@习包子打狗 #14 发钓鱼软件的事，更是搞笑，你能证明推特上的陈秋实是他本人？

@Merlin #26 @xyz #24 我没细看评论，感谢指出来。

上述两位当事人各警告第一次。

@习包子打狗 #19 感谢反馈~

@dou4cc #23 他平时不用 ie，肯定在 ie 上没有啊……这锅 firefox 不背

@celestialforce #11 有楼层号，不是很方便又不占版面吗？我实在受不了 reddit 那种奇丑无比的评论方式。

品葱驻外办事处暂时不能在 CBD 办公。

@笑翻江山 #5 你就不要再在2049bbs挑逗rtg了

@celestialforce #13 我知道你说的那种，不过水木是属于楼层间距和贴吧一样大的样式类型，2049bbs 更像v2ex，天生更适应移动端小屏。

@习包子打狗 #13 刚刚更新了一下，你看下还有没有这个问题。

讲一讲我们网评员吧

拉斯玛的追随者 (@fenglipop29) 2019-8-21 from Matters

因为这两天推特脸书封号的事情热度比较大，让人开始关注起网评员的事情。我就结合下自己的经历，说说基层网评员的事情。这里要提前说下，我只能根据我看到的经历过的事情说，难免有片面之嫌，毕竟我只做过基层网评员，对网评员这整个群体面貌和详细情况我是不清楚的。但是从我的经历上大家应该能管中窥豹吧。 这是我们通过app来接收的网评员任务，基本都是转发内容

我们网评员是谁？

网评员的成员分布比较多。就我所在的部门来说，网评员主要由政府部门、社区工作人员组成。事业单位和国企应该也有。另外，网评员的一个主要来源是高校大学生。此外，还有监狱人员和企业外包人员，这些人我就不清楚了。

上级领导是谁？

网信办，宣传口。高校大学生则主要由共青团组织领导。我们这边是每个社区出一两个员工做基层网评员，而街道这里有一两个员工是做核心网评员。核心网评员的任务量会比基层网评员的大。

主要工作内容是什么？

微博发帖跟帖，微信发朋友圈。早先2012年左右还会要求我们注册天涯、猫扑等门户论坛。但因为之后论坛慢慢式微，所以我们一次都没有在上面做过任务。另外还有一两次是在今日头条上发评论，现在也没这样的任务了。当上级发布任务时，我们会在微博发帖，然后把微博截图，并上传至专门的一个工作网站，作为自己已经完成了任务的证据。

发的贴基本上都是正面宣传，比如本地开了什么会，刚造好一个什么地标建筑，领导人对当地发展做了什么批示，等等。只有极少极少的情况，需要“怼人”或者疏导舆情。

疏导舆情的具体做法和例子是什么？

主要是微博跟帖。当本地出现负面舆情时，就需要我们出动进行舆论引导。主要是在一些大V或头部账号下面进行跟帖评论、点赞。有时是针对一两个我方观点的评论集中点赞，有时是一起上把自己的声音淹没掉负面的声音。

因为主要目的是消除涉及到政府的负面舆情，所以采用的手段都是围绕这个目的展开。举例子的话（估计大家能猜到我的城市了），我市要搞个垃圾分类焚烧厂，周边居民示威抗议，甚至采取了堵高速路等极端手段。有一点要着重指出，政府最担心最不喜欢的就是群体性事件，因为群体性事件会对官员的政绩产生很严重的影像。事情发生后，我们就要多个角度引导舆论，比如说垃圾填埋场已经不堪重负，垃圾焚烧厂势在必行；垃圾焚烧厂合法合规，产生的废气严格低于国家标准的排放量；指责部分居民诉求极端且不合法，破坏了社会安定；政府将安排居民和媒体合力监督，等等。

另一个例子是本市某个街道干部出了个绯闻，因为他对他的情人的承诺没有做到，于是情人告他强奸。在事情调查过后纪委做出了决定，开除党籍撤掉职务，然后由本地街道官微在微博上发布了相关消息。但在公告中并没有明确说明两人的关系是婚外情而不是强奸，于是有很多不明真相的网民就开始纷纷骂政府包庇罪犯——为什么不明确说其实我也不清楚——然后这个时候就让我们网评员出马，在评论和转发中向大家解释这不是强奸，仅仅是不正当关系，处分是正确的。该街道的网评员最辛苦，工作到晚上12点，不光在微博，还在网易等平台发评论。幸好这风波来得快去得也快，一天后热度就下去了大家注意力就不在这了。

这几年看到的最奇怪的一个任务是为北京直播审判快播王欣的事件为检察官说好话。因为当时直播的时候大家能很明显看出公诉人对这类网络软件的性质和技术准备不足，庭审反而成了被告辩护律师的秀场，再加上公众同情王欣的居多，这让公诉人和法院比较被动。于是出动了我们的核心网评员引导舆论，主要是往王欣涉嫌淫秽色情不能用技术来逃脱罪名等方面去说。这事情我不能理解的是，快播是深圳的公司，王欣的审判在北京海淀区，他们居然有资格能让我市的网评员帮他们擦屁股？

其他引导舆情的手段有哪些？

其实引导舆论手法有很多，我们不会仅仅说“好支持威武有希望了”等话语为政府唱赞歌，这样太明显了，群众也不会买账的。因为我们的身份是保密的，需要“大隐隐于市”，需要让自己以一个普通网民的身份来影响其他人。我们需要影响的始终是处于摇摆状态的中间人，所以你们不会看到我们会单独跟个别人争个面红耳赤滔滔不绝，也不会说脏话骂人。我们一般都是一拥而上，一击脱离，绝不恋战。

比较基础的手法有提出跟政府有利的一些观点，指责对方观点极端不合法等。

稍微进阶的手法有：1，辟谣。用辟谣的办法降低负面舆论的可信度，并提高己方观点的可信度。

2，抖机灵。用一些俏皮话或者一些玩笑话降低群众对负面事件的厌恶感。

3，转移注意力。比如可以用某某国家也做得不怎么样；老百姓讨论这种大事没意义，想想今晚吃啥等手法，将群众的注意力从该负面事件中转移出去。因为有些事情可能错的就是政府，不太好“洗地”，所以只能从其他方面着手降低负面舆情。

有没有需要怼人的情况？

有。但这种任务非常非常少。这几年只接到过一个。对象是个有四、五万粉丝的小V吧，好像也是为了环境问题说坏话。于是我们一拥而上灌进去几百个评论，后来他自己关了微博评论了。

有补贴吗？

有，每年大概两三百块电话充值卡。不多，毕竟也只是“兼职”，任务量也不算很大。但是任务下来一般要求两三小时内完成。时间卡得紧。

现在和以前的情况有什么区别

现在的任务基本上只有转发宣传之类的任务，已经没有需要我们真的派用场去“疏导舆情”了。按照我个人的理解，这几年一是微信崛起后部分网民看朋友圈和公众号文章多了起来，二是网信办对各大网络平台的控制力越来越强，与政府唱反调的公知大V已经基本被封号殆尽了。而且各大平台现在为了合规，纷纷采用了大批网络审核员，审查网民发出来的信息，这样就能第一时间对“不当言论”进行将热度（只自己可见）或者删帖、禁言甚至封号。还有微博采用的“博主精选评论”、直接让评论和转发不可见等方式。在这样严密的网络管控下，基本已经没有我们基层网评员出场的必要了。另外随着技术发展，自动发帖机器人的技术越来越纯熟，也部分代替了网评员的职能。

对目前自身定位和推特脸书封号新闻的看法？

网评员最初成立的目的就是为了疏导舆情，帮政府解决部分负面舆情舆论的。但就像我刚才说的，随着形势的发展变化，新技术的启用，我们基层网评员存在的必要性基本上越来越小了。只不过可能出于某些宣传的需要，还继续保留我们这个队伍。其实以前还每年给我们培训来着，这两年连培训都省了。

但我在开头也说了，我只能看到我这里的情况，其他的网评员队伍我是不清楚的。因为网信办本身就是个很神秘的部门，他们做的事情我们自己也不清楚——就只有有一次培训，讲师跟我们说他们网信办的一些技术部门员工每天开着电脑，几部手机都开着，然后在那些门户网站和app查找可能出现的负面舆情，可能舆情出来后他们自己没掌握到会受批评。

这次推特脸书封号事件有提到有一部分账号ip在中国不需要vpn就能直连推特，我个人估计可能这些账号跟监狱网评员或者企业外包网评员有关。因为习近平这两年多次在对外宣传工作强调要“坚持讲好中国故事、传播好中国声音”，所以出现这种事情不奇怪。就去年两会的时候不是有个蓝衣记者对红衣记者翻白眼的新闻嘛，这个红衣记者就很明显是外宣的一部分。

还有一个我观察到的点，就是宣传口现在在控制国内网民获取信息上面已经越来越纯熟了。除了前面说到的对公知大V的封号和控制，再加上网络审核员的审查，这次香港反送中事件中很明显的一点就是官媒在提供给网民的信息上有过滤有污染。比如大肆宣扬游行中暴徒的暴力行为，对游行队伍被黑社会殴打的事情却轻描淡写；详细描写游行人群对警察做的不当举动，对警察的过度武力视而不见；对港府和香港警察的声音多有报道，对示威者的诉求充耳不闻；对一些新闻掐头去尾，只报道部分情况不报道整个全局；甚至还拿没有证实的消息当事实来发（女护士眼睛到底被谁打伤）。

我个人其实对现在的网络环境也是很不满意的。我们基层网评员当初成立的时候大概是2012-2013年吧，当时也就是想着有些人会无脑黑政府，我们能充当理性辟谣的角色转变下网民对政府的负面情绪。那个时候的网络声音还是很多很杂的，我当时也没想到有一天国内的网络会变成现在这个样子。叹气……

@cunzaizhe09 #8 是我操作失误，忘记备份头像了，只备份了别的数据……

手动给他们两补了头像

@习包子打狗 #7 哈哈哈哈哈

美国总统特普朗评论道。

如果好好读过《香港第一课》，就会发现这些问题都是伪问题。

https://2049bbs.xyz/t/1417

@celestialforce #1 还是看用途和场景，工作生活基本上不是自己能决定的，而对安全性较高的场景，使用安全性较高的邮件是最好的，反贼不用 IM。

@人性的曙光 你应该是本次服务器回滚唯一受害者，你的头像在回滚中丢失，万分抱歉。

刚刚服务器做了一个短暂的回滚操作，貌似有一个回答被丢弃了，在此表示抱歉。

@dou4cc #15 貌似真的会

https://developer.mozilla.org/zh-CN/docs/Web/Security/Securing_your_site/Turning_off_form_autocompletion

@习包子打狗 #19 不是，是2049bbs的原因，我有空和其他几个小问题一起改下。

看到你说要退，还觉得蛮可惜的。欢迎欢迎～

@懦夫斯基 #15 同感……

@漢娜怎麼說 #25 哈哈哈哈，有一次品葱的admin在私信中非常严肃的问我是不是习明泽，我差点直接承认了……

@习包子打狗 #3 这种不就跟尼日利亚骗局一样么，这点招数都识不破……非洲酋长发

之前断断续续听过看理想出品的节目《呼吸》https://www.youtube.com/watch?v=rFVPHrikAIc ，算是一点古典音乐入门吧。

还有就是耶鲁大学公开课：聆听音乐 http://v.163.com/special/listeningtomusic/

个人听了几节课……听不懂……

后台管理上，所有管理员权限完全一致且仅管理员能再编辑内容， @懦夫斯基 可以聊聊两边管理功能的差异。

@漢娜怎麼說 #2 嗯嗯

@sorrysorrysorry #3 阴谋论警告一次。实在是没有兴趣听你讲这些阴谋论，这些阴谋论本身会损害自身的 credit，be4的突厥论就是非常好的例子，如果他不说什么突厥论，估计以他对品站的贡献，起码不会落得这么惨。

@Merlin #27 看到你说魅影，想到《歌剧魅影》，这大概是我能喜欢上的为数不多的「高雅作品」，其他你说的那些，在我这里感觉跟京剧差不多-_-||

@习包子打狗 #9 麻烦截图，实在不知道你在说什么……

@习包子打狗 #11 https://imgur.com/ 然后贴上传图片的地址。

@Merlin #29 @xyz #31 啊呀呀，我强烈建议你俩写个推荐帖，好东西不能私藏着……有空就多写两个字，没空就写个作品名称。

实话说，把历史追溯那么久远，实际意义不大，两三代人的全民教育之后基本就是全新的意识形态了……

而且这种简单化归因，实在是难以让人信服。

@懦夫斯基 #5 算了，真是怕了……

……

Today is not my day.

希望这是我最后一次登录品葱帐号。

@glow #3 这就是我觉得恶心的地方，完全不给中国用户选择。

@天神九頭鳥 #5 邮箱里一堆 abuse notice

@说我想说的 #3 是的，go 比我想像得要容易得多，有编程基础的大概两三天就能上手改东西了。我应该会把全部精力放在2049，也会一直支持功能开发。

假装@ALL

在替换新品葱小二8964发言id这件事情上，我接受@admin8964 所说的安全因素，在我退葱并且公开自己是2049bbs站长身份后，admin认为我很快会被中共抓走，因此他迅速想办法隐藏了小二的历史发言记录，并在之前的帖子中说「你仅仅只发了几条每日呓语，以及和rtg、巴巴罗萨等人吵架而已」，想替我挡刀。我之前因为被rtg片面摘录2049bbs内容，试图把2049bbs刻画为亲共网站这一行为所激怒，因此，对admin和rtg产生敌意。并公开向品葱提出质疑。

在此，我公开向admin8964和鹿阿姨表示道歉，是我误解了你们的好意。如果有用户因为这次改id事件对品葱、对admin产生怀疑和不信任，请原谅我的莽撞，也请能以更多包容的心态看待品葱，给品葱的成长更多的时间。在中共的恐惧之下，品葱是为数不多的言论阵地，从来没有完美的制度和完美的人，我希望大家能打消对品葱站长admin8964的怀疑和不信任，和他一起把品葱建设成一个更加包容更加友好的地方，成为中文世界的「凝结核」，在原子化荒漠中建设一片希望的绿洲。

很感谢admin和鹿阿姨对我安危的关注，我从来不认为自己暴露身份之后，中共真的会在乎哪些话是我说的，哪些不是我说的，真的会「依法办事」，所以隐藏发言的努力在我看来就是自欺欺人的方法。

admin 的恐惧程度远胜于我，我也很敬佩admin一直以来的努力，我自认无法体会admin心中的恐惧到底有多大，因为我已不再生活在那个1984的世界之中。在这里，我向大家推荐一篇陈纯的文章，《以言说对抗恐惧》。

https://matters.news/@byron808/%E4%BB%A5%E8%A8%80%E8%AF%B4%E5%AF%B9%E6%8A%97%E6%81%90%E6%80%96-zdpuAtFRcYJtpkzhc1KyA7DEKN3xrBBygLdpxTDpPo79eShcG

和极权抗衡的关键，不是在力量上盖过它，而是一直保持我们身上的人性和人格整全，并将它们贯彻到我们的日常生活和公共领域之中。

我也希望生活在强权下的人，能够拥有智慧和勇气，拒绝极权政府所打造出来的原子化社会，成为你身边人的凝结核，不冷漠，不犬儒，敢爱敢恨，能发出一寸光，就照亮一处黑暗。

ps：对于小二id，在技术上已经永久性覆盖，不可能恢复，就让这个id存在于大家的记忆之中吧。

对于2049bbs和品葱，希望双方都能坚持互为友站良性竞争。对于2049bbs，我不可能约束到所有人不谈论不敌视品葱，但是我会尽自己所能，在2049bbs澄清品葱相关的阴谋论；也希望品葱的各位也能不弃前嫌，原谅我的冒犯之语。

@漢娜怎麼說 #8 好啊，只是每次想用户名，都头大，你帮我想个用户名吧……

段前不要空两格，否则会被解析成代码。

文章有点长，慢慢看……

@习包子打狗 #13 初步判断是你的浏览器开启了自动填充功能并且你没有清理过历史记录……我再确认一下

@天神九頭鳥 #13 好吧，我没想到过这种场景。

版权观念我只是严格要求自己，对于其他人我只能去影响，不做强制要求。

像你说的这种貌似可以用个人非商业合理使用的条款，真要较真可能需要专业的版权律师了。

一直都没问题啊，返回的错误 code 是啥？

如果有人感兴趣可以去写篇博客说这个事情，发在hacker news上，肯定会有效果的。

中国特供版并不是普通的汉化版，有几个不同的地方，同步帐号不同，类似于印象笔记和evernote。第二点是，糟糕的首页设置，全是广告。

@天神九頭鳥 #9 没懂，一般墙外的这种不会被删除的，给个标题，介绍和链接应该就可以了吧。那种墙内发不出去的，个人认为全文没问题。协议允许的也没问题。

其实吧，版权观念我只是严格要求自己，对于其他人我只能去影响，不做强制要求。但是新闻消息类有来源，是强制的。

@习包子打狗 #7 哪一栏？说不清楚就截图。

@xyz #95 我其实之前评价过，认为rtg只是好胜心强，任何情况下他都想证明自己是对的。现在发现，只是被其态度迷惑了。他逻辑有问题，做法说法双标实在太常见了，他厉害之处在于，罗织罪名/立法的能力很强（中性评价），无论是支那五毛网评员，还是各种大大小小的五毛号，只要他想封禁，必能找到理由，而对于他自己喜欢的用户，不论什么情况都不会有实质性惩罚。而且精力十足，通过各种论辩废话能把你耗死，我估计无论是民主还是独裁政权，这类人都比较吃香。

这次片面整材料抹黑2049都能找到如此冠冕堂皇的说辞，你质疑之后他居然能扯什么早期用户晚期用户，巴拉巴拉，还三分之一比例二分之一。这种手法跟中共片面展示香港勇武还击出租车司机突然开车冲撞示威者人群一样，真的非常下作。

以礼相待，这是基本的论坛对话准则啊，虽然rtg有各种问题，但是他态度还是可以的，也会针对性地回答你的质疑。本来是把他当作理念不同但可以互相对话交流的人，所以以礼相待是自然的。现在觉得人品有问题，也就没啥好说的。

替换发言的事情，admin8964给出的理由是安全，我都想不通，数据库都是公开的，我自己在发现id被替换后迅速保存了一份2019-09-29的数据，一个每周公开数据的公开发言，居然说这些公开发言存在安全问题。还需要商讨一下周给答复，然后火速扔水区。

更令人气愤的是，说小二id的发言，除了呓语和吵架内容外都是他发的，意思是垃圾内容都是我写的，其他内容都是他写的。诚信有问题的人我能说什么。鹿阿姨也是各种维护admin，包庇错误行为终究要付出代价的，民主的一个巨大优势就是纠错能力。

理念不一致没关系，可以对话，可以存异；人品有问题，不好意思，我有洁癖，不会与之为伍。

借楼回复一下 @懦夫斯基

注册一个新的账号，把原小二8964的所有言论，不论你们发言比例如何，悉数转移到新账号上。双方共同持有该账户密码，该账户不可发言。

admin拿回UID=1，历史发言清零，一张白纸，重新开始。

如此处理，既保障了admin8964的安全，也避免了抹杀小二历史痕迹的恶名。

双方是否能够认可这个方案？@admin8964 @我是2049bbs站长

没有问题。顺便提醒他真正要注意掩盖语言指纹的帐号是admin8964

我都不知道出走和分裂的事情，我一会儿看看s2……谁能科普一下……

@Merlin #29 好嗒，有空我再尝试看一下～

安全性上差不多，不需要个人信息即可注册，不记录ip和浏览器指纹，代码公开可随时审计。

管理上，2049要简单得多，只有封禁和锁帖两项，另外，2049bbs有全站变更为注册审核的功能。用户可以自己block节点和用户。这些都是差异的地方，另外就是编辑器，2049bbs是markdown，更时髦一点，品葱是bbcode。