国家和政权有什么区别？国家和政权之间的关系是什么？

所以我写的民主制度的宪法，国名就叫中国，China。

这也就意味着，未来几亿年，直到地球毁灭，都不用改朝换代了，对现行制度不满，改宪法即可，不用再造反建国了。

那么留里克王朝，罗曼诺夫王朝，苏维埃社会主义共和国联盟是俄罗斯的历史吗？还是俄罗斯的历史要从俄罗斯联邦建立的时候开始算起？

平安时代，镰仓幕府，南北朝时代，室町幕府，安土桃山时代，江户幕府到大日本帝国算不算日本历史呢？还是日本史要从《和平宪法》开始算起？

@丁丁兄弟 <#152072>

日本历史是今天日本国领土上出现过的政权所发生的事件，所以日本的战国、幕府都算是日本历史

俄罗斯历史也是今天俄罗斯联邦领土上出现过的政权所发生的事件，苏联当然算俄国历史。

白人没有抵达美洲之前的美国印第安人的故事，也算是美国历史的一部分。

@丁丁兄弟 <#152072>

1949年至今的历史是《中华人民共和国史》

盘古开条到1949年是《中华人民共和国前史》

@陈士杰 <#152073> 你前面刚说的：

我是不承认存在一个五千年历史的“中国”的。因为在过去的五千年，中华人民共和国今天的领土内出现过若干个政权，而且每个政权的领土面积都不一样。

政权领土面积不同就不能叫中国。

然后你马上就来：

日本历史是今天日本国领土上出现过的政权所发生的事件，所以日本的战国、幕府都算是日本历史

俄罗斯历史也是今天俄罗斯联邦领土上出现过的政权所发生的事件，苏联当然算俄国历史。

白人没有抵达美洲之前的美国印第安人的故事，也算是美国历史的一部分。

难道是那些政权领土都不变？

朕就觉得很发酵了，你这观点变化的有点快啊

@国家主席习近平 <#152076>

是这样，1947年之前的历史是《日本国前史》

1947年之后的历史是《日本国史》

同样，美国和俄国是一个道理

@陈士杰 <#152077> 好，朕就姑且认定你的宪法之前是《中国前史》，之后是《中国史》。

那么你自己说的，之前只有汉唐明清而没有中国，这时候定一个中国前史合适吗？这就比如说您给您的家族定一个《士杰之前的家族史》和《士杰之后的家族史》一样。

我是不承认存在一个五千年历史的“中国”的。因为在过去的五千年，中华人民共和国今天的领土内出现过若干个政权，而且每个政权的领土面积都不一样。如果存在一个“中国”的概念，那么到底是清朝的领土范围是中国还是明朝的领土范围是中国？

提问：陈士杰今天多吃了一碗饭，体重增加了200g，那么今天的陈士杰还是陈士杰吗？

@佐藤琴子 <#152079> 元朝统治过西伯利亚，所以西伯利亚的历史也是中国历史吗？

我如果减肥了100斤，那100斤肉发生的事情不是我的事情。

@陈士杰 <#152081> 如果今天中国和英国签署协议，将长安、洛阳割让给英国，那么请问长安洛阳发生的事情也不是中国的事情吗？

@国家主席习近平 <#152082>

长安以后发生的事情当然就不算中华人民共和国史了

@陈士杰 <#152083> 你前面说，西巴利亚的历史不属于中国历史，可没说是元朝之后才不属于。

@陈士杰 <#152083> 再说说你之前的问题：

中华人民共和国今天的领土内出现过若干个政权，而且每个政权的领土面积都不一样。如果存在一个“中国”的概念，那么到底是清朝的领土范围是中国还是明朝的领土范围是中国？

好，那么我倒想问问，如果民主中国的香港独立了，少了一块领土，那么这个“中国”的概念指的是独立之前还是之后的中国？

如果民主中国的长安、洛阳送给别的国家了，那么这个“中国”是指有长安还是没有长安？

我想就算古人也分的清这个问题吧，汉朝臣子不会因为黄巾之乱，就说汉朝丢了河北就不叫汉朝了。

@国家主席习近平 <#152084> 元朝时期的西伯利亚历史可以算中国历史，也算俄国历史

@陈士杰 <#152086>

汉朝臣子不会因为黄巾之乱，就说汉朝丢了河北就不叫汉朝了。

@陈士杰 <#152086> 还有好一部分那是窝阔台汗国和钦察汗国的势力范围。蒙古三次西征前的蒙古政权只能叫蒙古帝国。后来灭了南宋之后，才有汉族文人用《易经》中「大哉乾元」的说法建议忽必烈仿效中原政权把国号立为“大元”。但忽必烈上位的时候，蒙古帝国的四大汗国就已经分裂了。

@陈士杰 <#152081>

我如果减肥了100斤，那100斤肉发生的事情不是我的事情。

提问，陈士杰减肥100斤，以前坐公交车占两个人的座位，现在只占一个人的座位，请问陈士杰是不是还是陈士杰？

注意，我在问减肥前的陈士杰和减肥后的陈士杰是不是同一个人，没有问陈士杰减掉的肉是不是陈士杰。

国家是地理概念，政权是法律概念和政治概念

@佐藤琴子 <#152091> 改朝换代不是一个人减肥，而是一个人换脑子。如果我的大脑记忆被人删除，然后诸如一个新的人的记忆，那么陈士杰就不是陈士杰了。

@陈士杰 <#152113>

如果我的大脑记忆被人删除，然后诸如一个新的人的记忆，那么陈士杰就不是陈士杰了。

提问：前一秒还用试图朝代领土面积来证明中国概念的不可持续性的陈士杰，跟后一秒完全忘了自己提过领土这个论据另起炉灶开始提记忆的陈士杰，是不是同一个陈士杰？

@陈士杰 <#152069> 梦想很美好，现实很残酷。气候变化、民族大迁徙、瘟疫、战争······是人类历史上常有的事情，不以人的意志为转移，中国的朝代短命的不足百年，长的那几个朝代也就3、4百年。罗马的法制、公民制度韧性强不强，还不是一样灭亡，首都的贵族被轮番屠杀。

朋友，没有什么是千年的，更不要说永远或亿年，今天也一样，核武器、战机的寿命也不过20-30年。更不要说西方禁运关键部件。。。生老病死才是万物的常态，包括国家、政权。

还有中共常常挂在嘴边，幻想的红色江山永固，纯属痴人说梦，我劝他们还不如活在当代抓住时间，及时行乐声色犬马，来的实在。就算后后代政息人亡，反正老爷们爽过了享受过了不就够了嘛。

国家、政权，这些都是人为定义的概念，以后如何定义如何建构叙事和历史，国名叫什么，这都取决于中共的替代者/继承者的利益集团怎么想，取决于他们的利益需不需要维持“中国”这个国家的形式。我们讨论都没什么用。

国家是基于血统文化或者历史认同，有领土为边界的团体组织结构

政权是在国家掌权的利益团体

现代国家（西欧诸国）与落后国家（中共）的区别是，现代国家拥有由选举产生的合法性（与经济无关）和对个体利益的保障（自由权利）