@jargon #111603 你这想法。。。

你想过没有，废除死刑后，固然冤枉的死刑犯没了，但是那些本就不受法律约束的人将会更加肆无忌惮，因为就算是极少，但他们也是害怕死刑的。

另外，那些冤屈并不会因此而减少，受冤狱的人也不可能个个都拿到赔偿。

那么综上所述，你觉得在这种情况下废除死刑，对社会安定和发展来说是好事还是坏事？

本帖中的有些坛友简直傻得可爱，我就不点名是谁了。

所有把废除死刑和人权，社会道德，文化传统，冤假错案联系在一起的人都是胡扯淡。财产权自由权就不是人权了？文化传统你能说得清楚？冤假错案只针对死刑？你坐过牢？评判是否能够废除死刑的标准只有一个，那就是司法体系成熟与否。

世界上几乎所有废除死刑的地区，都是司法高度透明成熟的地区。在报道他们废除死刑的时候，你们有没有留意过，后面一般会加上一句，当地的犯罪率是否上升或下降？

所以说，所有抛开社会现实，或者只拿着部分现实就来谈存废死刑的讨论都是毫无意义的。

死刑的确不同，因为它剥夺了生命权，但死刑也没有什么不同，和其他所有刑罚一样，都是通过对人权的侵犯，实现了社会共识。

@KingSager #111587

在会出现大量冤案的社会中，不止是死刑，所有刑罚都会出现冤案，那么当没有死刑以后，那些受冤屈的人会怎么做？报复社会的只会更多不会更少吧？然后呢？恶性循环？

@jargon #111590 那就更不应该废除死刑。

不瞒你说，我是坐过牢的，在失去自由的时间里，我度日如年。而且，我刚好是因为一件匪夷所思的事情坐牢，牢友有惯犯，都表示从来没听说过，我肯定被人整了。

话说回来，就在这种极度不公的条件下，一个人蒙冤的可能性非常大，无论是因为小概率事件被抓还是因为被犯罪却得不到赔偿，如果没有死刑这把大剑在上面悬着，那么社会将彻底进入乱世之中。

对于个人来说，没有死刑是最好的发泄犯罪条件，对于整个社会来说就是一场又一场的悲剧。

上面的人都没有说到要点，我把自己的观点先阐述一下：是否支持死刑，要看这个国家是否能够公正执法，有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。

为什么这么说？有以下几个原因：

1、死刑是什么？ 首先我们要知道为什么要有法律这个东西。法律是社会共识的底线，是维护社会基本公平，减轻社会矛盾的规矩。一个人因违法而受到处罚，那么这件事就会在社会一定范围内得到传播，从而消除社会矛盾。 死刑虽然恐怖，但仍旧是法律制裁手段之一，其本质上和罚款、坐牢并无不同，是剥夺了生命权。无论是财产、自由还是生命，都是天赋人权，没有高低贵贱之分，只有程度上的区别。

2、什么时候应该废除死刑？ 在执法严格的国家，无论是习惯法也好，成文法也罢，如果司法透明，执法有据可依，那么法律对于违法的震慑力度就会强于那些有酷刑但执法松散，寻租空间非常大的国家。在这种社会条件下，正义能够得到充分伸张，违法者无论大小，必定会遭到惩罚，违法平均成本高，社会的戾气较少，在这种背景下，死刑作为最不人道的极刑，是可以废除的。

3、什么时候不应该废除死刑？ 当处于执法不严，违法不究的国家，法院黑箱操作严重，那么违法成本就会大大降低，尤其是对于某些特定人群。那么在这个时候，就需要酷刑来维持基本的社会公平，所谓乱世用重典就是如此。在这种国家，废除死刑就相当于把潜在罪犯脖子上的枷锁给去掉了一大块，暴力事件和各种社会不公行为会急剧增加。

4、如何决定废除死刑？ 这帖子里每个人都有自己的观点，那么投票就是最好的选择，和法律制定一样，投票决定法律。如果以中国社会目前的现状而言，我不同意在中国废除死刑。

以上。

士杰兄，你就对美国的民主体制这么没有信心吗？最多拖到最高法裁决，不会有大规模的动乱，BLM那种的占领一个城市的动乱不会再发生。

@Wolfychan #111519 他在這個網站算是相當活躍的用戶。

看了他的觀點，用牆內的話來說“縫合”傾向嚴重。

所謂縫合，就是把左中右各種觀點大雜燴，把看起來毫不相關甚至互相矛盾的論點扯到一起的做法。

這種其實是墻內人的通病，因為缺乏公民教育導致的。

比如這句話“即便中国现在就民主化，普选，出来的依旧是民粹主义政权，民族主义党，乃至法西斯。第一个要灭的就是台湾。”

毫無根據可言，但就是這麼說出來了。他有什麼理由相信中國民主化後一定會選出法西斯政黨？什麼前提都沒有就下這種瘋狂的結論。

總之看看就好，要給別人說話的權力。

（我用了繁體跟你交流，因為我覺得這是與台灣朋友交流的尊重~）

@Wolfychan #101330 他的观点不代表目前国内自由派观点，其他的不说了。

1、关于中美经贸脱钩

远东局势中最重要的关系莫过于中美关系。而拜登当选，将会使中美脱钩进程放缓，而脱钩不可逆。

为什么如此？我们要看清楚一点，目前远东局势如此，主动挑起争端的是中国，无论是南海军事化，还是一带一路，都是如此。美国只是被动应对罢了。

脱钩也是如此。正因为中国主动出击，使得地区安全问题凸显，川普敏锐地觉察到了这一点，或许还有其他因素如恶性竞争之类的，综合起来，他开始推动中美经贸脱钩。

在这里，川普只是顺应了趋势罢了，经贸活动中最重要的客观因素是安全，只有安全才能让绝大多数人赚钱，而争端频发的地区，则仅仅是少数冒险家的乐土罢了。

所以说，韩国，日本，美国的脱钩举动，很大程度上是基于战略判断，而深陷中国市场的欧盟，将来不可避免地会在即将到来的冲突中受到重大损失。

所以说，无论拜登当选后是采取接触政策还是继续脱钩，脱钩进程都将不可逆，这是因为中国的战略主动所导致的后果。

关于脱钩放缓的原因我补充一点。拜登之前毫无意义是拥抱熊猫派。就算目前美国社会两党在遏制中国问题上达成了所谓共识，但是这个共识只是口头共识而不是行动共识。

拜登等政客，尤其在外交领域，行动力堪忧。就如同今年，整个九月份，美国的军机除了台风天，天天都在南海上空转悠，换了拜登，我不相信他敢这么做。他要等盟友一起行动，而盟友是看你行动了才会去动的，毕竟当前中国纸面上的力量想当可观。

2、关于台海和南海平衡问题

拜登当选后，外交将采取多边主义，而历史已经无数次证明，对于足够强大的政权来说，通过多边主义的外交政策对其限制是无效的，如果需要盟友达成共识才能采取行动，那么这个共识将永远无法达成，各个盟友将会被这个强权威逼利诱逐个击破，从而强权实现其战略意图。

川普的单边政策，使得习近平投鼠忌器，南海岛礁的建设工作停滞不前，一带一路也销声匿迹，潜入地下。

而一旦拜登上台，外交上采取多边主义，也就是要整合盟国的利益后才采取行动，那么就有很大可能被中共逐个击破，最终实现中共野心。也就是，南海完全军事化，台海平衡被彻底打破，突破第一岛链，一带一路继续高歌猛进。

而此时的拜登，或许还在为国内的危机和被渗透的盟友搞得焦头烂额，根本无法做出有效行动，只能口头上谴责再谴责，然后会见达赖喇嘛，搞一些恶心中共但根本毫无作用的行为艺术。

3、关于美国国内以及国际局势的变化影响

美国在奥巴马时期出现的经济危机，本质上是产业空心化，而福利国家尚未建立的结果。

川普上台后，这个趋势得以扭转。而拜登则会遵循奥巴马的路线，继续建立福利国家。所以，美国经济将会经历相当长一段时间的阵痛期。

福利国家并非不好，但需要社会共识。也就是说，有足够多的富人愿意供养穷人，实现社会平衡。而这个共识，在美国这种移民社会当中，非常难以建立，原因也是因为移民，利益的压力将会击垮富裕人群的可怜的良知，从而使得福利国家在建立的过程中严重伤害中产阶级，最终使整个社会变成中国那样的金字塔结构，美国引以为傲的两亿中产将不复存在。

法国在被移民大量冲击后，近几年已经削减了税率，降低了福利，就是这个原因。而美国作为传统的移民国家，根本不具备建立福利社会的现实条件，这一点上川普歪打正着，而拜登，虽然口号喊得响亮，说要团结美国，但是他的经济政策只会导致美国持续衰弱。

而由此，世界局势将会经历至少四年甚至更长时间的动荡。美国衰弱，多边崩溃，战争的阴云将笼罩在中东、高加索、中印、远东、南美等各个地区，而此时的美国和所谓的各种国际机构，将一次次发表谴责而因为实力原因无所作为。

未来已来，让我们真正见证历史。

@jargon #15460204 一道长风悲兴意， 言论须得主公明。 过从旬日知难退， 分合无时路难行。

@时空复杂度 #15452344 的确我失败了，可惜

@jargon #15385146 其他的就是比如支那，打出来后会有下划线，旁边有个小问号说明用这个词不代表本站立场。

@jargon #15385146 目前我所发现的还只是贵站的网址，打出来会被自动替换成无效链接

从敏感词说开去，到底自由的底线在哪里 - 新·品葱 https://pincong.rocks/article/24284

以上是我的帖子链接，各位有兴趣的可以关注一下管理员的回复，下面是我的帖子内容

目前我们已经发现，品葱也有了真正意义上的敏感词，也就是说发出来这个词会直接被替代，俗称和谐，比如2047论坛的网址。

从这个角度说开去，我们想讨论，到底自由的底线是什么？或者是说，品葱建站的宗旨是什么？

品葱论坛是要在阳光下各抒己见的，我当年看到这个口号的时候，说实话，眼眶湿润。在这面大旗之下，品葱渐渐地成为了一个墙内无法发声人群的集散地。

那么对于品葱来说，反共应该是自由的子集，而不是自由是反共的子集。正是因为共产党，我们在墙内才根本无法发声。而共产党之所以如此破坏自由，是因为自由会危害其统治基础。

我们对自由代表着现阶段的先进制度这一理念，要有足够的信赖。品葱其实已经通过网站架构，充分屏蔽了墙内多数话术，我曾在https://pincong.rocks/question/item_id-307059这个帖子中充分阐述了自己对于品葱的各种设定的前瞻性的肯定。

简单来说，强烈反共的习惯法，赋予了品葱管理员极大的封禁裁量权；对于游戏规则的设定，使得集团化的五毛团体想要通过刷帖来迅速提高声望从而进入管理员队伍成为了幻想；点踩和发帖的高额代价，使得每一次发帖和点踩，都要深思熟虑，有利于在人员复杂化后保持品葱发帖和回帖质量。

这些以上种种，都是品葱的优点，但正如本文要讨论的东西，自由的底线，自由的底线到底在哪？

我个人认为，在品葱这样的环境中，敏感词的设置是完全不可取的。已经有了那么多的手段足以保障品葱的安全，那么对于某些网址，就算实在是不想让它出现，能不能采用别的方式提醒葱油警惕其安全性？比如就像支那这个词一样，标注出来，说明该网站可能有风险之类的？而不是简单粗暴地直接和谐，这样的品葱，不是在阳光下各抒己见的品葱。

我觉得我的建议在技术上没有实现的困难，我希望管理员能够采纳我的建议。

以上。