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三只鹿儿 矛盾使人自由
三只鹿儿  ·  2021年10月1日 叫我三鹿就好

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  2. 三只鹿儿 矛盾使人自由
    三只鹿儿   叫我三鹿就好

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  3. xiaobo  

    南北朝的都是什么胡,生番知道么?换个话说- 野人。还建筑技术。。。 只跟你说一点,整个欧亚草原以东,古代中国是文明灯塔。

    @影人 #171895 问题来了。北朝真的先进么?

    日耳曼蛮子是一直靠着教会庇护下的罗马文明遗留(说句实在话,反而是教会控制了他们),到了15世纪吃下了东罗马崩溃后的全球最高级别的文明外流,又经历过漫长的几个世纪的升级才起来的。

    南北朝胡人吃什么?汉人和汉人地方架构都还在,胡人的统治说白了就是占领个城市,压根没法深入广大乡村,连鬼子炮楼都不如。整个北方中国事实上还是处于汉人封建贵族统治下,只不过力量分散,看胡人城头变换大王旗。胡人几个人?日耳曼人多大的人口数?而且,日耳曼人只是蛮子,不是生番,不是野人。日耳曼人是农耕民族,说句实在的,跟日耳曼人最类似的就是古波斯,古汉人这些,自身压根和渔猎游牧不沾边。

    胡人到最后的后果就是极少被融合同化(可以认为一个湖泊里撒了一泡尿那种级别,现在分子生物学证明得很充分),绝大部分死于胡人族群互相残杀和汉人报复。他们一 没有文明,二 没有也没有任何办法植入到华夏文明,三 绝无任何可能吸收华夏文明升级。

    @影人 #171895 问题来了,你说的那些都是北朝胡人政府统治下的汉人搞出来的进步,而且北朝每个政府时间都很短,不存在胡人自身学习升级的。一句话就结束了。你的问题是工匠个体,我只能说那个个体不可能是胡人(或者更准确说没被同化为汉人的胡人)。因为胡人本身就没有文明,可以在一个政府框架内吸收汉人并进行顶层学习升级,但是到了个体,这种情况就不存在,除非是被同化了,那干脆就说汉人好了。

    @影人 #171895 其实我的核心论述只有一点。就是赵州桥不可能是依赖胡人的技术搞出来的,根本原因就是南北朝胡人压根没文明,他们不是波斯两河罗马。。。赵州桥只可能是汉人的技术和文明产生的。一个简单的逻辑问题。

    胡人是存在的,但是南北朝野人 第一没文明,第二体量小,第三互相杀和被报复剩下的没几个,第四他们对于他们心中的文明灯塔只能仰视。所以,剩下那些胡人必然变成汉人,并且比汉人更汉人。 另一个典型就是本身有文明并且有人口基数的,比方说元朝的穆斯林色目人,那就是完全不同的事了。甚至遗祸至今。

    @影人 #171895 辽金是明显后者,辽是一个唐粉,金中后期简直是翻版的宋,而且从皇帝到大臣极其腐儒。清夹在这两两个分类中间。隋唐真的汉人王朝,不是什么渗透。他们真的是汉人,无论文化还是现代分子生物学真的给出了证据。。。而且中晚唐出了一堆汉西斯。。。比较奇特的是北齐,汉人鲜卑化的朝代,一个神奇的朝代。

  4. 葱侠123  

    自己看维基啊https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B5%E5%B7%9E%E6%A1%A5#%E4%BF%AE%E5%A4%8D%E4%BA%89%E8%AE%AE

    “唐宋明清各代均曾有过整修。至晚清时桥体已损毁严重,1952年至1956年对桥进行了富有争议的大修,显著改变了大桥的外形与结构工艺,但其仍被视为目前世界上最古老、完好的大跨度单孔敞肩坦弧石拱桥。”

    “由于1952-1956年赵州桥翻新工程使用灌入高标号水泥砂浆,实际上使拱券的干摆砌筑方式改为水泥砂浆砌筑,颠覆了旧石桥的建造工艺,且外貌也明显改变。”

    经过历代修缮早已面目全非,原版李春造的赵州桥究竟如何已经不为人所知,而现在这座赵州桥根本就是中共制造的赝品

  5. natasha 饭姐
    natasha  

    尽管我一直相信在古代中西方就一直有文化交流,但是赵州桥基本上可以肯定就是中国工匠的技术结晶。

    首先,要警惕一种支黑思潮,为黑而黑,为反而反,先入为主地认为中国古代没有先进科技,然后就往任何例子上套,不惜编出阴谋论。这很不科学。

    其次,赵州桥上运用的技术是当时前进的桥梁建筑技术。但是由于中国古代的工匠是自己不写书的,因此中国古代的很多技术都失传或被歪曲了。(最有名的建筑书籍是宋代宫廷建筑师李诫写的《营造法式》,里面就记载了很多非常高超的建筑技术。但李诫本人首先是一个文人,然后才是建筑师)

    第三,由于古代资料的缺乏,一个认识古代科技的做法就是重建。这里的重建并不是说用现代钢筋水泥重建,而是设法找到尽可能多的相关古代典籍 (以赵州桥为例)和档案,从材料,人工,配比上入手,试图还原当时的技术条件,进行重建。在这方面,已经有很多专业的考古学家在做,大家有兴趣的话,应该多关注这样的专业文章。