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江湖

论坛随笔

thphd  ·  2021年5月3日 2047前站长
  • 办论坛的目的每个人不一样,但或多或少追求影响力,因为有影响力方便办事。2047追求的是政治领域的影响力。

  • 论坛可以视为1000人聊天群。不管是QQ还是钉钉还是别的什么软件,1000人大群有个共同的特点,就是只能说非常重要的事情,一旦用来闲聊,很快就会被大多数人静音。

    换言之,虽然论坛可以用来聊天,但不应该用来聊天,而应该像杂志那样注重质量。低质量的内容是对读者时间的浪费,会损失读者。

  • 所以办论坛的关键是要有判断质量的手段,如果不能判断一段文字质量的高低,就没办法使用管理工具(删帖封号)去维持质量。

  • 质量的一个判定标准是浏览量/赞数。浏览量大的东西未必是优质的,甚至可能是有害的,但没有浏览量的东西几乎必然是低质的。

    • 这是一个政治为主的论坛(形势导致的),然而政治(politics)不等于行政(management),行政(大桥怎么建、请谁建)可以曲高和寡,政治(大桥花谁的钱来建、建在哪儿)不能
  • 然而唯浏览量会导致标题党,唯赞数会导致爽文淘汰严肃。因此对质量的判定,浏览量/赞数作为参照,最终仍需人工介入,这是管理工作的核心。

  • 大部分人看,少部分人写。因此要提高浏览量,不应该照顾看客,而要照顾作者,要让他们放心大胆写。

  • 大部分人写的是垃圾,少部分人写的是精华。要特别照顾那些写得好的人,尽一切努力提高他们的曝光度。

  • 文章写得好的人的时间是宝贵的。浪费这些人的时间将对品牌价值造成不可估量的损失。有的看客喜欢抬杠,打击创作积极性,必须请出去。

  • 三观不合的人是没有办法和平共处的,因此在意识形态上要尽早定调,把不合群的人排除在外。比如粉丝后援会之类的论坛,会规定不准骂idol,不准提某些绯闻等等,最终目的是维持共识、共同体的稳定,避免无意义的争吵、分裂。

    2047的意识形态就是不反共,但是追求更公平、更高效的秩序。再加一个谈德赛。不认可的会通过各种手段请出去。

  • 绝对的言论自由不存在的,都是有前提和范围的,简称共识,只能在共识的框架内言论自由。比如吵架不准说脏话、不准提家人就是一种共识,如果破坏了这种共识,吵架是不可能和平进行的,容易发展成武斗。

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  1. thphd   2047前站长

    mohu的人不行,在这方面缺乏经验,但这不是主要问题,主要还是人事上受品葱控制,特首说换就换,选举法改了又改,分红预期约等于零,导致管理方缺乏incentive,各种操作基本都是为了维护管理方个人权利而非为网站发展

  2. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @thphd #137889 本站管理员的incentive是在你这里累计credit好放广告引流?

  3. 畫眉鳥   百囀千聲隨意移,山花紅紫樹高低。 始知鎖向金籠聽,不及林間自在啼。

    恕我直言,这个论坛并非没有言论自由,而是根据管理权限划分了严格的阶级地位,然后分配不同的言论自由尺度。站长拥有完全的言论自由,想说什么就说什么,今天可以反姨明天可以拥姨。

    其他管理员则是拥有次一等的言论自由,只要不骂大街,政治观点也可以随意变化,私下争吵更是常有的事,而对于这方面的争执,站长则完全不管,采取睁一只眼闭一只眼的态度。

    最后是普通用户,完全没有所谓的言论自由可言,稍微有点自己的想法,就会被抱持相对看法的管理员或站长删帖甚至封号。而所谓的三观一致并非标准一致,上面说了管理员和站长完全可以每天变着花的更换标准,而不受到任何限制,只有针对普通用户时才拿出所谓的三观来说事。

    我虽然不知道你要干什么,这个论坛到底背后有什么不可告人的秘密,但这样下去对整个墙外中文论坛生态发展只有坏处没有好处,现在的姨葱也好迷雾通也好膜乎也好都是一群仇视中国,以政治正确为名头弄权的人在掌权。都是管理员在肆意妄为而没人能反制。

  4. 钢铁雄心 (^_^)?
    钢铁雄心   (钓鱼网站已屏蔽)
    内容已隐藏
    内容已被作者本人或管理员隐藏。 如有疑问,请点击菜单按钮,查看管理日志以了解原因。
  5. 钢铁雄心 (^_^)?
    钢铁雄心   (钓鱼网站已屏蔽)
  6. 冲杯三鹿给党喝   石家庄三鹿集团股份有限公司是集奶牛饲养、乳品加工、科研开发为一体的大型企业集团。

    @畫眉鳥 #137908

    普通用户稍微有点自己的想法(×)

    随意骂人,地图炮,发表反人类言论的自由 (✓)

  7. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @品葱 #137914 真主党不过是什叶派而已,和伊斯兰国和基地组织属于教派矛盾。

    另,你不是说你攻击品韭膜乎就不敢再攻击2047了?我看你还是很有胆略的嘛!

  8. thphd   2047前站长

    @消极 #137891

    本站管理员的incentive是在你这里累计credit好放广告引流?

    本站管理员的incentive就是话语权(也可以说成是放广告引流),话语权是很值钱的(想想老毛在国民党统治下发的那些文章的威力)。这点早就写的很明确了,而且大多数论坛都是这么办的。

    品葱和mohu做不下去,是因为这个incentive安排的不好。

    @畫眉鳥 #137908

    站长拥有完全的言论自由,想说什么就说什么,今天可以反姨明天可以拥姨。

    权责对等嘛,我承担所有的cost和risk,享受的权利肯定要大一些

    最后是普通用户,完全没有所谓的言论自由可言,稍微有点自己的想法,就会被抱持相对看法的管理员或站长删帖甚至封号。而所谓的三观一致并非标准一致,上面说了管理员和站长完全可以每天变着花的更换标准,而不受到任何限制,只有针对普通用户时才拿出所谓的三观来说事。

    本站管理员地位比普通用户高,是公开的事实。

    之所以只对普通用户进行三观筛选,是因为对管理员没有筛选的必要——管理员是我任命的,任命时已经筛选过了。

    我虽然不知道你要干什么,这个论坛到底背后有什么不可告人的秘密,但这样下去对整个墙外中文论坛生态发展只有坏处没有好处

    既然这么懂,那么你自己去开一个论坛,允许新用户自由发言,比在这里玩cosplay不是要有意义得多

  9. 钢铁雄心 (^_^)?
    钢铁雄心   (钓鱼网站已屏蔽)

    @消极 #137925 意思是反贼中的派系矛盾,还有真主党不会和伊斯兰国一样到处砍人头

  10. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @品葱 #137914 "老毛到文革才真正露出本性"

    请认真阅读毛选,你就不会说出这么业余的话了。

    “至少中共没有极端到会砍人头”

    --“南京是一个五十万人口的大城市,国民党的首都,应杀的反动分子似不止二百多人……南京杀人太少,应在南京多杀。”-----〈对上海南京镇反工作的指示〉,1951

    EDIT:我在这里就给你马基雅维利一次。如果政治运作的现实是,只有杀人多的才能上台,那台上台下个个都是既成张献忠和未遂张献忠,无他,优胜劣汰尔。而如果政治运作的现实,不是靠杀人多寡取胜,那台上台下,自然就不会有人比百人斩了。

    所以就像我说的,批判反贼们的道义毫无意义,政治现实到底是不是杀人竞赛?这个问题才是值得大家去思考的。如果就是杀人竞赛,那你就别指望人道了,不杀足人是不可能上台的,想法再甘地,现实也就是个十四世达赖喇嘛而已;如果不是杀人竞赛,张献忠们就没有成长的空间,因为杀人没有爆金币奖励,自然就没法滚雪球成毛刃支。

  11. libgen 图书馆革命
    libgen   天堂应该是图书馆的模样。一个阅读诗歌的人要比不读诗歌的人更难被战胜。创造是一种拯救。创造拯救了创造者本身。

    说起杂志,值此五四,可以重提陈独秀在《新青年》第一期上的《敬告青年》。或者站长写一篇《新敬告青年》。

    一、自主的而非奴隸的

    二、進步的而非保守的

    三、進取的而非退隱的

    四、世界的而非鎖國的

    五、實利的而非虛文的

    六、科學的而非想像的

  12. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    I appreciate your candor. 有一个问题,“共识”和“规则”是什么关系?“共识”是否是潜规则?

    @消极 #137934 恁老可以开一个讨论政治运作现实的帖子。

  13. thphd   2047前站长

    @爱狗却养猫 #137942

    “共识”和“规则”是什么关系?“共识”是否是潜规则?

    恐怕是很有这个意思。明文的规则会造成不必要的尴尬(太多规则让人感觉缺乏自由),但没有这些规则又会出问题。

    譬如说“讲礼貌”这种规则,如果明文写“请大家讲礼貌”,除了显得本站网友“连礼貌都要教”,有什么意义呢?

    但是如果不定这个规则,遇到有人不讲礼貌,又不能不处理

  14. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @thphd #137944 除了礼貌问题,我感觉你文中提到的对于“三观”的解释,算是部分在注解一些“潜规则”。例如“追求更公平、更高效的秩序……谈德赛”。

    While I agree with these things in principle,有时候分歧出在对于公平、效率、德赛的理解上。如怎么样算是公平合理?怎么定义“效率”?什么是“科学”?这些问题无论是理论还是实践,本身都是多少人争议了多少年都没法讨论出来的问题,所以我感觉对于讨论方式方法的提倡(例如就事论事、尽量保持冷静、不诉诸动机身份等)是比理念更重要也更可操作的东西。

    其实礼貌问题也是,像说脏话、问候家人这种事是clear-cut(所以像品葱纵容killreddragon实在是自砸招牌),但例如嘲讽/含沙射影是礼貌还是不礼貌?可能不一定算是不礼貌但肯定算是不友善,而不友善的赶客效果甚至可能超过不礼貌。“以不礼貌回击不礼貌”是否比单纯的“不礼貌”更能接受?这里的尺度拿捏就很tricky了。

  15. 葛花A  

    @品葱 这些反动翻墙者中道德水准标杆可算是2047,本站人懂不要去随便骚扰别人这个道理。反观品葱的大众则基本上是互害。另说粉红的道德水平其实还是比品葱上的反贼们高出不少的,你不发惹怒他们的内容基本上不会无端害人。

  16. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @葛花A #138045 “你不发惹怒他们的内容基本上不会无端害人。”

    人不乳华华自辱,小粉红的问题是发明辱华内容然后nmsl招呼上来。老一辈自干五做事要干净得多。

  17. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @品葱 #137914 你要支持中共就去支持去,难道我还怕你支持中共了不成,中共有十多亿支持者我都不怕他。