@榴梿 这也太蠢了吧，就像以前百度女权主义吧，天天发布仇男新闻，结果里面的人都变脑残了。

说到绝望，我觉得我最多就是刚觉醒认识到真相那阵会绝望，感觉就是长期被蒙骗的反应， 这个环境本来就是黑的，并不是原来是白的现在变黑了，要做的就是适应真实然后重塑三观。看到维权新闻由原来的激愤不公变得理所当然的冷血。

@榴梿 姨教徒把中国人都看成费拉当然绝望拉，这是他们自己造成的，信了这套邪教理论。看不起其他人，心理上出现了问题。我对中国人还有点信心，所以还怀有希望

@榴梿
成熟论坛应该有多种处罚，1~7天时间的禁言，或增加发言间隔，比如10分钟~20分钟才允许发一条言等来限制 处罚轻重不分容易像隔壁品葱那样闹出矛盾。。 当然现在还没有必要，我知道你懒，哈哈，等人多再说吧

@cunzaizhe09 不是钓鱼，是知乎体式提问。 知乎是个回答者为导向的社交媒体。精华内容是回答，而不是提问，如果你点开知乎的问题列表，可以看到一大堆0回答的垃圾问题。知乎大V是网站内容生产者，他们在一堆问题中选出自己想答的，写一篇长回答，会被系统检测到，然后根据算法推荐。推荐列表中很多都是推荐的单个回答。

品葱这点就很奇怪。明明是模仿知乎起家的网站，却转型论坛了，还说一堆0回答的问题没人回答不好，变成按回复时间排序这样就有人回答了，结果变成贴吧式的垃圾水站，哈哈

@榴梿 那么说admin8964 本身也是站在姨方了，加速计划中也不认同BE4的观念，而站姨方。

@榴梿 光靠私信不可能建立深厚的关系吧，BE4也是明显感觉到后台管理员明显的偏向性才开始胡思乱想了。这种偏向性不是靠商量公事就能有的吧。 我这么一想一切都解释通了，为啥品葱会有这么多大姨学家，为啥会有这么多姨学admin管理，哈哈我真是大阴谋论者

不然无法解释为什么BE4会被后台管理员扣上五毛帽子。只有姨粉的同党被干了，心理发生愤怒做出这种行为才可以解释，后台管理员平时不吭声，跟论坛里这些姨粉应该无交集才对，应该更信任一直为网站做贡献的BE4才对。 BE4的推测是有道理的，但猜测指责突厥是错的，不是开发者委员会但定有人际关系 原谅我又阴谋论，但我是理性分析寻找可能的解释。

@榴梿 哎 rtg都比你知道的多啊 还有那些姨粉好像线下都有联系的，那个FreedomAsia声称巴巴罗萨今天改口不退站了，让人怀疑他们抱团有多紧，联系有多深，后台管理员是不是也在其中

@榴梿
所以说cat那帖下的人你不用寒心，如同梅菲斯特说的那样，都是一些一些没骨气又没脑子的人去捧现在管理层。 至少那些老用户还是认可你的，你告别时那么多人祝福就看得出来

@榴梿 本来就不在阳光下，内部还搞这么恐怖，管理出走不是必然嘛。 谁也不想呆在一个神经质，防谁都像防五毛的人手下干活

语言指纹就很搞笑，我就不太怕，主要是我墙内发言少吧

@榴梿

都是小白鼠嘛，哈哈

@梅菲斯特

感觉论坛只要有一个后台管理员的存在就不能做到真正的法制，最后还是管理员最大。

后台管理员果然有一票否决权： 懦夫斯基 • 2019-10-19 @笔墨写春秋 : 威望64赋予的是封禁功能，踩赞影响威望要到100. 我一直在推动改革威望系统，踩赞影响威望的权限绝不应当靠多数人赞同而自动获得，然而后台管理员不愿意接受，偏好多数人暴政模式，我对品葱未来的环境很悲观。

感觉这后台管理员平时不出面，拿你们当小白鼠啊，进行网络民主社区实验，说不定你们的愚蠢行为都被写进他的论文里了，哈哈我也阴谋论一下

所以我说照搬一些成熟论坛的版规都轻松， 喷人，吵架明明是网络上的普遍现象，新品葱居然治不了，无法可依

最初新品葱为了自动化管理，用户自治，搞出一些机制，比如被踩多了就自动封禁，初衷是好的，但是没什么用，还是得靠人来治理。这些东西都属于历史包袱。网站自治的民主游戏，也是最初理想化过度搞出来的东西。 后来又有自动晋升管理员大滥权时代防五毛，五毛是防住了，但是乱七八糟的封禁也多了起来，各种晋升上来的管理员不清楚管理原则，随意按自己意思封禁大大增多，网站变得非常排外。

等级威望制度，也有好的地方，鼓励用户发言得到点赞获得满足，比如我就逐渐从潜水用户发言变多成活跃用户。 但是这套系统收益最大的是那些灌水用户，在各种文章里灌水和问题下抖机灵回答也能获得不少点赞，认真的长回答写起来费力回报比较一般。这属于奖励权重没有调好，随便在一篇新闻里骂句中共获得五个点赞和在深度问题下写篇长回答获得5个点赞回报是一样的。 劣胜优汰演化下聚集了一大帮灌水用户。然后一些人不喜欢这种环境离开了，慢慢就演变成了现在这个样子。 小二退葱，BE4退葱之前我记得也曾表示失望，变得专注自身提高而不再把论坛当回事。 姨葱变成这样都是有迹可循的。 说站长的责任最大，可能是不闻不问不管，外加太理想化了吧。

@winblwrck 我几个从品葱逃难到这里，他都追杀过来，你说烦不烦😀

这个些个阴谋太搞笑，权当娱乐

@榴梿 这么有后台啊，不了解那段历史 我之前都是品葱潜水用户，最近2月才变活跃的

@GVfan 这就是品葱的愚蠢之处，根本没有具体的处罚规则，是上黑名单呢还是封号呢，还是暂时禁言呢，各说各有理，你说一套我说一套。 而且到现在品葱也没有明确的规则，只要不和我心意的判罚我都可以说是特权，就像我认为那些姨粉有特权一样，滥权管理+放任。

@榴梿 这么绝啊，他们够狠

@GVfan 爱心诚实话不是上了黑名单吗?水区坐牢不算制裁而算特权？

哈，我混的地方多是被共产党干倒

@生下来吧孩子我养 BE4这种都能被打成五毛还有谁不能被打成五毛，现在品葱首页里还有一贴信誓旦旦的分析BE4是五毛呢 只要吵起来，说过激的话，就可以被打成5毛，而那些爆脾气迟早会吵起来

@turkish

中共外宣并不需要让网站关闭，而他们要做的只是引导舆论。要使品葱真正关闭，可能会花费很多经费，而且可能会非常艰巨。“编程随想”多年来没有被攻下，我们也无从得知中共在这上面花费了多少时间和金钱。他们知道使用品葱的“反贼”用户无法扭转，或者很难扭转。因此，他们采取的第一步是将其从可能造成最大损失的因素中转移出来，并逐步将其引导至他们希望他们采取的思维方式。这样，当事情爆发时，这些用户可能是影响力最小的，对中共来说已经不足挂齿了。

按你的意思思考，中共引导舆论把品葱变成姨葱？姨学家对中共影响最小，不足挂齿，然后当事情爆发时，姨学理论的人对中共威胁最小？那你该对品葱站长去说啊，在这说什么。我要是品葱站长，第一时间就把那几个姨学家管理T了，一天到晚惹事撕逼

幻想部分就是放屁，新品葱被橄榄了吗。不是作为姨葱还活得好好的。

@tukryhgftyui 姨粉又发明新词了，温和派中国人，哈哈，

@turkish
我倒是愿意以看戏的态度看你所谓的证据。 理解你的抗争，不过你这种抗争和小孩过家家似的，随便竖起靶子就打

就是很理想主义，我记得品葱刚出来被踩多了自动折叠，被踩更多自动封禁

你为什么这么执着于说服别人，拼命想澄清，你不会真认为你们是白莲花完全没错吧？ BE4这档子事之前你们就已劣迹斑斑了，BE4走了没人跟你们抗衡对品葱完全失望了而已。 看到你又挂我言论，还污蔑为网军，我只想笑

@榴梿 战斗力强有什么用，管理员作用是维护版面，而不是和人辨论战斗。所有破坏版面的行为得到制止就行了。终极管理如果做的好的话，不说所有细节都顾的到，起码能引导整个版面风气。 但姨葱威望系统，导致战斗力越高，水贴越多的用户越高威望，管理员多是嘴炮王，少量写精华内容用户不爱管理。然后姨葱还搞出民主游戏，被投诉了就打嘴炮来争理，嘴炮王们连战连胜，无人能档了。 这个机制完全对他们有利。 所以我说打嘴炮很蠢，如果真要玩民主游戏用系统投票都好得多，一人一票，嘴炮王一票潜水王也一票，总比现在嗓门大就胜利好。不过品葱好像没有编程投票功能。

@榴梿 如果像普通论坛那样管理控制，而不是玩民主游戏品葱会不会更好点。 由超管任命普通管理，监督普通管理员行为，出了问题可以撤裁调换。 现在品葱是玩民主游戏，有矛盾贴大字报，开贴商量辨论，越辩矛盾越大，就很怪

一个是“在阳光下各抒己见”的口号，表明捍卫言论自由的决心，抵制五毛和中共渗透 还有就是想要 网站自治，民主管理， 最初设想的是如同一部自动化运行的机器一般，就算管理员被喝茶抓走了，网站仍能自动化管理，用户自治，自己选出新管理员。可以说非常理想化了。

但现实可一点也不阳光，外有五毛渗透内有捣乱的，在残暴政权阴影下坚强存活的网站，问题层出不穷，注定无法像普通网站那样。不如说叫“在阴云下各抒己见”好了

我也发不出贴

@tukryhgftyui 其实整件事在我看来很简单，之前FA和巴巴罗萨 因为“品葱都是姨学的天下”的帖子闹起来了，BE4出面维持秩序，但手段过激，想永久封禁，引起admin8964的误会？被扣上了五毛的帽子，然后也怒火攻心，突厥人私信什么都来了。 你消了气冷静想想，本来就是双方都有错。

@榴梿 对品葱有点失望，暂时不想回去。 还有我也不喜欢怼人，和上面这种情绪化严重的战个几百楼也没意义。

@sorrysorrysorry 你是哪位，cindy啊？

@tukryhgftyui 我可没说什么橄榄其他人天经地义，我只是支持维持秩序，至于维持秩序的手段过分那是另说。不是说BE4完全没错。 你倒是不冷静，同党被干就激动起来了。本来应该是好好谈才对，激动起来不就大吵大闹然后出走了吗，BE4也是，巴巴罗萨也是

@懦夫斯基 多亏你干倒巴巴罗萨，给小二报仇了，哈哈 不过也捅了马蜂窝，隔壁rtg直接说“窝已经失去对懦夫斯基统领管理工作的信任了。” 这帮姨众，真是护短的紧。

@榴梿 admin8964 刚刚也诚恳道歉了，是否考虑回归，重拳出击重塑品葱风气？ 我肯定支持

@榴梿 别激动，何必理会这些人，他们已经认定有外宣五毛破坏，这可是admin8964表态了 这些人跟随权威丧失自己判断力可不好

还有鹿姨对你失望，哈哈， 估计是觉得你半途跑路没有担当 不过巴巴罗萨已经被干倒了吧，就算没干倒也留下心理阴影了，以后对付这种人要主动出击

连你都无力改变，是否可以认为品葱变成姨葱是一种必然？新品葱最开始的超管是pro姨学吗？

我就当笑话看了

@tukryhgftyui 我站be4 是因为他以前对品葱贡献都看在眼里，然而站出来维持秩序被你们排挤导致出走是事实。 你们一长串的战贴不看也罢，都是啰啰嗦嗦的无理指控，我才不想被你拖进口角斗争的漩涡

@榴梿 小二 我看了你的贴就追随过来了

@tukryhgftyui 姨粉们都是各司其职，巴巴罗萨负责喷人，killreddragon负责滥权，你老和FreedomAsia负责和稀泥，但都有一个共同点就是抱团+护短。

巴巴罗萨单一一个喷子不可怕，喷子到处都有，可怕的是他背后站着一群人，喷完了负责滥权的killreddragon把对手封了，遭到投诉了又遇到你老和FreedomAsia出来和稀泥，遭踩了又有坚定战友FreedomAsia抱团刷踩赞，你说可不可怕

@梅菲斯特 TG网监部门看到这些贴恐怕要哄堂大笑

@懦夫斯基 我只想给你点赞 管理员们都像你这么英明就好了

@漢娜怎麼說 建立公民社会当然有些难，BE4的指控也没错，“这些人为民族主义和身份证治为驱动，不在乎普世价值，不维护基本正义”，也就说虽然反共了，思想还没完全融入公平法制的观念，使用的还是熟人社会的那一套，熟人犯错站在一旁不表示反对，觉得有冤立即上前帮忙说话。就像上面那个RTG窝佬，虽然认识到巴巴罗萨这样做不对，但也只能做到不表态不反对，做不到主动指摘。对净化环境没啥帮助。 况且品葱建站1年也没建立啥特别有效的规则或程序，封禁巴巴罗萨还要开贴商量，这种开贴商量算民主吗，感觉最后还是人治。还不如出个投票系统，让指定数目的法官投票有罪无罪。 BE4当管理员也提到启蒙很重要，想要启蒙别人先启蒙自己，所以推动品葱学院。我感觉品葱上很多人虽然反共了但还没启蒙呢。就像之前有人预测的如果中国立即施行民主程序，可能选出来也是独裁者。

@榴梿
巴巴罗萨果然后续又带来节奏，在“品葱现在是姨粉的天下了？”里怒喷起来为导火索，乱踩人-》FreedomAsia为其刷赞-》BE4看不过去指控两人-》BE4出走

我觉得一个网络社区要良性发展必须有自净能力，不能因为小小一块老鼠屎毁了吧。 巴巴罗萨必须要治，却没啥合理得机制，直到懦夫斯基开口。还有小二你走的也太仓促

@榴梿 那贴要是你发的效果会更好，可惜你跑了，哈哈，没别的意思，希望你能回来

@tukryhgftyui 如果是封杀账号就是过激了，小施惩戒才是比较合理的处理方式。比如封禁3天什么的。BE如果偏激那他也有错。 就像这次的巴巴罗萨，最终希望是不要再像那样说话激怒别人。 不过你们姨派抱团取暖的本事太强，什么错都想和稀泥糊弄过去，你怎么不多考虑非姨派怎么看，和稀泥太多就像火上浇油