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定义汉族

rebecca  ·  2021年4月1日 我不是品葱的神,但是后来发生了一些事情

这是对https://2047.name/t/11844的答复

虽然他说的有些我并不认同,但是就如他所说,汉族应该按什么来和其他族群区分呢?

血缘,文化,还是信仰?

还是自我认同?(即取汉名汉姓,认为自己是汉人)

先看血缘(不看DNA只看外观,因为打仗的时候没人会先测对方DNA再决定是否开枪)。

自认为汉族的人,按外观区分,有以下几种:

  1. (广西云南贵州越南马来西亚)http://humanphenotypes.net/basic/SouthMongolid.html

  2. (长江黄河珠江朝鲜日本)http://humanphenotypes.net/basic/Sinid.html

  3. (内蒙甘肃黑龙江) http://humanphenotypes.net/basic/Tungid.html

  4. (满洲朝鲜)http://humanphenotypes.net/ManchuKorean.html

在以上几种中,最典型的汉族是 Sinid (Sinid可以翻译为“汉型”),细分为长江、黄河、珠江等亚型。如果你是Sinid,身份证上99%写着汉族。

其他几种(SouthMongolid, Tungid, ManchuKorean),身份证有一定概率写汉族,也可能写各种不同民族,例如ManchuKorean中朝鲜族、满族比例高,SouthMongolid中壮族傣族瑶族比例高。

汉族如果完全按照血缘区分,那日本韩国越南人都是汉族。这时要看文化(自我认同属于文化的一部分),日韩都有自己的语言,中国各少数民族也有自己的语言,剩下那些只会说汉语的人,如果没有明显的非Sinid血缘,就归为汉族。

沿海地区问题较多,例如闽南话算汉语族,福建人算汉族,但是大部分汉语使用者是很难听懂闽南话的。所以福建人的汉族认同就一般,他们更倾向于认为自己是福建人(闽越人)。广东同理(粤人)。因为他们没有自己独立的文字/书写系统,历史上也缺乏独立传统,才被归为汉族。

总之身份证对汉族的划分,和现实中的汉族认同,除沿海地区外吻合度还是比较高的

汉族这个概念不利于团结革命,因为它带有对非汉族排斥的意思,不利于获取外部支持;汉族内部歧视也严重,上海前两天才刚独立。

目前对各族人民最大的压迫来自制度,革命方向应该是联合所有能联合的力量共同解决制度问题。强调汉族、汉语、汉文化,对解决制度问题没有任何帮助。

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  1. 公孙策  

    你这还不如皇汉,不需要团结少数民族,辛亥革命需要团结满蒙么?

  2. rebecca   我不是品葱的神,但是后来发生了一些事情

    @公孙策 #134476 形势不同,辛亥革命时,暴政者为丧权辱国之满清,满清对汉人歧视,故联合汉人反满有意义

    现时暴政者为战狼共匪,共匪自身就是汉人,如何以汉为名团结?

  3. 天神九頭鳥   驅逐韃擄 恢復中華

    没看懂这篇文章想表达什么?好像更接近于姨学。

    总之身份证对汉族的划分,和现实中的汉族认同,除沿海地区外吻合度还是比较高的

    沿海地区人汉族认同度比内陆认同度低么?那他们的民族认同是什么?是已经数量极少几乎完全被汉化的百越么?我怎么没感觉到?好像只有姨粉和搞分裂的地域嗨比较喜欢这样宣传。至于拿语言划分,福建内部都可以分成好几百种民族了,村村都不能互通,必须说官话才能交流。

    官话文字在中国历史上很早就有规范统一,古代教育资源少,无法普及庶民阶级才有不能互通的情况,文字也是如此,现在哪还有以方言做划分民族的?

    你如果想说沿海经济发达,不愿意和内陆一国就直说,不要强调文化语言这些,这些在汉人几千年的历史里早就同化的干干净净,这很可笑。

    我是不认同大中华的,我也不懂为什么汉人要替其他民族摇旗呐喊,说实话维人藏人遭遇到什么跟我完全无关,他们是死是活我是一点点兴趣也没有。同理汉人死活他们也毫无兴趣。还有你作为一个汉人,为什么就认为少民就一定是无辜一定会比汉人要善良正义?

    我不喜欢看到汉人内斗的情况发生,不论是南方还是北方,沿海还是内陆,这种解构主体民族的理论是共产党最喜欢看到的,而且现在因为皇汉理论,汉人的凝聚力至少在网上越来越强,这是好事,姨粉不是天天嘲笑中国人费拉不堪没有组织度么。那汉人今天为了自己的权益组织起来,又开始批评什么大汉主义皇汉思想,无非是想骑在汉人头上拉屎拉尿还不让汉人抱怨。这是坏的出奇。

  4. rebecca   我不是品葱的神,但是后来发生了一些事情

    @天神九頭鳥 #134510 我把最后两句评论划掉了,这样剩下的内容你应该就能看懂了。

    你所说的【汉人内斗】,本质是什么?你的观点是共产党喜欢看到主体民族解构,我不同意。我认为是汉族现阶段缺乏共同敌人而难以凝聚。


    沿海地区人汉族认同度比内陆认同度低么?那他们的民族认同是什么?是已经数量极少几乎完全被汉化的百越么?

    你去中国沿海问问:请问你是什么人?大家会说是上海人、杭州人、福州人、广州人,没有人会说自己是汉族人。你去美国沿海问问,大家会说是Italian, Spanish, Irish...没有人会说自己是Caucasian。

    (答复九头鸟的疑问:就算去到美国问,答案也只有chinese/asian/cantonese/taiwanese,没有han。去到东北问,也没有人说自己是汉人或者满人,最多说自己是东北人。我的意思是,现时对han的认同非常弱。目前汉族认同比较强的,也就是每天嘴上挂着汉族两个字的,只有西北地区,因为那里汉族和其他民族气势相当,矛盾激烈)

    民族认同的基础是民族区分(语言文化/外观),但认同程度取决于外部压力;外部反对、压迫汉族的压力越大,对汉族这个身份的认同就越高(例如辛亥革命)。目前针对汉族的压力并不大,汉族这个身份不好用。

    那汉人今天为了自己的权益组织起来,又开始批评什么大汉主义皇汉思想,无非是想骑在汉人头上拉屎拉尿还不让汉人抱怨。这是坏的出奇。

    您不妨介绍一下汉人组织如何维权。

  5. 天神九頭鳥   驅逐韃擄 恢復中華

    @rebecca #134513

    哪有民族内部成天强调自身民族身份的?全世界也找不出这种民族。我在中国内地也会说自己的地域出身啊,哪有一个汉人跟另一个汉人强调说自己是汉人的,这岂不是很荒谬么?这跟沿海内陆有什么关系?太可笑了。日本人内部也是按照地域认同来标识自身啊,但不代表日本人不认同自己是日本人啊。

    目前针对汉族的压力并不大,汉族这个身份不好用。

    这个观点我完全不赞同,相反汉族作为主体民族,一旦觉醒力量才是最大的,这也是中共所最惧怕的。汉人在现今体制下当然受到了巨大压迫,各种民族歧视,打压主体民族的政策不需要我科普了吧。

    维权现在大多集中在网络上,汉服运动就是一个很好的凝聚点,类似辛亥革命之前南方广泛存在的各类会党,有些就是借助学术名义来展开成立的。汉人相互帮助谋取汉人利益,这种言论在墙内屡见不鲜,微博上长期有皇汉大V在带节奏。汉族被平坟汉人的民间信仰遭到践踏,包括对汉人历史的污蔑和抹黑,都会遭来挞伐。这些应该都算反抗吧。

  6. rebecca   我不是品葱的神,但是后来发生了一些事情

    汉人在现今体制下当然受到了巨大压迫,各种民族歧视,打压主体民族的政策不需要我科普了吧。

    这个话题你能否开一个新帖列举。因为我并不赞成这种说法,觉得很荒谬,在这里争不出所以然的。

  7. 天神九頭鳥   驅逐韃擄 恢復中華
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  8. 狼狼醬 耶渣
    狼狼醬   私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    以簡體字和普通話為母語(第一語言),而祖先/本人生於中國(由清朝版圖計算)的人即為漢族。