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中国(大陆)2049年之前可以武统/侵略台湾吗

在隔壁有相似问题,但得到的回答基本清一色不可能,但在墙内现实中得到的回答基本清一色肯定(同理性派除外)。而认识的对岸朋友并不关心...那么到2049年之前有这种可能性吗?欢迎各位作答讨论

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    @deleted #32 可以呀,那就先移到水区,等过几年再看咯

  2. 精力善用  

    解放军向美俄取经
    https://www.rfa.org/mandarin/zhuanlan/junshiwujinqu/mil-03212019105453.html

    How Trump gabbed too much about the ISIS raid
    https://www.politico.com/news/2019/10/27/trump-isis-raid-baghdadi-059333

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    @deleted #22 稍微有点脑子的人都知道武攻台湾是大错,并且剥夺台湾人自决独统的权利在法理上就说不过去。另外,希望你共领导人留点脑子,不要被底下吹牛的人冲昏了头脑,觉得美航母舰队不是个事儿……

  4. 讀立  

    @deleted #9 运力,运力,如何运过去。

    少了,会如当年,被全灭。

    当年美第七舰队,把台海一锁,黨国天天抗议,抗议了七,八百次。洋相岀尽

    后攻台无望,泄恨,向金门打炮。如今,用炮弹材料制造的金门菜刀质量没活说,成了去旅游的大陆客必购之品,大赚了一把。

  5. deleted  

    @榴莲 真是你开心就好了,当年大陆对越战争,对印自卫反击战,每次战争国内老百姓正常生活不受影响,受影响的是印度和越南。真以为打个台湾要动员全国啊,台湾省的体量真的比不上大陆一个省。美国打伊拉克时有全国动员一年吗?

  6. lunatic  

    @讀立 #7 萨德真正的作用不是用作武器... @deleted #6 发展是相对的,虽然台湾那边的确日薄西山,但是只要他们的小确幸能重回到90年代统一他们其实也挺难的。我倒觉得大陆还不如支持美国的一批议员(记不太清了)建议美国政府3000亿还是多少卖掉台湾来的实在,花钱顺便让台湾人明白自己只是商品更好吧。

  7. deleted  

    @榴莲 第一,最多也是台湾焦土。最低嘛,总统府干掉就结束了。为了台湾世界大战,谁脑子有问题了? 第二,武统台湾是国共内战延续,国家统一的必须,从49年就开始了,现在怎么成了转移矛盾?难道49年就想到了,19年转移矛盾? 第三,五代机从卖了到能发挥出战斗力,怎么也得一年时间,怕是这么长的时间战斗早都结束了。

    是啊,不根据实际情况,实事求是,瞎猜的东西好无聊……

  8. lunatic  

    @讀立 #35 看不懂建议就不要看了。

  9. cunzaizhe09  

    不要小看大陆的图谋,对台可能很快会有军事动作,目的一个是转嫁国内压力,一个是消耗国内异见主力,打完这杖中共和中国都可能陷入内乱内战,因为只有乱起来才能逃避责任。

    所以目前来说,大陆的好战分子都是非常明确的反人类主义者,这一点问题都没有的。

  10. hb_yuv  

    感觉习上台后,共党在政治军事经济方面都在对台施加压力,估计共党高层还是乐见于较为和平的方式,通过渗透、加压、分化瓦解台湾政府统治,只是效果一直不好罢了。 现在中共信心膨胀,发生冲突和对峙的频率会高得多,2049年之前的话还要看中国的经济和军事怎么发展,中共某些将领曾经提出来过封锁战略,就是派航母和舰队对台湾进行封锁,我看中共随着军力膨胀很可能会付诸实施。

  11. 精力善用  

    朱日和军演现模拟台“总统府”建筑 无人机特战队投入城市战演习

    “陆航、特战等多支新型作战力量由‘红军’指挥员直接掌握,这在我旅历史上尚属首次。”

    演习中,“红军”综合使用多种侦察力量,对“蓝军”无线信号持续监测并锁定“蓝军”指挥员位置后,立即展开进攻,一举击毁2辆“蓝军”指挥车,迫使车上的指挥人员撤入市政大楼,在后续作战力量的配合下,成功击毙“蓝军”指挥员。

    http://www.guancha.cn/military-affairs/2015_07_22_327659.shtml

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    @deleted #29 好一个大陆管不住,行呀,那你就大大方方地说放弃武统啊,也不要给各个企业的台湾标识和地图找茬啊。自己流氓,完了还要立牌坊。

    声明,我支持加泰独立,加州独立,高雄独立。

    @deleted #28 你开心就好,希望你在前线快乐。希望你去了解下韩战越战印战老兵,别的我不了解,越战中那些红二代们可是想着法子拿批条往后方跑呢……中共党卫军军官你还有价目表么?也不知道你买到哪一级,钱不够的话只能当大头兵,现在天气冷了,是要给班长暖被窝的……

  13. deleted  

    @榴莲 美国会为了台湾世界大战?两个核大国,谁都灭不掉谁,你说这仗怎么打?美国会为了,台湾牺牲国家利益,打世界大战?怎么面对伊朗不敢动手了?怎么把库尔德人也抛弃了?俄罗斯占领克里米亚,美国怎么不管?难道台湾对美国有什么特别?失去了台湾,美国就完蛋了?好像啥也不影响啊,为了他和大陆干一仗损失更多吧。唉,你们怎么总是光听嘴上说的,不看他怎么行动的。就像蔡英文,嘴上说维持现状,实际做各种台独的事情,然后你们信了是大陆破坏现状了?美国也是,嘴上说不要,身体挺诚实。

  14. deleted  

    @榴莲 最后再说一下,现在台湾当局也是台独政府,真的想组织公投,自己就可以组织了,大陆管不住他们的。可是这么多年了,马上要换届了,怎么不敢干啊。怎么把公投门槛都提高了,怕是看问题比你看得透彻吧。还有,台独教纲最开始也是日本私生子岩里政男搞的。

  15. deleted  

    @榴莲 可是我去献策了,你湾湾那边,你说的又不算啊!真是你开心就好啊。等过几年看结果啊,我们吵吵也没用。我们也只能从当今世界形势,现状瞎猜一些,哈哈。就像当年抗日时,毛主席的论持久战,没人信。可是战争形势还是按照人家预测的方向发展了。看问题要实事求是,不要有不切实际的幻想。

  16. deleted  

    @讀立 DF17了解一下?大陆在台海打仗,不需要航母,这么多陆地,这么多飞机场,非得用航母干嘛?你说美国巡航,加拿大,美国还来呢,咱不能因为巡航就干一架,你说是不?你要说在关岛干不过美军,应该不能。你要说在台湾干不过美军,这个我不信。战争还是打消耗战,就补给美国就是一个大问题。

    再说真是武统台湾美国会不会出兵?美国目前支持台湾目的是什么,说白了不还是封锁中国,为了自己的国家利益。美国支持台湾也是有限度的,如果真心支持,为何不跟台湾建交,为何不卖F35等等,连卖个武器都要看大陆脸色,你觉得会为他打仗?现在可以确定的是,美国要跟大陆干架,要付出的太多了。以前不是没打过,朝鲜战争,越南战争还没打赢。现在大陆的实力,怕是更难吧。为了一个台湾,那美国要付出的代价,恐怕比能得到要多多了吧,相信哪个政治家也不会犯这个傻。如果战败了,那就真呵呵了。哎呀,不敢想。

  17. deleted  

    @luozigege 台湾还是要收回的,地理位置比较重要的。你看看地图,台湾里中国两大经济圈长三角,珠三角距离还是比较近的。台湾武统的话,肯定是一国一制了,不会像香港这样。

  18. 六四天安門  

    @deleted #13 "我们"?您是赵家人?

  19. 讀立  

    @deleted #13 现在照样实力不行。

    别信黨媒,那是红漆马桶。

    再说,武统,是同族,同胞之间自相残杀,要不得,太坏了,应反对之。

  20. louzigege  

    我感觉不会,主要是没必要,只要维持现状就挺好,反正我国武力也慢慢起来了,等国力更强大,自然归顺就好了,不然就又像香港一样,没啥意思

  21. 笑翻江山  

    @天神九頭鳥 #39 有国防,有外交…台湾事实上是立着啦。一中先各表着,留个民主光复…,没错啊。美也赞成。

    独不独的又不稀奇。当年老毛就闹过湖独,还为此到过北京。后还建了个苏维埃国,独得不行。当年蔡锷反袁,云南起义,宣布独立,各地纷纷响应,平常得如吃稀饭。

  22. deleted  

    @讀立 当年第七舰队,我们承认嘛,刚开始就说了,那是实力不行。但是,现在不是当年了。

  23. cunzaizhe09  

    目前局面大陆中共的局部优势是可能存在的,但战后长期来看始终是个问题,这已经是战略上的共识,因此,大陆最恶劣可能发生的情况就是利用短期的优势搞乱局面,其他的事情走一步算一步,这就是大陆核心组织走投无路才会选择的选项,狗急跳墙,试图以战来谋取后面可能的一点点长期上的概率。(当然,事情如果真的发生了,肯定会用另一种正义凛然的口号来说,如国家统一什么的)

    其实在几乎所有的战略战争兵法上,这都是自取灭亡的路。

    这是走投无路的选项,因此我前文讲,凡是主战的,都是明确的反人类主义者,毋庸置疑。

  24. deleted  

    @榴莲 对台湾武统不是准备一年不被发现,是一只在准备,从来没放弃过,不用发现。看到@精力善用 发的链接了没有,看到里面台湾总统府的楼了吗?你应该知道有飞弹对着台湾的吧,其他准备都不用说了吧。精锐都在东南沿海啊

  25. lunatic  

    上一条说错了,应该是“统一的进程表就越来越快”

  26. cunzaizhe09  

    卖掉台湾的策略是希拉里那条路的,希拉里已经不再被美帝民众信任了。特朗普上台以后,两党已经转向全面反共,只有反共程度的区别,再没有反与不反的区别了。

    现在大陆人还是不明白国际形势。

  27. 智障喵喵喵  

    应该不会。。。我感觉现在这个时代任何国家发动大规模的战争都是及其不明智的,尤其是军事发达的国家。战争不仅劳民还伤财还会收到道德谴责,而战后恢复又是一个极其漫长的过程。现在中国政府是想要赶超美国,如果发动战争,不要说赶超美国了,赶超日本都不一定能赶超过。。。目前来讲台湾问题只可能是拖着谁也不妥协谁,后面可能就看经济发展情况了。如果大陆经济好台湾经济差,台湾可能会慢慢改变想法吧;如果大陆经济差,台湾经济好,那就不好说了。。。所以目前大陆在大力发展经济,但是目前经济下行压力大,又是贸易战,又是非洲猪瘟,我就是感觉太难了╮(╯▽╰)╭

  28. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @deleted #27 可以啊,你去给中央献策,说大陆和台湾一起公投,去呀

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    @deleted #24 如果做个模拟楼也叫准备的话,那您还是歇歇吧。战争动员和战事训练是两回事,大哥。

    希望你共领导人有点脑子,有点常识……

  30. deleted  

    @lunatic 你说的台湾发展好,那是不可能的。主要是地方太小了,人才太少了。别说台湾,看看韩国,日本跟大陆的差距都是越来越大。历史几千年,他们这些地方都不能行,大陆只是在回归应有的地位。所以台湾本来就弱势了,社会制度还天天撕逼,差距只可能越来越大。台湾应该比的是大陆一个省,跟整个大陆比,它还不行。现在大陆一年的军费,就比台湾一年的财政收入还要多,怎么比?台湾一年的税收,还比不上深圳市,你说怎么比?让他跟整个大陆比,不是侮辱他嘛

  31. deleted  

    先说结论2049必定统一。

    其实如果不是中共武器太差,1949就该统一了。90年爆发台海危机,也没有统一。原因都是实力差。但是看看现在大陆的装备,已经和台湾有代差,和美国可以说可以拼一拼了。所以,如果现在台湾搞台独,马上就可以武统了。

    目前是中国发展的关键时期,可以说是中国复兴的关键时期,积累阶段已经过了。所以目前还是需要一个和平的外部环境。如果台湾不找事,争着当美国棋子,台湾还能蹦达几年。

    等10年后大陆差不多实现复兴了。跟台湾差距进一步拉大,到时候武统台湾就跟美国打ISIS一样简单。这时候,差不多就是武统的时候了。

  32. goasa  

    中共武统台湾必须满足下面两个条件之一:

    一是和美国利益交换成功,获得美国默许(这个可能性很小)。

    二是自身军事实力已足以击退或阻挡美国可能的军事干预。

  33. 讀立  

    @lunatic #10 不知你在说什么。

    是人都有朴素的道德观,鼓吹武统,同族,同胞之间自相残杀,都是又蠢又恶毒无人性的大坏蛋。

    我就是这个态度。

  34. 精力善用  

    但是,在冲突伊始, 解放军更有能力确立暂时的、局部的空中和海上优势。在某些地区的突发事 件中,这种暂时或局部的优势可以让解放军在毋须“击败”美军的情况下实 现有限的目标。从军政角度来看,或许更令人担忧的是,这种争夺主导地位 的能力可能会让中国领导人相信,中方能够阻止美方干预中国与一个或多个 邻国的冲突。因此,这反而会削弱美国的威慑力,并可能在危机时期左右北 京方面关于是否适宜动武的争论。

    https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR300/RR392/RAND_RR392z1.zhs.pdf

  35. 讀立  

    @deleted #1 嘿嘿。“现在大陆的装备,已经和台湾有代差,和美国可以说可以拼一拼了。”

    你可能被忽悠了。美舰大摇大摆在巡航,能否突破萨特系统还没试过…,美国军力之强大远超党卫军,关岛基地就可掌控台海。

    黨国先造出七,八航母再说吧

  36. 精力善用  

    @goasa #42 武统台湾的条件明确地写在《反分裂国家法》第8条。

    “台独”分裂势力以任何名义、任何方式造成台湾从中国分裂出去的事实,或者发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变,或者和平统一的可能性完全丧失,国家得采取非和平方式及其他必要措施,捍卫国家主权和领土完整。

    http://www.gov.cn/flfg/2005-06/21/content_8265.htm

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    回答这个问题,大概要考虑 what why & how.

    第一,武攻台湾意味着什么?最低是台湾焦土,次之持久站,最坏就是第三次世界大战。

    第二,为什么要武攻台湾?为了阻止台湾名义上独立被迫武攻?还是为了转移国内矛盾?

    第三,如何做到这一点?现代战争已经不是依靠人数取胜,美军在伊拉克,一架直升机可以击毁上百台坦克,一台先进的五代战机可以超远距击毁几十架四代机。不要说美国现在不卖给台湾,如果中国武攻意图明显,一万一架美国也会卖的(韩美战争时期,苏联差不多500美刀一架的价格把先进苏式战机卖给中国)。

    键政好无聊……

  38. goasa  

    @精力善用 #43 别扯谈了,一个典型的人治国家还谈什么法律,中共的宪法还写了“工人阶级是国家的领导阶级”呢

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    @deleted #20 台湾本来就是事实独立,而且从法理上本来就有自决独统的权利,倒是你共仗着联合国五常的位置,各种给人家穿小鞋,也是够不要脸的。

  40. lunatic  

    统不统一我倒觉得不看大陆看台湾,台湾发展的好统一这事情就一直拖下去,如果台湾一直按照现在的水平发展跟大陆的经济差距越来越大,统一的进程表就一直拖下去。 都说主动权在大陆这边,我倒觉得在台湾那边,关键在于台湾会不会玩(目前来看是不会的玩的,民选的几任领导人水平都太差,可以说阿扁的枪击事件把不管是民主还是台湾的前途都误入歧途了)。

  41. deleted  

    @榴莲 如果不愿意看到事实,不尊重历史,那我只能说,你开心就好。

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    @deleted #19

    不好意思,侵略台湾是你共的天鹅肉,不是我们小老百姓的念想,起码不是我的。

    会不会成为世界大战要看你共领导人的脑子,就现在你共领导人的脑子,太有可能了。

    另外,你共要是侵略台湾,难倒能准备一年不被发现还是说准备一周就可以开干?再说,以飞虎队个人名义参战又不是没有先例。

    如果你共心心念念台湾这块天鹅肉,进而与全世界为敌,希望你倒时候能踊跃参军……

  43. 天神九頭鳥   驅逐韃擄 恢復中華

  44. deleted  

    @榴莲 你这就不对了,不管中华民国或者中华人民共和国,台湾都是中国一部分领土。要独立可以,大陆和台湾一起来个公投,占多数你就独立。想独立的地方多了,最新西班牙的加泰,英国的苏格兰,日本琉球等n多地方都有独立要求,让他们公投了吗?说民你这种说法就不是普世价值,如果说哪天,高雄市政府突然说我要独立,台湾其他地方会同意吗?或者说高雄的某某某家,说我要独立建国,你说高雄市政府会同意吗?

  45. millionray  
  46. 生下来吧孩子我养  

    如果未来大陆经济面临崩溃, 那么攻打台湾必然是一个转移内部矛盾的选项,这一招在世界历史上都玩烂了,至于攻台时打不打得赢,谁又能知道呢?

  47. Merlin  

    梦里请务必放过小商贩,尤其是卖小吃的夜市~~

  48. 懦夫斯基  

    宣传口开始统一吹风,煽动对台湾发起战争了?我在好几个平台,都看到了明显增多的五毛水军开始炫耀“武统”。

  49. deleted  

    发现很多人都存在一些不切实际的想法来看问题。

    第一个主要是说大陆转移矛盾,拜托各位大陆经济几十年了,发展速度这么快,这几年新兴产业一个不差,照样高速发展。大陆人均GDP才1亿美元,美国6亿美元,发展空间大着呢,远没到发展不动的时候。

    第二个是说,美国会出兵。不知道脑子有没有秀掉,美国会暗中帮助台湾肯定的。但是,中美两国直接开战,还是为了台湾一个小地方,造成的损失,完全是得不偿失,美国再怎么说自己国家利益优先,这是没问题的吧。别忘了,美国承认一个中国,大陆打台湾是内战,不是侵略国家。目前的现实是,台湾和大陆已经有武器代差,将来差距会越来越大,即使美国帮忙,台湾照样不是对手。只是大陆付出的代价多少的问题。还有,非得说美国会出兵的,看一些当年俄罗斯打克里米亚,克里米亚可是乌克兰的偶。美俄当时的关系怕是比大陆更可能干仗吧。

    第三,知道台湾必败,有些人就从道义的角度来批判了。打台湾又不是去屠杀普通民众。打得是那些分裂国家的台独分子,应该是收复台湾,消灭那些违反反分裂国家法的人,破坏国家利益的人。别忘了,台海关系是国共内战的延续,台海准确来说还是战争状态。楼上说的小吃,夜市,放心不会打的,用导弹打小吃,多亏啊。

    还有,题主的问题是可以武统台湾不。如果意思是,有没有能力武统台湾,毋庸置疑有。如果意思是,会不会已经武统了,只能说大概率。大陆肯定优先考虑和平统一,没办法才武统。武统很大是看台湾会不会主动找事,比如蔡英文一直在搞台独小动作,搞法理台独。如果大陆主动攻打,肯定会选个特别有利的时期,比如武器差距最大,台湾乱的时候等。或者美国跟伊朗干架了,无暇顾及台湾。

    最后,还有一些人说台湾已经受台独文化洗脑,台湾主体主义形成。我想说这都不是问题,日本当年不也殖民台湾几十年,台湾刚开始反抗日本,后来抗战时期变成踊跃参加日军,现在还有很多台湾人跪舔日本人,真是不敢看啊。可日本人从来没把台湾当人看啊,日本殖民时期,台湾从来都是被掠夺资源的,对台湾只培养医学人才,其他方向都是限制发展的。49年后台湾经济的飞速发展,基本都是老蒋带去的大陆人搞起来。所以,以后台湾,真不敢看。 @懦夫斯基 不是宣传口开始统一口径,而是现在大陆军力的确进步神速大家都自信了。看看每年海军下水吨位数,电磁炮,北斗导航,各种卫星,歼20,直20,运20,轰20,航母,055驱逐舰,DF17,DF41,各种无人机,信息化部队等等,数不完。这么大的体量部队只对付台湾“32度不出操”的军队,那是太绰绰有余了。这都是能和美国扳手腕的。区域平衡已经打破,各位放弃幻想吧。

  50. xyz   备份:https://t.me/s/pincongessence; https://nei.st

    放过台湾吧,人家生活得好好的,小吃不错综艺也很好玩... 求放过...

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