站点正在导入数据,暂时处于只读模式:这段时间里无法登录,也不能发帖或回复。

新教徒怎么看待离婚的问题?

钦明方泽忘了密码习特厚
钦明方泽忘了密码 · 习特厚:习近平特别受到人民厚爱

马太福音,第十九章:

3 有法利赛人来,试探耶稣说:“人无论什么缘故都可以休妻吗?” 4 耶稣回答说:“那起初造人的,是‘造男造女’, 5 并且说:‘因此,人要离开父母,与妻子联合,二人成为一体。’这经你们没有念过吗? 6 既然如此,夫妻不再是两个人,乃是一体的了。所以神配合的,人不可分开。” 7 法利赛人说:“这样,摩西为什么吩咐给妻子休书,就可以休她呢?” 8 耶稣说:“摩西因为你们的心硬,所以许你们休妻,但起初并不是这样。 9 我告诉你们,凡休妻另娶的,若不是为淫乱的缘故,就是犯奸淫了;有人娶那被休的妇人,也是犯奸淫了。”

耶稣明确指出,除非妻子与人淫乱,不然离婚就是犯奸淫。但是新教徒似乎并不在乎离婚的事,美国这边的新教保守派也不在乎离婚的事。

作为新教徒的你,对这个问题怎么看?如果只反对LGBT,不反对离婚,是不是有故意取舍的嫌疑呢?何况据我所读,耶稣本人似乎并没有反对同性关系的话,圣经中指同性关系不道德的,要么出自旧约,要么出自使徒之口。

新教毕竟是随着自由贸易的发达而兴盛的,”商人重利轻别离“,发财了不能换老婆还怎么活?所以新教徒拾取对自己有利的道德加以强调,对自己不利的就支支吾吾,是否违背耶稣的精神呢?

  1. 虫文门
    虫文门

    反对lgbt:使徒说的就不是真的了?

    离婚:我认为离婚是犯罪的,那些忍不住离婚的人都不讨神喜悦,所以必须忏悔。如果强行认为自己这么做没错那就和支持lgbt一样糟糕。

    除了离婚,“马太福音5:28凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。”但是每个新教徒都是人,都有抑制不住的罪性。所以在忍不住犯罪,却明确说出自己的行为是错的并且努力悔改,就够了。

    就像同性恋一样。假如他们忍不住同性性行为,但能认识到自己的行为是错的,并且求神,并不断悔改,就可以。

    1
  2. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @虫文门 <#122615> 这不是“酒肉穿肠过,佛祖心中留”的基督教版本吗?

    2
  3. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @虫文门 <#122615> 你的话可不可以理解为,离婚、动念、同性性爱大抵是相同等量级的罪?既然如此,新教徒为何反对政府准许同性婚姻,却对离婚视若等闲?

    使徒说的是真是假我并不关心,因为我不信基督教。但是基督的话,难道不比使徒的话分量重?

  4. 虫文门
    虫文门

    @钦明方泽忘了密码 <#122623>

    反对同性婚姻,但不干预同性恋的行为。都是罪人,所以没有资格剥夺他们犯罪的权利,但不能认同这种罪行。

    离婚的话,如果禁止离婚,那就是剥夺人犯罪的权利。所以要允许离婚,但要宣传离婚是不对的。那些保守派不宣传,上帝也会惩罚他们;不认罪,就不能得救。

    (好像犯罪的权利这种说法有点奇怪,没事将就着看吧

    耶稣在世上传道三年,后面都是使徒在传。所以有些耶稣没说的话就由使徒说了,如果没有上帝降下圣灵给他们启示,他们也不敢乱说。所以这些话都是上帝的话,分量都一样重。

    1
  5. 虫文门
    虫文门

    @消极 <#122619>

    马太福音 7:21 “凡称呼我‘主啊,主啊’的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。

    如果一个人只是表面上认罪,或者明知是错却不努力悔改,也不行。

  6. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @虫文门 <#122628> 这个努力与否,又没有有效的衡量机制,最后还不是沦为遮羞布?

  7. 虫文门
    虫文门

    @消极 <#122630>

    只有上帝知道如何衡量。只有他有资格审判人。

  8. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @虫文门 <#122631> 那民主党还是魔鬼吗?

  9. 虫文门
    虫文门

    @消极 <#122632>

    民主党人不一定是魔鬼,民主党目前的思想一定是魔鬼的思想。

  10. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @虫文门 <#122633> 你不是上帝,何来判定?民主党人的思想如果真的是魔鬼的思想,那人家已经用正义的词汇掩盖起来了,你又哪来的信仰一跃,顿悟他们的思想实质是魔鬼思想?

  11. 虫文门
    虫文门

    @消极 <#122635>

    基督徒不能论断人,应该对事不对人。不能连最基本的立场都没有,完全不发声。

    约翰福音 7:24 不可按外貌断定是非,总要按公平断定是非。

    民主党的思想有很多是违背圣经的,而且不是无知而是刻意违背,不是魔鬼的思想是什么?但是只要他们的党员还有三退保平安的机会,就不能说他们没救。

  12. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @虫文门 <#122627> ”政体之目的与促进美德有关“,这难道不是一种反自由主义的、儒家教化政治的思想?

  13. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @钦明方泽忘了密码 <#122652> 这是道德主义,儒家也是道德主义,但是基督教的道德主义不等于儒家的道德主义。

  14. 虫文门
    虫文门

    @钦明方泽忘了密码 <#122652>

    是又怎么样?儒家当中的好东西虽然不完美,但是比左逼脑子里面好太多了。

    反极权的自由主义,以及道德沦丧的自由主义,是不一样的。支持前者可以(而且是必须)同时反对后者。

  15. 虫文门
    虫文门

    @消极 <#122656>

    是不等于。但在反对左逼上面可以合作。那种超越哲学的宗教化的儒家就不行。

  16. 钦明方泽忘了密码习特厚
    钦明方泽忘了密码习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    @虫文门 <#122668> 可别逗了,儒家在个人修为方面或有可取之处,儒家政治思想用在现实中哪个不是一坨屎。

  17. 潮朔轻音部
    潮朔

    圣公会与亨利八世表示要离婚( ・᷄ὢ・᷅ )

    开玩笑的XD希望别介意

  18. 虫文门
    虫文门

    @钦明方泽忘了密码 <#122669>

    我不是很认同将儒家这种“哲学思想”和“政治实践”特别紧密地联系起来。儒家的作用,得分2*2部分:古代以儒家为官学的时代,以及近现代转型为现代文明的时代;直接政治实践,间接作用。

    古代的政治实践,很大程度上不能用儒家来解释。以宋朝和明朝为例。

    宋朝不抑土地兼并,税收的大头来自商税,其中包括不同地区流通纸币的兑换差价、广泛严格的专卖制度等,民间经济自由度高,贫富差距大,但对最穷的人也有补贴,比如招流民为兵等,比较接近高税收高福利的社会。募兵制,所以需要较高的税收给军人发工资。为什么赵匡胤要这么做?因为他要削弱兵权,讨好文官,于是要给他们赚钱开路。不能用儒家思想来解释。

    明朝通过黄册制度抑制土地交易,通过路引限制人口流动,军队是军户世袭制、屯田制,于是不需要高税收发工资,由于贫富差距小也没有太多政府补贴,于是税收低。为什么朱元璋要这么做?因为他出身低下,得知百姓疾苦,于是痛恨贫富差距,并且不知道人有温饱之外的欲望。也不太能用儒家思想解释。

    宋朝和明朝谁成功?短期内明朝能够爆发更强的战斗力,但长期来看宋朝的制度更稳定,经济发展也更快,明朝后期的制度已经因为不断改革和宋朝高度相似,但是税收结构还是不够合理,于是只能临时加派各种税收,导致农民起义,而宋朝就没有那么大规模的农民起义。

    所以,明朝的政治实践比宋朝更差,儒家并没有起关键的作用。


    但是间接的影响就大了。这里就以最近的官学——程朱理学来代表儒家。

    亚伯拉罕一神教影响之外的高度发达文明,只有印度和中国。印度的宗教把人神化,有宗教特权阶级,阻碍了古代的经济发展,也阻碍了现代的文明转型。中国的程朱理学就不同了,它对世界本源的描述是抽象的。本体论的解释,世界的最终起源是“理”,万物则具有不同的“气”,理是形而上之道,气是形而下之器。这种接近不可知论的意识形态,既没有提供宗教特权阶级的法统,也没有和各种宗教冲突。他把三纲五常等社会秩序往“理”里塞进去这点我不认同,但瑕不掩瑜。于是,中国古代没有阻碍生产力发展的宗教特权阶级,生产力在农业社会里算发展得最好的;近代也能更快更完整地接受先进文化、基督教,所以现在没有放弃儒家思想的华人地区,以及韩国,都发展得很好,也有不少基督徒,印度就发展得不好。

    反倒是马克思主义的中国、朝鲜、越南清洗了儒家思想,不发达而且独裁。越南没那么残暴就不讨论。中国原本的不可知论变成了绝对的唯物主义无神论,而且过于相信人类理性的马克思不尊重世界自然规律、市场经济,想要用自己的体系改造整个世界,结果就是中共前三十年的高度集权计划经济的疯狂悲剧。现在的民主党抛弃了传统价值观,就是在往过于高估人类理性的方向走,一旦控制不住,就会变成那样。笛卡尔的想法,“理性是上帝赐给我们的礼物,即演绎推理的能力,所以应该感谢上帝”。而现在的人,却在用理性推翻上帝。

    所以,无论是个人修养,还是政治实践,儒家虽然不是真理,但比恶魔强多了。

  19. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @虫文门 <#122667> 不符合你的道德,不等于道德沦丧。白左圣母装逼犯有一套自己的道德标准,还高不可攀,要我说,近乎虚伪。当然基督教右翼福音派也有很高的,近乎虚伪的道德标准。

    “这个世界最基本的原则是道德是权威们制定的,也就是道德准则仅仅是服务于权威们的利益的。好的道德社会就是宗教神权统治式的死板社会,不好的道德社会则是“满嘴仁义道德,一肚子男盗女娼”虚伪腐化社会,官老爷们包着姨太太情妇们,却抓看黄片的小夫妻。理想的社会是人人有道德,但是没有道德主义。”

  20. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @虫文门 <#122668> 米国共和党在排斥穆斯林保守派和拉美裔天主教保守派的美国公民方面有一手。

  21. 不给就送
    不给就送

    @钦明方泽忘了密码 <#122623>

    这个还真没有更重

    我告诉你们,凡休妻另娶的,若不是为淫乱的缘故,就是犯奸淫了

  22. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @钦明方泽忘了密码 <#122623> 動念<<<<離婚<<<<<<<<<<同性愛

    留意新約中,主耶穌指出,神因為人心硬,所以也勉強準許離婚,但實際上不是出於一方淫亂而離婚也是淫亂。即是對神來說,行政上准許離婚相對婚外性行為/同性性愛,勉強可以接受。

    而淫念因為沒有表達出來,所以是神和個人之間的事,雖然是罪,公權力也無法審判。

  23. 爱狗却养猫饭丝
    爱狗却养猫

    我不知道说这句话会不会招打………………虽然结婚的时候肯定希望关系长久,不会想着离婚,但如果一旦结婚就不允许离婚,那我宁可不结婚。(同时我希望对方也和我是类似想法。)

    3