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恒原平三郎  ·  2020年10月3日 mohu: reddit.com/r/mohu
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  1. 洛天依言和江泽民   某些崇尚分裂中国的人和不认同自己是中国人的人不必回复我,道不同不相为谋。

    感谢大佬。

  2. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    楼主说的“右翼”是什么语境下的呢?因为不同国家“左”、“右”含义不同,同时政治/经济/文化等不同领域左右意义可能也完全不同。

  3. 恒原平三郎   mohu: reddit.com/r/mohu
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  5. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @恒原平三郎 #101651 如果把“左”定义为社群主义,“右”定义为个人主义的话,这算是政治理念上的左右;这与经济上的左右也相关,“左”比较支持大政府,“右”比较倾向自由市场。在这种意义上,法西斯主义是“极左”。

    不过在西方语境下,有另一个定义,即“左”为进步主义,“右”为保守主义。与此相关,“右”在某些语境下也被定义为威权主义,“左”则被定义为反威权主义。在这种意义上,法西斯主义是“极右”。

    美国的“左派”与“右派”的分歧往往源于文化和经济;“右派”主要是经济自由主义和文化保守主义(后者也往往更偏威权主义),“左派”则是政府干涉主义和文化进步主义。至于政治的自由主义和社群主义者,两个群体都有。

    中国目前的“左派”和“右派”的分歧则主要是源于政治。“左派”是社群主义和威权主义,“右派”则是自由主义和个人主义。我在另一个帖子的回复里列过一张表:

    (1)政治、经济、文化维度上的左和右不同,且未必相关;(2)各个国家对左和右的定义不同(有些维度甚至相反)。其实文中讲到的几个派别,如果用**大陆的政治坐标分类体系**,可以简单列表(?表示无特定立场,有错请指出):

    政治 经济 文化
    新左派 威权主义 集体和福利主义
    新儒家 威权主义 集体和福利主义 保守主义
    自由派 自由主义 新自由主义
    激进派 自由主义 进步主义

    所以“两个阵营”,主要是由政治上的倾向分割;而在经济和文化方面,有相当的流动性。

    总之,我觉得由于“左”、“右”本身意思太多,有时会比较另人困惑。在讲“左”、“右”时,顺便定义所指的具体政治理念会比较清楚。:)

  6. arthur  

    @恒原平三郎 #101673

    Your political coordinates are:

    55.6% Right, 55.6% Liberal

    左派自由主义(社会自由主义):本象限中的个人寻求维护个人自由,而同时认为市场应负责,为有需要的人提供社会福利。他们倾向于将自己视为在个人自由和社会正义之间寻求平衡的人士,并倾向于多元文化主义、世俗政府和国际合作。尽管他们通常对政府参与社会事务持怀疑态度,但是他们仍然认为,政府在打击歧视和确保平等对待方面发挥了合法作用。

    右派社群主义(保守主义):本象限中的个人寻求保留传统社会和经济秩序,支持国家主权。他们倾向于将自己视为保护其祖先愿望,支持严格的移民法、传统价值观和强大的军事力量。尽管他们通常的理解是一个国家在国家安全和文化问题上发挥作用,但是他们往往对政府的经济干预持怀疑态度。

    左派社群主义(社会民主主义):本象限中的个人寻求促进社会和经济问题的公共解决方案。他们倾向于将自己视为支持通过混合经济和全民福利制度来限制资本主义弄权行为,以减少社会不平等的政府。他们寻求通过参与民主制和国家的社会方式,鼓励集体解决方案、经济再分配和共享价值。

    右派自由主义(自由主义):本象限中的个人在所有方面寻找维护自由,将其作为首要的政治利益。他们倾向于将自己视为个人和经济自由的坚定支持者,并对集体计划和目标深表怀疑,强调的是自愿联合原则以及个人做出自己判断的能力。他们通常认为,相比于其他三个象限中的个体,国家所发挥的作用要轻一些,相信的是市场自发的社会秩序。

  7. arthur  

    图的解释:https://www.idrlabs.com/cn/political-coordinates/test.php

    横轴:左—右

    在我们的测试中,左—右轴用于测量答题者的经济观点,左轴支持政府干预和经济管制,而右轴支持经济自由和放任政策。这也就是说,左轴倾向于支持政府努力限制他们认为的自由市场不公平或不道德的行为,而右轴倾向于认为,私有个体之间的事务在原则上不应受到政府干预。

    然而,涵盖答题者经济问题立场的量表,不足以解释这两组人所看到的巨大差异。因此我们引入了第二条轴线。

    纵轴:社群主义者—自由主义者

    所有的自由主义者都认为,维护个人自由相比于社会需求来说,要更为重要。左派自由主义者倾向于认为,如果没有某种程度上的教育和物质上的舒适度,个人就不能使用他/她的正规自由。站在他们的立场来看,这需要从富人到穷人进行再分配。相比之下,右派自由主义者倾向于认为,向个人征税以向他人提供福利是一种强迫行为,从而侵犯了个人自由。他们可以支持慈善事业、帮助穷人,但是一切都是自愿行为。

    所有的社群主义者都认为,社区的福利应该先于特定个体的特殊愿望。右派社群主义者倾向于采取一种所谓的家长式政治观点,倾向于等级森严的社会,对关押在监狱的罪犯采取严厉的威胁因素态度,而外国势力则被强大的防御所震慑。对他们来说,尽管左派理论家倾向于持有自由主义价值观,但研究倾向于指向相当一部分选民,他们将左派的经济观点与支持更传统的社会价值观相结合,并对移民持有怀疑态度(Mudde 2013)。

    劣势和局限性

    我们的测试旨在涵盖当代西方民主国家主流政治观点。这就意味着我们的测试很难适应极端观点或小众观点,比如,无政府主义-工团主义、无政府主义-资本主义、正统的社会主义和法西斯主义。虽然现有的政治坐标系测试声称涵盖由我们方案建立的相对比较简单的象限内的全部观点范围,但是实际结果(如密谋中间派民主党领导人与希特勒和金正恩仅一箭之遥)似乎导致了混淆的结果,远超过了其告知的作用。

    另一个问题是,尽管两个轴在理论中同等重要,但议会政治倾向于表明,联盟在事实上很少会在左右两派之间形成。尽管自由主义和社群主义在理论上能够结盟反对他们的对手,但是这在实际政治中几乎没有发生过。因此,人们常说尽管左-右轴已经过时,但是它仍是美国和欧洲政治中所保留的最重要的一个量表。

  8. 恒原平三郎   mohu: reddit.com/r/mohu
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  9. goodidea 想被玩坏
    goodidea   我好想被最心爱的人玩坏,反正感觉自己活不久了,还不如被玩坏呢

    你的政治坐标系是:

    • 2.8% 左派, 8.3% 社群主义者

  10. 欢迎回到膜乎 汉帝国签证官
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    垄断这个问题经济学上争议很大。张五常等人认为,绝大多数法律禁止的垄断行为只是大家想象的垄断,真实世界中不存在(有严格的成本数据支持哦)。大多数经济学家是认为有垄断行为、政府应该对大企业做出限制的。哈耶克在《自由秩序原理》中称,政府的任何再分配都有害于社会的进步。

  11. 欢迎回到膜乎 汉帝国签证官
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    我不知道你说的右派是指经济学的哪个学派,但坚持自由市场的经济学家没有反对共同富裕的,只是不同程度反对政府对收入大力度的平均。如果我们不先让一些人拥有更好的生活条件,那么结果是所有人都没有更好的生活。欧美国家人民生活的改善,并不是政府分配的结果,恰恰是自由市场的结果,自由市场促进了技术进步和社会储蓄的增长,而改善了人均资本存量。

  12. 恒原平三郎   mohu: reddit.com/r/mohu
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