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回应投诉,兼审理 陈士杰 v 娜塔莎

thphd
thphd · 2047前站长

刚刚发现 @natasha <p/153421> 在跟 @消极 讨论的过程中,公开投诉了我

@消极 #153417

站长关于管理员的问题是怎么说的?"遇到协商不能的情况请联系我而不要试图自行解决(虽然我觉得大家都是受过教育的成年人,不至于弄成这样,但 just in case)"

你怎么知道我没有联系过站长?

我以前就陈士杰帖子的问题给站长发过私信,但没有收到过回复。

陈士杰对我的扣帽子,我也艾特了站长,站长仅仅是删除各自留言,并没有提出批评。这就是对扣帽子的纵容呗。

扣帽子不批评,汇报了站长也不理,那能怎样?只能自己解决呗。如果站长在第一时间做好了处理,让该承担责任的承担责任,而不是和稀泥,也不会闹成这样。所以这个角度上,我对站长有一定意见。

丢人你自己丢吧,原数奉还。我一直都对你歧视,所以你爱歧视就接着歧视。

如果他用小号回帖你就封他小号。

他已经用小号回复我了,还继续骂人圣母婊,我也封了,他自己又恢复了,还说我是恶意报复。你说这怎么办?

  1. natasha确实有私信联系我,但是私信是关于陈士杰帖子转水争议,而不是陈士杰和natasha互骂粗口。

  2. 两个管理员,为一个帖子应不应该转水争执,而这两个管理员分别是陈士杰和natasha的话,以我的经验,说明这个帖子确实应该转水。但是我不能这么定规则,否则会变成互相报复的工具。

  3. 陈士杰对我的扣帽子,我也艾特了站长,站长仅仅是删除各自留言,并没有提出批评。这就是对扣帽子的纵容呗。

    不是我删的。为了避免以后再有这种误会,我在删除旁边增加了一个按钮,可以查看操作记录。以后这种扣帽子的,符合封禁标准的,但是发言人又是管理员的,其他管理员不必删,保留证据,直接联系我走程序。

  4. 扣帽子不批评,汇报了站长也不理,那能怎样?只能自己解决呗。

    怎么没批评,我明确说了,管理员指着管理员骂五毛,是严重损害网站形象的行为。不是不处理,要等双方都陈述完毕才能处理。

    我的批评:<p/153347> 但是被natasha删除了,请问natasha为什么指责我不批评陈士杰,我批评了她又要删除呢

  5. 如果站长在第一时间做好了处理,让该承担责任的承担责任,而不是和稀泥,也不会闹成这样。所以这个角度上,我对站长有一定意见。

    第一时间没处理 = 和稀泥,这个锅我不背。而且我已经用特殊方式处理了,这个后面再说。

  6. 他已经用小号回复我了,还继续骂人圣母婊,我也封了,他自己又恢复了,还说我是恶意报复。你说这怎么办?

    骂圣母婊这种是严重违规,不可能不处理的,请给我一点时间。

额外提两个意见吧。

  1. natasha投诉总是不列链接,也就是假定我一定看过陈士杰发的所有内容,知道她指的是什么。实际上我很难认真看论坛的所有内容,和鹿儿/品葱站长不同,我还有自己的事情要做。例如最近有好几个违规号都是广场封的,我还没看到广场就封完了
  2. 以上内容natasha说完自己又删除了,如果我不去翻出来,就看不到natasha对我的投诉,但其他人在删除之前却能看到,以后不要这样。
  3. 以后再出现各种求决的帖子,提到有明确违规行为的,各位管理员不要移动到树洞。
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  1. thphd
    thphd2047前站长

    好下面开始审理 陈士杰 v 娜塔莎

    娜塔莎的举报 <t/14197> (娜塔莎已经编辑删掉)

    陈士杰的反驳 <t/14205>

    既然陈士杰到场应诉,娜塔莎主动撤诉,那我还判什么判呢?直接判陈士杰胜诉,你们又不高兴。

  2. natasha饭姐
    natasha

    我也有操作不规范的地方,我也要反省。也感谢站长开发了一系列功能,防止水贴泛滥。这次的争议,套句俗话,占用了大家时间和公共资源,很抱歉。我删除是不再想被这个事情烦心了,感谢站长的回复。

    1
  3. thphd
    thphd2047前站长

    好我们来看陈士杰的反驳。<t/14205>

    陈士杰的反驳,本质上是尝试指出natasha对陈士杰的批判中存在的错误,而指出错误是论坛的正常操作。说得对的部分我就不评论了,大家可以自己去看。这里主要说说其中不正常的部分。

    2 陈士杰多次进行扣帽子,如称他人圣母婊,五毛,大外宣

    是你先贬损我的好吗?从广东黑人贴开始,是你先给我扣各种帽子。装无辜只能证明你的无耻。

    不提供理论依据,一上来就给人扣帽子,而且还是有争议的帽子,当然是对论坛秩序的破坏。

    如果natasha确实先给陈士杰扣了帽子,陈士杰应该截取证据投诉,而不应该据此认为扣帽子是正常合理的,购买更多帽子扣回去,因为那样发展下去论坛就会全是帽子,没办法正常运作了。

    骂你是五毛是因为你反民运。

    严格来讲,诸夏是反民运的,但诸夏显然不是五毛。所以不能以反民运来断定对方是五毛。所以这帽子扣的不对。骂人当然也是违规的。希望下次扣帽子之前,先找好合身的帽子,尽量扣得大家心服口服。

    3 经常性抬杠,无法与人有效沟通

    你没有抬杠吗?装无辜有意思吗?

    量变引起质变,要么就别抬杠,要么就证明对方的抬杠和自己的抬杠在质或者量上有本质区别。像这样混为一谈,搞得好像2047鼓励抬杠一样。

    我曾经因为他扣帽子而对他进行封禁,封禁理由也写得清楚是扣帽子。但是他利用管理员权限又自己恢复,并马上进行报复将我封禁,理由是“反民运”,还大声嚷嚷natasha反民运是大五毛。不要说扣帽子了,反民运是哪门子的理由?

    我怼你是因为你先贬损我的,网络是有记忆的,谁先攻击谁的,一目了然。 你确实骂了民运,装无辜有意思吗?

    缺少举证。陈士杰如果能证明natasha的封禁理由(扣帽子)不充分,实际上不满足封禁门槛的话,大家自然会支持陈士杰。

    但是,陈士杰以“反民运”为理由封禁natasha,这个理由肯定是不合法的,因为本站按规定虽然不可以乱扣帽子,但从来没有规定过不可以反对一种政治主张、反对一个政治团体。

    按照一贯以来的精神,在本站,反对一种主张、一个团体,要有理有据反对,不能为反对而反对,不能编造论据来反对,不能搞侮辱、歧视(比如:我觉得你是傻逼,所以你们xxx政治群体也都是傻逼)。如果natasha在反对民运的过程中,对陈士杰使用了不合比例的侮辱和歧视,却没有提出符合比例的客观理据,才构成违规。否则是不违规的。

    况且咱俩在吵架,你吵不过我就直接去给我封号,你不觉得这种行为很不要脸吗?

    吵不过就封号,只在【对方明显违规而自己明显没有违规】的情况下是合理的,除此之外可界定为【违规】而不是【不要脸】。

    陈士杰上次一口气扣了好几顶帽子,我也艾特了站长,站长亲自指挥亲自部署将陈士杰的扣帽言论一一删除,现在为何又让消极分析矛盾如何产生?其次,就算非分析了矛盾的产生,和他扣帽有关系吗?如我直言,这种春秋笔法有违站长一向雷厉风行的形象。

    不过也没关系,2047五行缺二,早在一开始就是明了的。劣币驱逐良币,虽然我也算不上什么良币,但总还是可以用脚投票的。

    自己颠倒黑白,理屈词穷,还试图道德绑架站长 @thphd ,威胁站长和你这个奸佞一起迫害忠良。娜塔莎太恶心了,我吐了。

    我回国如果被抓,15年起步。真绑匪我都不怕,又怎么会怕道德绑架。

    用不着了。跟猪打架自己也一身泥(纯粹比喻),我丢不起这个人。

    我也认为和某个婊子对话是非常掉价的行为,它拉皮条的下贱手段正常人应付不了。

    道不同不相为谋,站长从一开始就说明流量重要,我也不强求。毕竟小丑的流量也是流量 (这是跟小二的最大区别)。

    问题是,某个婊子的淫言秽语连当流量的资格都没有啊,谁愿意看一个婊子的污言秽语呢?

    怎么,又不追究违规了,开始比谁道德更高尚了?

    一定要比道德,还要扯上小二和我的话,请两位去 /leet一试身手吧。这是目前最公平的方式了。

  4. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @thphd <#153452> "一定要比道德,还要扯上小二和我的话,请两位去 /leet一试身手吧。这是目前最公平的方式了。"

    在赌场薅了几年羊毛的我都过不了你的题目...就他们两位的编程水平,你这就是礼貌的请他们圆润离开。

  5. thphd
    thphd2047前站长

    为什么这点破事闹得大呢,因为双方都相信2047是不讲法律的,是政治挂帅的,站长有最终决定权,所以双方都不那么愿意诉诸法律(也就是我们的论坛规则),而更希望在道德上占领高地。

    我为此负有不可推卸的责任,但不是因为我没有坚持法治(因为我精力有限,法治也是要消耗精力的),而是因为我之前没有推行社会信用分制度,而这又是因为这个制度在设计上相当复杂。比如说声望必须防刷,不然谁开个小号给自己刷声望,整个制度就崩溃了。

    社会信用分 = 近期声望/近期发言,也就是说如果一个人的发言不受欢迎,他的社会信用分就低,他之后的发言频率就会被限制。

    在这种新制度下,如果陈士杰的发言受到大家欢迎,他自然就会获得更多发言机会,而无需跟natasha争任何事情——因为争论会消耗发言次数,而且由于(低水平的)争论不容易获得点赞,争论越多社会信用分就越低。

    详情见 <t/14123>。


    陈士杰被人举报用小号刷赞,而且为了隐蔽,故意给历史帖子点赞,企图短时间提高社会信用分。

    这个举报不成立,因为声望和信用分是防刷的,用自己小号给自己点赞是不会提高声望的。

    所以我还是那句话,讨论问题就讨论问题,不要随便道德指责。两位连/leet第一题都还没过呢。

  6. thphd
    thphd2047前站长
  7. thphd
    thphd2047前站长

    由于 @陈士杰 和 @政治局局长 这两个号都已经超quota,无法回复,他在 <t/14205> 回复了我。

    目前情况:

    1. 根据natasha提供的证据,陈士杰存在使用“五毛”和“婊子”辱骂natasha的情况,且有豁出去了、我就骂你五毛婊子怎么了的意思。这不符合发言规则,严重影响论坛形象,也令本人感到非常失望。

      即便在申诉贴中,陈士杰也使用这些词语:

      问题是,某个婊子的淫言秽语连当流量的资格都没有啊,谁愿意看一个婊子的污言秽语呢?

    2. 陈士杰声称讨论中是natasha先贬损他,但是陈士杰到目前为止没有向我提交natasha贬损他的具体发言。我看到的只有natasha说陈士杰是小丑。请陈士杰尽快补充提供。

    3. 即便natasha存在贬损陈士杰的情况,陈士杰对他人使用五毛、婊子这样的指责,也依然是违规的,不可能因为natasha违规而使陈士杰的行为正当化,2047不允许【都违规等于都不违规】的逻辑。

    4. 陈士杰作为管理员,其行为直接影响网友对2047评价,我作为站长则要承担声誉上的全部损失。

    我将继续等待陈士杰提交natasha的违规证据,以决定对natasha的最终处理。

    对于陈士杰,我认为他在2047作出的这些行为已经不符合担当管理员所需的基本操守,现行使本人BDFL权力,取消陈士杰的管理职务。

    1
  8. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @thphd <#153467>

    ① 我骂她婊子,是因为她先骂我是猪。

    她在帖子里面说和猪打架自己也沾一身泥,所以我就用小号回应说和婊子打架自己也掉份。

    只不过她现在把骂我是猪的帖子删除了,彻底毁尸灭迹,那我也没办法了。

    不过我的小号在骂她是婊子的时候,复制了她骂我是猪的原话。

    ②https://2047.name/t/13210?page=3

    我骂她是五毛,在这一页上面有详细的经过,您可以看看。

    ③她这个人很恶心,明明在7月就说自己已经把我拉黑了,结果现在又来骂我,偷看我的帖子然后还来骂我?要脸吗?

  9. thphd
    thphd2047前站长

    @陈士杰 <#153482> 收到材料。

    @natasha

    • 解释一下为什么要跟陈士杰吵架。你之前拉黑他,说明你们两位没有共识,没有共识还硬要争论,最后肯定打起来。我看还有好多人也不认可陈士杰的观点,那些人大部分也没有跟陈士杰争论,所以我不知道你要争什么?你是希望陈士杰离开,还是希望他向你认输、向你道歉?还是有其他诉求?
    • 陈士杰认为应该撤销你的管理员职务,你认为合理吗,为什么?
  10. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @thphd <#153487> 站长,娜塔莎曾经多次把我的帖子转移到水区,也曾经删除过我的帖子,并且还曾经给我的主号和小号封号。

    如果现在我没有管理权而她有管理权,她一定会往死里整我的账号的,到时候我发的任何东西都可能被她恶意转到水区或者删除,甚至会直接给我封号,我在2047就彻底待不下去了。

    因此,我呼吁站长在撤销我的管理权的同时,也必须撤销她的管理权。如果她有权而我无权,我会被她整死。

  11. natasha饭姐
    natasha

    @陈士杰 <#153482>

    那我们就来一条一条看看吧:

    我骂她婊子,是因为她先骂我是猪。只不过她现在把骂我是猪的帖子删除了,彻底毁尸灭迹,那我也没办法了。

    首先,我删除是不想再有争议,可以随时恢复。既然你没完没了,那我现在就恢复了。以正视听 <#153412> :

    用不着了。跟猪打架自己也一身泥(纯粹比喻),我丢不起这个人。

    请看清楚,跟猪打架是一个比喻。我还怕人误会,特别注明是“纯粹比喻”,就跟谁对牛弹琴一样,如果有人说跟你说话时对牛弹琴,难道说你就是牛吗?至于这个成语的来历,这是王丹说过的话啊!我不过是引用王丹而已。「跟豬打架自己也一身泥」 王丹:台灣人軟弱 请你好好反省自己的中文理解水平。

    她这个人很恶心,明明在7月就说自己已经把我拉黑了,结果现在又来骂我,偷看我的帖子然后还来骂我?要脸吗?

    当时我跟陈士杰也是出于一触即发的状态,因此我建议大家相互拉黑。而且我说的是以后大家有机会还可以探讨,意思就是大家暂时冷静,并非绝交。我相信这是一种合理的做法。当时我拉黑了陈士杰,陈士杰也拉黑了我。

    但后来我发现陈士杰在挖以前老帖的时候屡屡艾特到我(这个很容易就可以发现),我相信他已经释怀,于是也解除了黑名单。我觉得没必要永久黑名单,人总是要向前走。这一步我觉得也是合理的。我不明白的是,这算哪门子的不要脸?就算不要脸,也是陈士杰先不要脸好吗?

  12. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @natasha <#153489>

    @thphd

    不是我没完没了,是我必须让大家明白为什么我骂你是婊子。

    和猪打架自己也沾一身泥,王丹说完这句话之后,孙大千就直接开直播骂王丹是断脊之犬。自己骂人了还不承认,你这个人真恶心。

    况且我也没有直接说娜塔莎是婊子,我说的是某个人是婊子,我也没有直接说某个人就是你。

    你号称你要把我拉黑,这不等于我就不能回复你的帖子,更不等于我就必须同步的拉黑你。

    7月份你发帖宣称把我拉黑的时候,我确实拉黑了你。但在你号称把我拉黑的第二天,你就把我的两个帖子转入水区,说明你根本没有拉黑我,因此我才对你解除拉黑。这事情是你先挑起的。

    自己干了下贱的事儿自己还不承认,恶心透顶。

  13. thphd
    thphd2047前站长

    @陈士杰 <#153488>

    站长,娜塔莎曾经多次把我的帖子转移到水区,也曾经删除过我的帖子,并且还曾经给我的主号和小号封号。

    在这个问题上,我独裁一次,请 @natasha 以后不要转陈士杰的内容到水区,也不要删除。对于陈士杰的小号也不要理睬,或者交给我处理。

    对应地,请陈士杰不要用任何账号回复或者at @natasha。如果有需要转出水区的帖子,请私信给我,我会处理。被删帖子你可自行恢复。

    目前我在试点算法治理,当下遇到的这些问题(例如低质量争吵)会因quota限制而逐渐消失。

    如果natasha只是不想看到陈士杰的内容,建议拉黑,现在帖子列表拉黑已经启用了。

    如果陈士杰认为natasha将你的帖子删除、转水、封号存在明显不合理甚至违规的,可以列举证据,我会根据证据处理。

    因此,我呼吁站长在撤销我的管理权的同时,也必须撤销她的管理权。如果她有权而我无权,我会被她整死。

    请 @natasha 回答:

    • 你是希望陈士杰离开,还是希望他向你认输、向你道歉?还是有其他诉求?
    • 陈士杰认为应该撤销你的管理员职务,你认为合理吗,为什么?
    • 你之前将陈士杰的帖子删除或转水,以及封禁,现在陈士杰投诉你的这些操作行为,你认为你的这些做法是合情合理合规的吗?
    1
  14. natasha饭姐
    natasha

    @thphd <#153487>

    解释一下为什么要跟陈士杰吵架。你之前拉黑他,说明你们两位没有共识,没有共识还硬要争论,最后肯定打起来。我看还有好多人也不认可陈士杰的观点,那些人大部分也没有跟陈士杰争论,所以我不知道你要争什么?你是希望陈士杰离开,还是希望他向你认输、向你道歉?还是有其他诉求?

    拉黑这件事,是陈士杰拉黑我之后然后解除。我相信这是他递过来的橄榄枝,欣然接受,也解除拉黑。并之后还有过几轮正常谈话,并无问题。请看我上面的解释。后来说到排华法案,对于这种公然反人权的言论,我非常震惊,言辞的确有些激烈,但并无违规,并且得到9个赞。而陈士杰有几个赞?而且,首先发动人身攻击的又是陈士杰本人。

    陈士杰的记忆力是出了名的混乱,之前广州黑人帖里明明是他先提美国政策却一口咬定是我,这次也明明是他先给我扣帽子却非说我先扣,不胜枚举。对于记忆混乱之人,他的话有几分真,请存疑。

    至于我希望什么,我通过删除相关投诉贴,已经用行动表明,我想要息事宁人。尽管陈士杰扣帽和骂人都没有表现出任何悔意,但我也就算了,大家都是成年人,教做人的是父母不是网友,我也承担不起这个职责。他爱怎样就怎么样吧,大家都看在眼里。

    陈士杰认为应该撤销你的管理员职务,你认为合理吗,为什么?

    首先,我自己是无所谓的,我没有官迷,并不觉得管理员是多了不起的职务。然而,担任管理员是站长对我的信任,而且由于我是2049延续过来的管理员,身上也有对2049的责任感。我的确还有很多不足,但陈士杰所指责的都是非常荒唐可笑并且空穴来风的罪名,我不接受,因此我认为不合理。

    @陈士杰 <#153488>

    娜塔莎曾经多次把我的帖子转移到水区,也曾经删除过我的帖子,并且还曾经给我的主号和小号封号。

    如果现在我没有管理权而她有管理权,她一定会往死里整我的账号的,到时候我发的任何东西都可能被她恶意转到水区或者删除,甚至会直接给我封号,我在2047就彻底待不下去了。

    首先,我印象中仅仅转移了一个你的帖子到水区,还是我是在忍无可忍的情况下。但是你自己已经转回到首页。谁指控谁举证,如果你真的认为有多次,请问有几次?删除你的帖子是哪一个?如果真的发生多次,且无正当理由,我接受批评。

    封你的主号是因为你扣帽子骂人严重违规。封你小号也是你小号骂人。我没有凭空封过你的号。但你的打击报复反过来封我的号则完全没有正当理据,站长已经给你解释过原因。如果你认为我存在恶意,请问哪件事我是没有正当理由而恶意做的?相反,你的打击报复封我的号才是真正恶意。

    至于什么“往死里整你“,你小人之心度君子之腹了。我从来没有无缘无故封过人的号,无缘无故转过水,我甚至现在写这些话都很厌烦。因为我真的很小瞧你这个人,能少跟你打交道最好。我不知道怎么让你放心,我虽然不在乎这个职务,但是为了让你放心而让站长撤销我的权限,这种理由也太可笑。

  15. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @thphd

    ①娜塔莎公开主张要拉黑我,那这和我是否拉黑娜塔莎无关。况且我对娜塔莎解除拉黑还是因为娜塔莎先对我的帖子执法。

    ②排华法案没有迫害人权,娜塔莎从来没有告诉我迫害的是哪一条国际人权条约了?

    ③娜塔莎骂我是猪,我骂娜塔莎是婊子是天经地义的。

    ④广州黑人帖子摆在那里,是否原委正常人看的清楚,某个婊子装是没有用的。

    ⑤娜塔莎先挑事的,这一切的一切都是娜塔莎挑起来的,倒打一耙只能证明她的低级。

    ⑥娜塔莎昨天刚说要拉黑我,结果隔天就把我的帖子转到水区,你说她的话我能信吗?

    ⑦娜塔莎和我对骂的时候,我可从来没有因为她骂我而主动封过她的号。但是她却封了两次我的号,劣迹斑斑只能证明娜塔莎的虚伪和不要脸。吵不过别人就去封对方的号,下作之极。

    ⑧娜塔莎这种劣迹斑斑的人,我不相信她在拥有管理权的未来不会往死了整我。她这种卑鄙小人说的每一句话我都不会信任。

    ⑨娜塔莎也骂人了,娜塔莎也怼人了,她也故意挑事儿了,把她封号一点都不愿冤枉。

  16. natasha饭姐
    natasha

    站长,道理我都已经讲了,谁在强词夺理,相信你也看得清楚。

    我答应你,不会转陈士杰的内容到水区,也不删除。对于陈士杰的小号也不理睬,都交给你处理。

    之前我从未删除过他的帖子。这点尽管他一再强调,大概又是出于记忆混乱而捏造的证据(他再这么捏造下去就没几句真话了)。删除职权我运用一向谨慎,我只删除我自己的帖子以及外送茶之类的贴子。

    上面他的留言里用了诸多人身攻击的词汇,请站长看着办吧。

  17. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    只允许你骂别人是猪,不允许别人骂你是婊子,双标当极点的人我已经无语了。

    对不起,自己做的事情自己不承认只能证明你的虚伪。你和我对峙的时候,我的帖子你百分之百删过。

    自己骂人了,别人骂你就是人身攻击,我只能觉得你恶心和下贱。

  18. thphd
    thphd2047前站长

    @陈士杰 <#153493>

    娜塔莎昨天刚说要拉黑我,结果隔天就把我的帖子转到水区

    转水主要看是否有不合理(例如,本不应该、没必要转水的帖子转水了)。请陈士杰举例为何不合理,如果是合理的转水,natasha不违规。

    娜塔莎和我对骂的时候,我可从来没有因为她骂我而主动封过她的号。但是她却封了两次我的号,劣迹斑斑只能证明娜塔莎的虚伪和不要脸。吵不过别人就去封对方的号,下作之极。

    她说封你的号是因为你辱骂。辱骂论坛中其他人是违规的,要封号的。娜塔莎是否存在辱骂你的情况?有的话可以列举。说你是猪的那一次我已经看到了。有其他的吗?

    娜塔莎骂我是猪,我骂娜塔莎是婊子是天经地义的。

    现在natasha骂你一次猪,你骂了她好几次婊子,你已经赚了。如果一来一回是天经地义的,是否说明娜塔莎应该再多骂你几次猪以示平等?这个我完全不同意,当然我欢迎两位到迷雾通或者xsden骂,在那边骂什么、骂多少次都可以。在2047不行,是违规的。

    ④广州黑人帖子摆在那里,是否原委正常人看的清楚,某个婊子装是没有用的。

    请列举。我现在是受理,不是调查。

  19. thphd
    thphd2047前站长

    @陈士杰 <#153495>

    你和我对峙的时候,我的帖子你百分之百删过。

    你能否看到你自己帖子的管理记录?如果发生过管理操作,下方应该可以看到“管理记录”的按钮。

  20. natasha饭姐
    natasha

    @thphd <#153496>

    natasha骂你一次猪,你骂了她好几次婊子,

    五毛,大外宣,圣母婊,都是之前骂过的,人身攻击是他发起。请陈士杰不要选择性失忆。猪是纯粹比喻,而且有王丹作为出处。如果陈士杰不同意,非要做猪,我很遗憾。

  21. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @thphd <#153496>

    黑人帖子是事情不需要被举报,这事情早过去了。因为在黑人帖子里面,她主张要拉黑我,所以我才提及这件事。

    她之前说过我缺乏智商、不要脸、没出息、民运没出息、滚蛋,我骂她圣母婊、不要脸、低级、五毛,这就是互相对垒而已,谁也没占便宜、谁也没吃亏。她因为看到我骂她,所以之前就把我的大号和小号封锁了两次,不过我都动用管理权解封了。现在娜塔莎最大的问题是她一直没完没了的说我骂她,却刻意忽略她也骂我的事实。

    我现在希望您给我承诺一件事情:从现在开始任何关于陈士杰和陈士杰小号的事情,娜塔莎都不能管,如果她管的话,您就给她封号。

    我也可以向您和全站网友承诺,以后绝对不会回复娜塔莎的任何帖子,也不会@她。如果误回,我会即刻删除。

    您同意吗?

    谢谢

  22. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    娜塔莎这个王八羔子非要做婊子,我也没辙啊。

    别拿王丹出来当挡箭牌,孙大千当时痛骂王丹是断脊之犬,看来我也要骂回去了。断脊之犬娜塔莎。

    对不起,是她先骂我,我才她你的,某婊子继续装好人。

  23. thphd
    thphd2047前站长

    @陈士杰 <#153499>

    缺乏智商、不要脸、没出息、民运没出息、滚蛋

    @natasha 以上发言属实否?

  24. natasha饭姐
    natasha

    有关黑人帖,陈士杰多次说我先提美国政策,事实上他先提,并且一提再提, 然后说了不认,反而反咬一口说我先提。简直前言不搭后语,任何在这种情况下跟他对话的网友都会吐血。我提出相互拉黑,也是在当时的情况下一种明智之举,但是陈士杰显然又记忆混乱,只记得我拉黑他,并称之为恶心和不要脸。但他明明做了同样的事情,除了打脸不知该如何形容。

    在广州黑人帖中他把自己的话硬塞在别人嘴里的记录,我已经总结如下:<#147816>

  25. natasha饭姐
    natasha

    @thphd <#153501>

    这些话都要在结合上下文针对当时情景,并无人身攻击。陈士杰又发挥了他的片面记忆力和恶劣的理解水平,我很遗憾。

    我无法找出每个上下文,只举两个例子:没出息和智商。

    当时我的原话是说,反清复明还没一撇,鹿鼎记里天地会和沐王府争唐王和桂王谁当皇帝,就是没出息。请问,如果这算不算是针对陈士杰的人身攻击?陈士杰是不是要查查字典“骂人”这两个字什么意思?

    智商问题,在排华法案中,我说这些发言是拉低智商下限的发言,但没有说陈士杰本人智商低。有正常智商的人就能分辨出这是对事不对人,但是陈士杰显然分辨不出。

  26. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!
  27. natasha饭姐
    natasha

    @陈士杰 <#153504>

    谁指控谁举证,请问哪件事实是我先挑事?

    如果举不出,那就是造谣污蔑。

    顾左右而言他的人的是谁,大家有目共睹。

  28. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @natasha <#153506>

    所有的事情都是你挑起的,装无辜太恶心了。

    你这个问题就好比邓小平问民运人士,六四死人了吗?

    不要脸。

  29. natasha饭姐
    natasha

    所有的事情都是你挑起的,装无辜太恶心了。

    你这个问题就好比邓小平问民运人士,六四死人了吗?

    不要脸。

    请站长判断,我已经无话可说。如果你跟这么个人对话,你会不会吐血。

  30. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    站长,她超级虚伪,说谎成性,您看着办吧。

  31. natasha饭姐
    natasha

    娜塔莎这个王八羔子非要做婊子,我也没辙啊。

    断脊之犬娜塔莎

    在当前本帖之中,我没有一个激动的字眼,陈士杰却对我破口大骂。除了让人看清他的素质之外,我不知道这些脏话还有什么用。按理说应该封禁,但是我答应站长,他的事我不管,而且我也希望息事宁人,不想追究了。小学老师常说,“骂人不理,骂你自己”,望士杰兄不要对自己太狠。

  32. thphd
    thphd2047前站长

    ◇ 娜塔莎发言节选 ◇

    由于陈士杰不愿意列举具体位置,我亲自去搜证了。

    • 没出息 <p/152745>
    • 不要脸 <p/152757>
    • 智商低 <p/153317>
    • 滚蛋 + 脑子被驴踢了 <p/152752>

    普通账号这样说话早就蒸发了。即便占理也不能这样说话。

    很抱歉,但natasha在2047发表的这些言论没有达到担当管理员所需的基本操守,现行使本人BDFL权力,取消natasha的管理职务。

    • 请natasha和陈士杰信守承诺,不要再对骂,现在大家都是普通用户,再骂人直接封号。
    • 当管理员的事情,至少一个月之后再考虑。

    以上是我作为站长的管理决定。

    两位的辩论过程都摆在这里,各位网友在心中也会有自己的判决。

    5
  33. natasha饭姐
    natasha

    @thphd <#153513>

    有组织吗?有纲领吗?啥都没有,领导个p啊?反清复明还没一撇,天地会和沐王府就开始争唐王桂王谁当皇帝了,有点出息吧

    请问这是不是人身攻击?攻击了谁?

    不要脸是他在骂我五毛之后,而且说什么争论不过就封禁他,这明显不是事实,对此行为我仍然认为是不要脸。

    智商低: 美国政府的智商不像您这么接近水平线,

    嗯,这个有点意思。我认为这是唯一一个正确的指控。

    陈:什么?你认为做民运就是没出息?你可真是五毛、大外宣啊。NATASHA: 你的脑子被驴踢了?看不懂话滚蛋。

    这也是在他扣帽五毛之后。

    综上,我认为站长找的证据75%都不准确。所以我对站长执法有异议。但我还是想严格要求一下自己,25%的错也是错。诚恳接受批评。并且希望把这个案子当成是一个不对等判决的标杆,展示一下什么叫各大五十大板。我对站长本人并没有恨意,毕竟ta花费了这么多心血和时间。不过大家是否心服口服见仁见智。

    对于管理员职务,我从来也无所谓,反正站里已经快人均管理员了。就酱。

  34. thphd
    thphd2047前站长

    @natasha <#153516>

    这也是在他扣帽五毛之后。

    综上,我认为站长找的证据75%都不准确。所以我对站长执法有异议。

    natasha认为,是陈士杰先扣了他五毛,所以他骂陈士杰脑子被驴踢不违规。

    1. 骂人(特指在2047骂2047用户)就是违规。规则是为目的服务的,2047的规则是为2047的目的服务,不是为你们个人的目的服务。
    2. 正是因为你们双方都认为只要对方骂人,己方骂回去就是合理的,事情才会发展成现在这样。我看了你们对骂的内容,其中没有任何一个要表达的意思,是非要用骂才能表达的。
    3. 我看2047很多人并没有跟陈士杰或者natasha对骂,这些人是靠什么维持生存的,他们一整天都不骂人,难道不会生病吗?

    管理员特权是明显的,一般用户不可能开庭,参考虫文门小号一般下场。

  35. natasha饭姐
    natasha

    @thphd <#153517>

    那么请问站长,当陈士杰骂我五毛大外宣的时候,我立刻艾特了站长,请问站长过了多久才进行执法?没有这次的事情,是不是就不了了之了?这又上哪里去说理?

    而且,首先挑事扣帽的,和被迫回应的,尽管都不对,但是不是有个程度区分?谁闲着没事愿意回骂?各打五十大板就是便宜了先骂人的人。

    如果要说规则,那就都说清楚吧。虽然站长不能自己惩罚自己,罚了站长站就没人管了,但不能只有州官放火,不让百姓点灯。

  36. natasha饭姐
    natasha

    请站长说明,删除我上一个帖子的理由?

  37. natasha饭姐
    natasha

    还有,站长如果认为对于“没出息”算是骂人,请问从我的原帖中能看出我骂的是何人?这是对何人的人身攻击?如果找不出任何一个承受者,这算什么骂人?这种错误指控,我为什么要接受?站长难道不应该撤回吗?

  38. 国家主席习近平
    国家主席习近平有些人曾经回来过,又回去了。

    @thphd <#153513> 本次已经做出终审判决,再说也无意义,只能说站长圣明了。其实颇为遗憾。

    不过我想问一句,贵站今后这种官司可以有辩护人吗?如果有,下次再有这种事我将用大号为natasha辩护。 @natasha <#153522>

  39. 国家主席习近平
    国家主席习近平有些人曾经回来过,又回去了。

    @thphd <#153513> 本次已经做出终审判决,再说也无意义,只能说站长圣明了。其实颇为遗憾。

    不过我想问一句,贵站今后这种官司可以有辩护人吗?如果有,下次再有这种事我将用大号为natasha辩护。 @natasha <#153522>

    至于士杰兄,俺想说,本人十分理解您的诉求,但是本人建议您可以首先就您的错误向natasha女士致歉,然后请她考虑您的诉求。 @陈士杰 <#153510>

  40. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    @国家主席习近平 <#153668>

    主席,我不认为我有什么错,这事情就是娜塔莎挑起来的,这是她对我的控诉,我逐条批驳:

    1 陈士杰多次发表“支持排华法案”这种公然的反人权言论,已经算得上人类公敌的水平

    排华法案没有侵犯人权。

    2 陈士杰多次进行扣帽子,如称他人圣母婊,五毛,大外宣

    她刻意忽略是她先贬损我,我才回骂的事实。

    3 经常性抬杠,无法与人有效沟通

    4 帖子和留言长期低质,已经是人人共识

    5 其对论坛的作用,也就是一个小丑的作用。带来的流量,也就是看耍猴的流量。

    这都是她个人给俺扣的大帽子,俺谁也没招谁也没惹,是她先攻击俺的。

    况且我的诉求也不需要她考虑啊,我的诉求是站长决定的。

  41. 国家主席习近平
    国家主席习近平有些人曾经回来过,又回去了。

    @陈士杰 <#153669> 对不起,本人不再参与上述争执。

  42. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @natasha <#153516> 娜塔莎女士,这里我要给站长解释一下。这里不是什么民主国家的法庭,2047是站长的专制国。不管站长怎么标榜BDFL,专制公(despot)的头衔是跑不了。

    在非专制体系(包括西欧封建时代),权威是不绝对的(当然封建领主对领民仍然是绝对主义统治),自治体系框架下,法律和司法强调衡平,比如你打我一拳,我打你一拳,谁先打,打得程度轻重,那是很重要的问题。但是当统治者是采取专制主义手段的时候,情况就不一样了,例如日本战国时期的丰臣秀吉确立霸权即下达总无事令,要求各领主不能私自处理领主间事务(比如互相攻伐吞并),而是有任何争执都得交给丰臣家独断。违反者,就“喧哗两成败”,就是中国人所说的各打五十大板。所谓各打五十大板,就是典型的专制统治手段。本站管理员连世袭领主都不是,就是站长委任授权的,所以权限还不如丰臣时代的大名们呢。