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  1. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    我覺得大家還是不要網路攻擊品蔥或者對此幸災樂禍

    雖然品蔥的確有很大的問題,姨粉很多,水貼也很多,但是有時也不缺一些深度討論,有意義的内容。我不支持品蔥的所有觀點,但是品蔥還是反共和啓蒙(雖然現在沒有這個功能)的重要力量,裏面還是有很多獨到觀點的。

    比起衝浪tv來説,他們絕大多數還是不支持屠支的,頂多就是支持分裂,獨立建國,逆向民族主義,有的也不支持這些觀點,而且這個論壇的封禁也和品蔥差不多,我覺得我們要比品蔥好,就還是要對一些人寬容,如反共左派等等,可以單獨搞個分區讓他發佈文章,但是不支持封禁。

    衝浪tv是真的讓人反感,他們一邊自稱支持社會民主主義和北歐模式,一邊還相信選舉舞弊論,罵美國民主黨和aoc(她也是進步主義者和社民人士,還支持香港和西藏呢,被tankie威權左派駡過),支持皮諾契特直升機殺左逼,罵左派引進黑綠禍害美國,還説北歐不是左翼(但是再怎麽樣也比美國左啊)國家,但認爲北歐/社民不是左翼的,不是共產主義者極左翼嗎?按這個標準。他們就是極左翼了,那就是該坐直升機被扔到海里喂鯊魚的康米。而且還罵國際特赦組織和人權觀察是左逼組織,就因爲這些人權組織駡了以色列,但是他們也沒袒護哈馬斯啊,他們也罵哈馬斯無差別襲擊。以色列罵不得?這些極右翼還假裝社民,讓我這個進步主義者實在反感,他們就是想貪圖北歐和社會民主提供的福利,真的虛僞和唬爛啊。雖然有的帖子很有趣,能達到娛樂效果,但是對於我這個像嚴肅討論政治的人來説,絕對不是適合去的地方。

    品蔥再怎麽樣,相對墻内刪帖禁言封號,民族主義者無孔不入肆意妄爲的網站好多了,比起屠支還分裂成兩個部分(另一個叫cltv)的衝浪tv好多了。統獨問題各個派別還是有自己的見解和討論,雖然我不一定完全支持,但是批判性思考並選擇性接受某個觀點,對於自己的思維能力和辨識能力提升還是有一定幫助,而且品蔥也在限制屠支派和極端派的言論,我覺得罪不至死。如果大家都爲此幸災樂禍,那麽很多人就覺得民主派就是獨派的敵人,民主派敵視獨派,中國更不配民主自由,這樣會加劇反賊之間的分裂,對於誰有利大家也知道。

    當然我也不相信是鋼鐵雄心攻擊品蔥網站,攻擊這個網站的更有可能是中共的黑客。現在豆瓣嚴打,飯圈統統完蛋,名字都改了,很多賬號被封禁,被關閉,現在就是風聲鶴唳的時代,絕對極權的國家,大家都敢怒不敢言。而且也只有中共才有這能力攻擊品蔥吧。當然我不確定。

  2. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    膜乎也開始支黑化了。

    @Wolfychan #150087 有時也覺得可理解。不過我還是跟屠支派保持距離,跟溫和批判中華文化和中國人的習性的人在一起,現在極端粉紅過多了,又覺得支黑的行爲有時也是可以理解的。

  3. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    膜乎也開始支黑化了。

    以前膜乎對支黑都是一種嘲諷態度,對屠支派嘲諷和揶揄程度不亞於對粉紅的嘲諷。不過現在cltv和一個叫獻忠的用戶控制,結果現在到處都是支黑屠支的聲音。真的變化這麽大嗎?

  4. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    对从品葱跑到2047的一些感想

    @observerEDGE #149341 @沙漠風滾草 #149336 作爲一個溫和綠營,我對支黑(主要是批判/討厭中華文化和大一統的,討厭中國人但不支持排華、屠支和核平的)也是理解但不完全支持。有時我對中國人也很失望,有時發牢騷,憤怒,不滿可以理解,看到微博上極端粉紅的言論,我有時也想變成支黑,哀其不幸,怒其不爭,覺得中國人的奴性和思想鋼印太嚴重了,又太右翼了,所以作爲左翼的我就對中國很不滿(有的左翼也算支黑)。但是呢,我之後又變成了一個不怎麽支黑,但是很緩則(就是類似於香港的本土派,但不極端)的人。原因是什麽:可以見這個鏈接 https://2047.name/t/13495

  5. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    品蔥上面的魔怔發言--帶鋼絲的韭菜

    就是品蔥有一個人發起“攻防演练,如果你是中共,你会如何掌控或毁灭品葱? ”品蔥就有人説像beark這樣的人會毀掉品蔥,因爲他反對極端支黑,所以是在幫中共,真是可笑啊,明明是一些極端的支黑把中國人和中共挂鈎,反對中華文化的糟粕就算了,把中國的問題全怪在文化和中國人基因的問題,不怪體制和暴政,就駡愚昧的平民,這才是在幫中共暴政吧?像帶鋼絲的韭菜就是毀掉品蔥的元凶。

    他的帖子,還發在精選評論上;

    让品葱多来点这种言论,即可害死品葱:

    有兴趣,大家可以点底下那个人影图标,查阅赞踩清单,看看给其点赞的都是什么水平的账号,而给其点踩的又是什么水平的账号。

    为什么秦汉以后,长达两千年的时间,再没出现过 “百家争鸣” 这种伟大的思想爆炸? 因为这个大环境只可以有一种思想。

    清末民初为什么 “大师” 扎堆出现? 因为专制政权垮台了、政府对那些潜在的所谓 “反贼” 根本管不过来。 然后你才有机会看到一大堆胡适、鲁迅之类大师。 不说这个时代也能达到 “百家争鸣” 的高度,最起码也算是 “百花齐放” 吧。

    鲁迅先生,是很反这个所谓的 “中国文化” 的,甚至直言 “中国根柢全在道教” 。 这才是真正的大师,总能从更深刻的角度看问题。

    但凡智力正常的人,也不会认为鲁迅先生的意思是在否定整条时间线上的所有 “中国文化”。 先生显然仅仅只是在否定 “秦 → 清” 、并思考为什么会产生 “秦 → 清” 、思考如何让大环境彻底摆脱 “秦 → 清” 。

    然而,如果截图中那位用户的 “观点” 能够成立,鲁迅先生当然应该被揪出来批判一番—— 你最多只能喷中共、甚至只能喷个别中共头目,而不可以深入思考这片土地上为什么会出现 “中共” 、以及毛遮洞与维尼之流,更不可以思考如何避免将来再出现 “中共” 、毛遮洞、维尼。 敢往这儿想,你就是 “逆向民族主义” 。

    这种人,拼命想把自己包装成 “爱国,但不爱党” 。 然后,还试图牢牢地把别人的思想也封闭在这种狭隘的框架之内。 你仔细琢磨琢磨, “爱国,但不爱党” 与 “皇帝是圣明的,坏事都是奸臣与太监干的” 有什么区别?

    “中共” ,难道是一个 “境外反华势力” 空降过来祸害华夏的组织、而不是一个中国人自己组建的团伙?

    更恶毒的是,这种人还把 “反思文化” 跟一些极端的种族主义、恐怖主义的疯子言论捆到一起谈。 这就等于是在把鲁迅、胡适,说成张献忠、洪秀全。

    何况, “汉民族” 本来就不是一个真正意义上的 “民族” ,凭什么不能反? 汉朝,是暴秦的继承者,是野蛮的纳粹秦国踏平华夏,更加反人类的共产楚国借壳翻盘、借尸还魂的产物。 秦朝不拿人当人,汉朝更没有、甚至在很多方面比秦朝更狠。 暴秦再混蛋,项羽这类敌国贵族是怎么成为漏网之鱼的?秦人不过只是一群没见过世面的巨婴、想要把沦陷国所有活物都变成工具而已。你若有本事跑掉,秦人根本就懒得浪费人力物力财力、满世界追杀你,更不会说出 “虽远必诛” 这种话。 只有汉朝,会在制度上赤裸裸地歧视所有人:管理屁民的地方最高长官,叫 “牧” ——你身上的毛、皮、肉、血、骨,统统都是牧人的财产。 汉朝,就是一个大号的楚国。它是把所有地表活物,统统都拉低到了 “沐猴而冠” 的楚人之水平,只不过改了个名字,叫 “汉民族” 而已。 这就是为什么即便过去了两千多年,从东北到广西,大家长相、语言、生活习惯、思维方式等等等等,统统都不一样,却都要被说成是耻辱的 “汉民族” 。 可见, “汉民族” 的本质,跟梁启超提出的所谓 “中华民族” 没什么两样,根本就不是真正意义上的 “民族” ,而只是法定的、被人 “放牧” 的牛羊。

    反人类的楚国人民,连自己人都不当人,会拿别人当人么? 台湾那边,好几支原住民,实在打不过吃人的 “汉民族” ,被迫躲到山上、不敢下来,于是被捆到一块说成 “高山族” 。

    你愿意支持 “大一统” 么? 被骂成 “高山族” 的那帮人同意么?

    反人类的汉族文化,根本不是高贵而伟大的正统华夏文化之传承,而是反人类的楚文化之延伸、是东亚土著文化之复辟。 江西、湖南、湖北,才是这个反人类文化真正的万恶之源。 反人类的汉族文化,根本不是什么儒家文化,恰恰从来就容不下真正的儒家、尤其容不下孟子这种讲究权责对等的激进人士;甚至也容不下真正的道家,所以杨朱这个讲究 “非暴力,不合作” 的甘地式的人物,被黑了几千年。 反人类的汉族文化,是反人类的伪道家文化—— 高举 “仁义道德” 的儒家牌坊,实际行的是 “势术法” 的法家手段,把受众洗成 “赴火蹈刃,死不旋踵” 的墨家脑子,以试图让自己得到 “清净无为” 的道家状态。 《道德经》的作者,这个人类有文字记载以来,最早的、真正的 “共产主义者” ,才是罪大恶极、变态而又反人类的 “汉民族” 真正的教主。 商鞅、韩非这些极右的法西斯魔鬼,与墨翟这种极左的射秽主义脑残,都是《道德经》的产物。

    共产主义,就是披着理想主义外衣的犬儒主义。 《道德经》、《共产党宣言》,看起来一个消极、一个激进,实际会导致同样的结果,都会让你甘其食、美其服、安其居、乐其俗、虚其心、实其腹、弱其志、强其骨,不要思考、踏踏实实地当动物。

    所以,反人类的汉民族,根本不需要一个脑子有问题的犹太神棍来祸害,它本来就是一个反人类的共产主义民族。 卡尔马克思所起到的作用,只是让汉民族这个反人类的劣等民族把一套已经执行了几千年的意识形态,换成了一个听上去仿佛很新鲜的洋词而已。 仔细看看中共的体制,与 “秦 → 清” 的专制皇权体制有什么区别? 知不知道很多商鞅时代的恶法,一直沿用至今?

    立法、司法、执法都是某一小群人,甚至某一个人,并且这种所谓的 “法” 永远只对被统治者管用,而统治者却永远可以独立于规则之外无法无天。

    PS:反人类的汉民族玩 “权力分立” 远比没见过世面的西方人更早、更狠、更透彻。 但是西方人的 “三权分立” ,拆的是统治者的权力、是在避免统治者走向专制。 反人类的汉民族,恨不得 “万权分立” ,它拆的是被统治者的权力、恰恰是在强化专制。

    中共为什么这么坏? 因为陈独秀、李大钊等人缔造了 “中国共产党” 以后不久,这个组织就被一群罪大恶极的江西、湖南、湖北人民(楚人)把持了。

    我不是血统论。 今天的楚人,血缘上早不是先秦那一波了。 但是楚地的文化没有断,这就会造成 “生南为橘,生北为枳” 的后果,以至于这里极度盛产嗜血人渣、数千年来都在给整个华夏制造各种灾难。

    我是文化论。 在我看来,伟大的 “华夏” 之影响力,应该与 “罗马” 属于一个档次。 可是秦汉的大一统,却把所有人都拉低到了斯巴达,甚至印第安人、非洲人的水平。

    这就是为什么先秦时代,华夏人歧视楚人 “沐猴而冠” ;而两千年后,一条湖南人提出 “师夷长技以制夷” ,却要被认为是 “进步” 。 这俩表达的可是同一个意思吖。 可为什么以前是贬义,现在却变褒义了?

    当然,若按照截图中那位用户的态度,以上的思考,不可以出现在品葱。 你只能喷中共。

    回想一下:过去二十年,法轮功那帮人,几乎只是在集中精力反中共。 中国大陆的绝大多数人是如何看待的? 你见过几个不是法轮功学员的中国大陆人,会对法轮功有好感的?

    现在,法轮功组织显然是有 “进步” 的,在试图朝 “开启民智” 的方向转型。 那么,如果品葱用户,全退回到法轮功以前的状态,你觉得会出现什么后果? 这里将只会存在对中共无脑喷的言论。 这恰恰才真正会吓跑中间派、真正让这些人把品葱与当年的法轮功归为同类。而愿意来到品葱的,往往只是些人生不得志的,过来发泄情绪,这种人丝毫讲不出、也不关心更深刻的东西。

    如果你只喷中共,而不去反思历史、规划未来,很难有人认为你真有水平。 并且,这还会成为把你从一个潜在的 “进步青年” ,真的变成一个赤裸裸的 “反贼” 。 万一你没实现肉身翻墙、且中共有了对你下手的机会,你的这种言论将使你毫无回旋余地。

    我横看竖看,都不认为该用户真是在替品葱的前途考虑,恰恰怀疑这货是想坑死大家。 如果你今天纵容了这种人在这里鼓吹 “大一统”,最起码你马上就会损失掉台湾绿营的网友。 而明天,你不知道这种人又会鼓吹什么、害你损失掉哪些用户。 直到有一天,品葱只剩了一种声音、稀里糊涂被赤化......

    ———————————————————————————————————

    最后,这货似乎挺厉害。注册才二十天左右的账号,赞数1000多,虽然几乎都是没什么深度的言论。 并且在这么短的时间内,反复遭到多名管理员的观察与解除观察,看样子已经成功挑拨并分化了管理员队伍。我从没见过谁的账号观察记录如此壮观。 同时,这种记录还间接向外人暴露了平台管理机制的漏洞——没有一个统一的管理标准,一切只能依靠政治立场各不相同的管理员们以自身的主观意志处理。并且这些管理员都是既当运动员又当裁判。 这就是为什么有管理员给该用户挂上观察后,当即遭到另一个给该用户点了赞的管理员解除观察。 管理员与管理员之间的意见不统一,却都坚持自己的处理方案、且直接下手做,短时间内反复在同一个账号身上观察又解除、观察又解除,看着就像一群高手在同一个倒霉蛋身上拼内力似的。 我觉得这都不需要中共亲自出手,就派两个五毛过来挑拨挑拨管理员,分分钟都能把品葱的管理机制弄崩盘了去……

    我说这货怎么如此有恃无恐呢。既要妖言惑众,又要躲到背后去踩其它用户的答案、并留言恶心别人,却不直接与人起正面冲突。 这丝毫不露怯的心理素质,看着很老练。

    点进该用户的主页看了看点赞历史,虽然赞与踩总共也没几个,但踩别人的次数还真不少。并且即便是给别人点赞,你若是有兴趣,可以去看看这货都是赞的一些什么言论……

    怎么看,这最起码也是个犬儒、并且很喜欢故意跟主流价值对着干。

    又在怪楚人、道德經,難道中國是學道德經的無爲而治?中國什麽都要操控,你都明白是秦國和儒家的錯,和道家有何關係?邏輯有問題。品蔥有你這種的人才完蛋。

  6. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    品蔥變了嗎?

    雖然我算綠營(溫和派,不支持屠支),但是呢品蔥對民進黨的袒護的確實劍走偏鋒。之前有一些討論,就是香港抗議者在台灣被台灣政府拒絕和冷落,品從還是一如既往地袒護民進黨,覺得港人無資格批評台灣政府,而且他們認爲香港抗議者和民主派有可能是中國間諜(未證實就扣帽子),真的是有點魔怔。我覺得民進黨可以被批評,雖然不像共產黨和國民黨污衊的那樣,但是質疑和批評的卻是必須的,因爲他們本來也有問題,今年在抗疫上我對民進黨有點失望。

  7. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    品蔥管理員admin對支黑不耐煩了

    @thphd #144121 他的水平的確很讓人擔憂,但是就是這種人見到過多支黑都忍受不了。畢竟品蔥的支黑的確過於走火入魔。

  8. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    killreddragon末作

    “我不清楚你是怎么想的,也许你觉得川普输了拜登赢了,品葱就要从支黑路线转换到温和派支那人路线??这有啥意义么??整个海外反贼圈难道不是反而在加速往支黑方向走么??就最近学生维权这事,从蛙蛤蛤八囧白豆沙等等支黑乐子人到公民老黑五岳散人等民运公知,难道不是反而铁拳现世报的声音压倒性的多??感情你觉得这些都是大外宣??你没发现品葱现在人气还不是chonglangtv么?还是说你是想拿着品葱去找ngo拉点捐助??”

    也就是説斬紅龍這個人也意識到西方的ngo反對屠支和支黑?也就是西方的人權團體和環保團體等ngo都反對這種粉紅式,反普世價值,人權價值的價值觀了?終於意識到了?如果西方ngo看到品葱這樣子也會減少支持。

    哇哈哈也沒有像品蔥的支黑支持屠殺支那人這些話的,雖然它支持鐵拳學生,但是呢也不像krd這樣的屠支派那麽極端。他的視頻很多的確實嘲諷粉紅和維尼的,但是呢也沒説中國絕大多數人是粉紅,應該多屠屠之類的。他也沒支持屠支,算不算支黑尚且蒙在鼓裏;至於白豆沙,他的卻有點支黑,但是對於krd,覺得中國絕大多數人都無藥可救,該被核平,多屠屠的人也是難以望項其背的。至於這個人提到的後面兩個公知,雖然對這些人是幸災樂禍,但是他們也希望這些人醒過來,而不是認爲所有中國人都是粉紅,該被屠殺。

  9. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    品蔥上一位很奇怪的用戶,一個左翼屠支派

  10. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    品蔥上一位很奇怪的用戶,一個左翼屠支派

    @品葱 #144083 我當然也沒把他排除左籍啦,計劃生育,强制墮胎算是極左,禁止墮胎算是極右,都要反對。

  11. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    品蔥上一位很奇怪的用戶,一個左翼屠支派

    @品葱 #144083 不知你説的是什麽意思,這個人有的方面算是左翼,有的方面算是右翼,而且他也不是姨派人士。

  12. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    killreddragon末作

    下面的支黑開始怒不可遏啦。

    “支黑不等于屠支,想屠回国亲自屠,海外键盘屠支还不如冲浪TV的大佐,人家至少在国内,想屠就能屠到,你觉得会有人看得起离岸屠支大佐吗”

    “這種程度對信奉中國大一統者的詛咒我一點都不認為是種族仇恨,這個處分我不能同意。”

    “把反中和中共綑綁是統派的話術,指控反中者是親中共這不成立。”

    品韭的支黑和反支黑左派(當然也有右派)面臨著一個艱難的抉擇和dilemma。

  13. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    品蔥管理員admin對支黑不耐煩了

    就是在“本升專”事件後,這個人就說如果你真的支持中國政府,中共鎮壓中國人的話,就回墻内當公務員或者警察,給粉紅鐵拳,而不是墻外意淫屠支或者什麽之内的,反正就是違反普世價值觀和人權觀念的。

    帖子如下:

    “既然您已来到墙外,支持中共即被认作反人类的行为并违反本站规定。若您因对粉红和中国人民的仇恨、实践加速主义或其他原因支持中共镇压和压迫中国人民的罪行,本站建议您前往墙内进行相关讨论。理由如下:

    若您真心拥护中共压迫中国人民,本站建议您直接加入中国共产党,考取公务员,亲自为粉红和支人送上铁拳,在您屠支的同时也能享受中共给您的优厚待遇。若您不是中共受雇网军,在本站屠支无法为您带来任何收益,且有可能因翻墙违反中国法律受到惩处。
    
    若您希望实践加速主义,也同样请前往墙内进行。加速主义的目标不是反贼,本站并没有加速的受众。在本站拥护中共不仅无法加速,还可能为管理员增加分别网军反串和真诚用户的负担。因此本站不推荐在本站发表加速言论,但您可以在本站讨论在墙内加速的策略。
    
    若您只是抒发情绪,请在水区进行。本站同时开设搏击俱乐部,允许一切政治不正确、脏话、扣帽子、人身攻击等不文明、无逻辑言论。同样因墙内不禁止此类发言,您也可以在墙内进行讨论,同时还可能有加速效果。
    

    本站不反对支黑,并鼓励对中国文化和民族性的批判,但请注意,发表拥护中共反人类罪行的言论不在本站允许的讨论范围内。 ”

    不過這個帖子也被支黑反對甚至批評,有的支黑說是支那文化的體現,有的説不要一刀切,還是要具体问题具体分析(井底支蛙)

    井底支蛙說:

    “我觉得还是具体问题具体分析吧。至于是否为网军反串,可以参考下述两个指标。 拥护中共无差别镇压平民❌ 拥护中共屠杀曾在网上发表爱国爱党的新时代青年✅

    对于前者一律犬决,对于后者则要无限宽容。

    实际上翻墙出来上品葱的人或多或少都被墙内的生态环境打压过,生活的很压抑。品葱作为一个面向大众化的平台不能要求每个用户都能做到理性化。我觉得再没有特别明确的反人类教唆下,对于一些能够让人引起“愤慨”的新闻下的情绪化发言是可以理解的。在这方面,我不希望“一刀切”。

    未经他人苦,莫劝他人善。”

    我對這位用戶的發言不予置評,也許吧,但是品蔥自己想建一個高質量理性發言的論壇,但是現在這個樣子的卻讓人。。。。。。不過情緒化的卻也是可以理解的。

    有的用戶予以支持。

  14. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    【讨论】像膜乎这种网站反共真的是为了民主吗?

    小粉紅有極左的,但絕大多數是極右的。排斥黑人和穆斯林,支持社會達爾文主義,支持血洗武統,你窮是不努力活該,支持中華傳統文化,很多事不加批判的支持,在社會議題上也很保守,哪門子是極左了? 至於你説的冲浪和膜乎的魔征人,他們絕大多數的確是極右。不過膜乎應該沒那麽多屠支大佐,他們很多帖子也在嘲笑這些魔怔人。

  15. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    品蔥上一位很奇怪的用戶,一個左翼屠支派

    這個用戶名為wget,屬於一個大專畢業的程序員,對開源技術linux很感興趣,討厭像apple這樣的閉源系統,這一方面很像被forced disappeared的編程隨想,他也喜歡用Linux這種開源系統,因爲漏洞和間諜軟件比較少,惡意程式也不多。

    政治方面,他屬於一個先反支后反共的支黑。他以前説過,他相對於劉仲敬來講是溫和支黑,他不支持核平。他是一個中間偏左人士,支持小政府和自由主義,而且也很傾向於西方的進步派,反對中醫中藥,支持廢毉騐藥,反對中醫理論,反對法輪功,覺得法輪功很反智,愚蠢,是支那文化的一部分,應該被淘汰。然後呢比較像方舟子,崇尚科學,無神論,覺得國内的無神論很像不可知論,中華文化全是糟粕,應該被淘汰。他還相信地理決定論,就是因爲中國的地理位置太封閉,所以中國文化不開放,垃圾,落後。有趣的是,他也反對西方的極右翼,因爲他覺得這些人和中國人一樣反智和弱智,支持q匿名者陰謀論,地平論等,所以也應該反對,他還説西方右翼一邊説小政府,一邊説反對墮胎,同性戀,戀童,(雖然他也煩對戀童),干涉過多,批評品蔥右派他也不手軟。這一個方面,我比較支持,至少也不反對。

    但是這個人有的方面我也不敢恭維。他作爲一個支黑,越來越極端,他覺得中國人/支那人太多,所以應該計劃生育,沒錯,他支持計劃生育,因爲他覺得支那人太多成爲禍害其他國家的病毒,所以應該對支那人强制墮胎和絕育,但是他不知道的是,很多女嬰被抛棄,被扔到井水。很多孕婦取不下避孕套和避孕環,其痛苦是難以想象的,生活的很悲慘。這個人也不顧中國人的人權,可能是真的不知道這個違反了中國人的生育權。但是我之後明白了他是一個支黑。他不是像傳統反賊或支黑先反共再反中國文化,反大一統甚至是中國人。他是先反對中醫和中華傳統醬缸文化,最後看到共產黨擁抱民族主義和中醫,中國傳統文化再反共,他也認為,中共是極右翼政權(和我的想法如出一轍),他也喜歡魯迅,這個是他最崇拜的偶像。

    他比較支持日本右翼,支持靖國神社,這個我不在乎;不過支持屠支和計劃生育,一胎政策真的讓人精目咂舌。他認爲“支那人”死絕了,計劃生育到2億人口一下或者"支味”消失了才回中國。我覺得法輪功是很反智和盲目,和墻内的粉紅一樣,這個人罵法輪功沒什麽,但是作爲一個左派,也不要讓中國人死絕,你可以説沒有拯救中國人的義務,但是想讓中國人死絕,支持計劃生育和强迫墮胎是什麽鬼?那你還不如說支持中共鎮壓中國人,侵犯中國人權,反正法輪功也反對計劃生育,也不會支持屠支,雖然是有威權主義意識和反智,想當皇帝心態,但這個人支持屠支和强迫墮胎也太那個了嗎,魔怔,連法輪功都不如。雖然我是左翼,也支持中醫廢毉驗藥,也支持西藏,新疆,香港自治和自決的權利,也覺得法輪功是有當皇帝的大一統心態,我也不支持法輪功,但是更反對這個屠支的人。他也支持日本排華,這個很多人權團體和西方人士都會反對。

    截取他的一些語句:1."支那人"死绝了, 没有支味了并且支那人总人数控制在2亿以下的话我才回

    2.但是我是支持计划生育的啊, 就是嫌支那人太多了

    3.我就是觉得人太多了, 支那人有1-2亿就行了, 我属于从头到尾支持计划生育的

    4.我选择两边通杀, 就不想在国外网站论坛上不出现任何中文, 民运组织也是, 大多观念不和(对宗教等问题), 完全没兴趣看

    5.我在中国只看到了右, 极致的民族主义, 极致的右,。(這個我支持,中國本來就是民粹主義+國家資本主義+傳統文化)

    6.我和他(方舟子)在非政治观点上基本重合: 废医验药, 不反對转基因, 反宗教, 解禁瘦肉精, 至于政治观点没去怎么了解过

    7.我是地理决定论的, 并不认为支那人能走上其他路, 虽然认为支那人可以修正, 但是认为只有在现代环境下由外力修正支那人的可能性, 自我修正可能性为0

    8.右派怎么那么喜欢把自己的特色道德強加於人, 右派特色有限自由主义?

    9.支性不除, 暴政只会循环出现, 觉得支那光靠自己是不可能实现民主自由的

    10.我从来不用"西医"这个支那词汇, 支那的中医们如果肯废医验药而不是死守传统, 我同样欢迎其加入现代医学的大家庭, 另外墙内反中医思潮很大一部分是中共死命维护, 而不是让中医接受学术辩论/自然淘汰导致的, 甚至有一部分粉红(粉红也是分派系的, 唯物主义者和共产原教旨主义者)都是反中医的

    當然,他除了反對中華傳統保守文化外,也反對西方基督教,他對所有的傳統和宗教(尤其是原教旨)都是反對的態度,支持無神論和唯物主義。比如:基督教算什么精华, 糟粕还差不多, 为什么要信基督教? 没有这种糟粕早个几百年开启工业革命不是问题, 拖整个欧洲后腿的玩意 。至少比起反對中華文化,但是支持西方原教旨和川普的沒那麽雙標。

    比起姨粉和川粉來説,他的確是很另類的。他算是支黑版的方舟子,無神論的劉仲敬,雖然是無神論左翼,小政府,支持現代科學,對宗教和傳統持懷疑態度,不過支持屠支,計劃生育和排華和現代左翼進步派和普世價值觀就背道而馳吧,反正讓人不敢恭維。

  16. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    如何看待品蔥開設英文專區?

    @消极 #136986 羅冠聰就是做這個的 他的英語算好的了 不過我覺得他肯定不想去品蔥 怕品蔥的低水平緩則把他逼走

  17. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    品蔥有一個不錯的用戶 推薦一下

    他的用戶名叫Thomas Yan 是偏向於中左翼的一個人士 他雖然覺得現在的中國人有問題 但是他把責任歸功於黨文化 他認為為現在的中國文化已經變味或不存在 而且呢他看到現在品蔥川粉橫行也很痛心疾首 反對中共但也很反對川普和品蔥川粉動輒就把主流媒體打成中共大外宣的荒謬。

    他的一些話:

    1 我准备抱着负威望的极大可能来说说我的心里话。 曾经我看到品葱社区对华人又燃起了一一点点希望。 当我看到品葱这么多朋友左右不分、对美国政治了解如此浅薄的情况下、依然大肆吹捧Trump。高喊白左政治正确都是傻逼。 我又对华人绝望了。 我甚至怀疑大家懂不懂英文啊。 知不知道FOX news 和默多克新闻集团的故事啊。有没有看过CNN CNBC MSNBC呢?行你说这些都是左,那你看过CBS吗? 华尔街日报看过吗,也是新闻集团的资产哦。纽约时报、华盛顿邮报看过吗。 我猜是不是很多人连拜登是奥巴马的副总统也不知道啊。 市长、州长、总统是什么关系搞的清楚么。联邦最高法院和州最高法院是什么关系搞得清楚,county和City是什么关系搞得清楚么。参议院众议院几年改组一次知道么。 民主党和共和党的核心分歧是什么知道么? 他们的票仓都是谁大家知道么? 我只说一件事,美国大城市全是民主党的核心票仓。如果大家这么讨厌民主党,可能要反思一下自己对美国人的认知了,可能美国真的不适合你去学习或者移民。至少不适合去城市,可能南方州,阿拉巴马 密西西比州这种既不怎么接纳亚裔又不允许堕胎的大农村州更合适你。

    2 不谈立场 我尝试用理解的态度来讨论为什么大家会有这样的反应。 墙内人不少是不了解美国政治,加上15年开始官媒大力吹捧trump的那套话语被继承下来。 加上墙内fox news不知为何传播甚广,以及trump被大家想象成强大美国以及强力对抗ccp的英雄角色。 某种程度上也把trump=美国。多重因素叠加在一起。

    在美国的第一代移民或者正在学习工作的朋友。为什么在这个问题上比任何白人都要强烈,强硬,你歧视那我就比你更歧视的态度。 我觉得和国内五毛的心态是一致的,先从内心里把自己当成赵老爷。 这个逻辑好笑的地方在于,美国不存在赵老爷,独立的人格才能获得别人的尊重,一个族裔如果永远跪着,那就永远抬不起头。这不仅是华人应该有这样的自觉,更是全体亚裔应该为自己争夺的权利。 觉得关键问题应该和白人站在一起,不然就被看不起,也是欺软怕硬以及攀附强权的逻辑。以及社会达尔文和白人种族主义情绪的叠加。 这是长期的共产党政治逻辑下的求生之路。也是对现代民主制度的不了解,以及美国政治生态和美国政治生活的不了解。 本质上是身份认同问题。

    3 不说大词,美国为什么强大。(美元什么的,那是结果啊,朋友们) 因为他有世界上最多的中产阶层。

    大多数发达国家,社会都是纺锤型结构。中产阶层是社会的绝对主体,可能占到50-80%。 那什么是中产阶层,我给一个简单的定义。非体力劳动者(传统白领+新型白领+新型自由职业者+艺术工作者...)+中高端用户服务业

    那么中国其实农民依然是占据到一半。城市就业者仅4亿多。而这其中估计70%以上都是体力劳动者。 根据一些学者的判断,中国当前纳税人数应该只有5000w左右。(月薪5000元以上) 而达到美国标准的中产阶层的人数,我保守估计2000w以内。

    中国的基本盘依然是外贸制造业。在传统强二线以下城市,就业几乎全部来自工厂,那些城市的中产应该是体制内党员+私企老板(如果有的话)。这也是为什么粉红很多的原因。 即使在强二线城市,来自服务业和工厂的就业依然是大头。这种城市一般消费贡献低且污染重(比如武汉)。

    几乎只有北上广深(杭)拥有成规模的中产阶层。

    那么什么创造了中产阶层呢。企业,创造中高端就业的企业。 中国有影响力的企业其实非常少,行业里在国际市场有影响力的企业屈指可数。而来自民营企业的就更加稀少了。大多数都是专门为中国这个独特市场而存在的企业,他们的产品或者解决方案在其他市场很难有竞争力。

    美国中产阶层人数多的最直接证据就是企业多,除了经济聚集的东北部加州德州三角区和华盛顿州。即使中西部州不知名的城市可能也坐落着几个世界500强。中高端就业机会提供的多自然就富有嘛。 那为什么会这样,简单讲就是美国的很多企业是服务于全球市场的,而且是关键产品。

    有的理工科同学,比如电气、机电、生物、环境、觉得并不是很好找工作,怎么找都没有金融和互联网的offer来的多,机会也很少。这不是你的问题。 是中国在这些领域就是没有什么企业,生物的同学,美国一大堆生物医药公司,都是世界顶尖的公司,最好的offer,电气机电、光是军事公司就一大堆,一个订单就是几百亿美元。还有大量的工业集团,GE、3M... 这些领域不是在中国不存在就是被人为打压了。

    4 美国和世界不希望中共下台。 请不要意淫了。

    Trump也从来没有参与过中国的民主化进程,他对这件事情毫无兴趣。 他只关心他的贸易协定。 我们有理由相信,民主党人也不希望吧中共赶下台,然后去花时间接管中国?

    一个按照贸易规则,遵守大国之间的外交默契的稳定的政治势力最符合美国和世界的利益。

    这个要求,右派就能做到了。

    希望中共直接下台,这既不符合现实,也不是美国人和其他国家的利益所在。

    5 左不等于共产主义,按照这种类比,那右全是纳粹。 在民主国家的语境中。左,右都是民主体制的正常玩家。 在美国的政治语境中,左基本等同于进步主义,右等同于保守主义。但整个政治光谱非常的复杂。即便是同一党派,同一主义也有不同的观念。

    左派的民主党支持堕胎、同性恋权益、支持移民、支持女性运动。 承认全球变暖,认为政府应该绿色经济议题上扮演主动的角色,大力淘汰高污染的传统能源行业。 在经济议题上,民主党认可对富人收取更高的税负,倾向于建立覆盖全民的社会保障制度,更加认同税收的二次分配作用,也就是说注重用富人的钱来保障弱势群体,也包括用大税收提供大的公共服务,比如教育。 当然其实内部也有分化,像拜登、Pelosi、buttigieg都是中间派,他们与传统共和党的分歧非常的小,主要在进步主义议题上,在经济政策上基本都是可以用来妥协和交换的利益。 而warren、sanders、AOP(AOC,原作者有錯)是这些年美国新崛起的激进派民主党人,他们部分秉持着社会民主主义的观念,尤其sanders非常激进,比如他对于美国医疗行业、教育行业的仇视态度,希望用一套国有医保体系替代掉现有的美国医保体系,他们对于美国社会分配不公的现象(结果不平等)更为在意,认为是美国的体制出现了问题。他们、尤其是sanders是一定程度上背离了美国的宪制精神,sanders在2016年美国民主党初选就到了和克林顿大决战的位置,他甚至获得了更多的票,但在民主党全国大会上更多的自由票(非民意票)投给了克林顿,最终没能成为民主党候选人。因为他实在是太过于背离,4年前的sanders绝对是离经叛道,十分不入流。但是2020年初选时,sanders的医保是人权已经被所有民主党人采纳。sanders其实和trump基本恰好分布在政治光谱的两个最极端,他们的政策取向都反应了美国社会在08年后愈发不平等的现象,其实都代表了那些被抛下的人。

    6 下面争论有一些多,那么简单回应几个问题。

    习近平等于中国吗,我认为不是。 trump等于美国吗,那更是一个大写的NO。 反对trump等于支持中国吗,这个逻辑自然也是不成立的

    相反我认为真正的民主主义者应该自然的讨厌trump,整日无端攻击自由媒体,不讨论议题,不严肃举证为什么是fake news,大字报式的攻击美国自由媒体,在我看来这是对美国建制立宪精神的极大背离。是任何一个认同言论自由的人所无法接受的。

    更何况是毫不遮掩的种族歧视、性别歧视、反移民、通俄通乌、大家可以了解一下muller 的独立调查期间trump都做过哪些过线的事情。放在尼克松时间已经被弹劾下台了,公然的要求公职人员向他个人效忠,不然就开除,能够被开除的人基本已经被trump开除了。trump政府的离职率是历届政府最高的。通乌门完全展现了trump是怎么把个人利益置于美国国家利益至上的,以及他的团队和共和党是怎么样容忍他的渎职和贿赂。

    大家不要期待有一个上天派来的人来帮助中国实现民主,trump更加不是这个人。把这样的期望寄托在trump身上简直比放在习近平身上同样的可笑。或者说两者根本就是一件事情。

    trump对于中国民主事业没有兴趣,他对于世界的民主事业也没有兴趣。trump亲手放弃了美国对西方世界的领导权,大力破坏了每一个他能破坏的盟友关系和以美国为核心的世界秩序。可以这么说如果不是中国在抗疫时代的外交全面溃败,那么整个西方世界一致与中国开始敌对在特朗普的时代根本就不会发生。

    trump连盟友都可以不顾,又怎么能期待trump关心中国人民的民主事业。他一会谄媚和习近平称兄道弟,(当然了他和独裁者称兄道弟一直没什么问题,比如和金正恩也很铁对吧。) 一会就开始批评中国。 在台湾法案、香港法案、新疆法案的问题上,trump从来就不是一个鼓吹者,基本都是Pelosi的congress在推动。

    所以trump骨子里根本也没有民主的基因。他无所谓立场和政治态度,只看利益和他的面子。政治议题对他来说没有兴趣,他和蔡英文通电话访问金正恩也不是什么外交大战略。他只是单纯的不理解为什么要循规蹈矩按照一致的外交战略来做事情。

    美国有这样的总统,是美国社会应该反思的事情。而不是一件幸事。

    美中关系中,trump并不是一个核心角色。当前社会和民众的对中国基调已经很明显了。对中国态度的转变实际上从奥巴马时代就已经开始了,奥巴马的TPP方案也是特朗普亲自撕毁的不是吗。

    大家可能也觉得民主党、左派天然就亲中国,因为左都是社会主义嘛,那这是大错特错了。首先今天欧洲世界的左派至多是北欧的样子,一般也就是德国和英国的样子。和我们理解的社会主义没有什么关系,只是更加平等的社会结构和更完善的社会福利。至于美国的民主党那是一个socialism听起来就像法西斯一样的党派。

    同时大家也可以看看几个关键时期,72年中美建交,89年后依然和中共往来的总统都是哪个党派的。

    作为一个金融届人士我基本每天都有不少的时间在看这些新闻台,cnn实在是索然无味,基本没有什么新闻评论。 大家想了解媒体光谱可以找一下数据,多看看电视和新闻。我建议最简单的方式看看白宫记者晚宴,媒体和脱口秀演员们是怎么吐槽几大机构的。 另外媒体对于trump的态度不等于在政治光谱中的位置。中间和左派都会反对trump,因为他的许多做法实在是违反了美国的立宪和建制精神。 拿一个极右的人做参照,自然所有事情都在你们眼里是左派了。

    我觉得大家还是先了解一下到底哪些是中间的价值观。 美国的民主党对于欧洲来说那都是中间甚至中间偏右的价值观念。有几家媒体给过桑德斯正面评论的。

    大家还是少聊些左、右。 先找到屁股,然后多聊议题。

    trump其实很好理解。 现阶段的trump完全是一个竞选姿态,所有的举动都是为了选票。 马上到大选,疫情导致的伤亡和经济影响,极大影响了trump的选情。 为了扭转这种形式,最好的办法就是甩锅中国,对中国态度表示得极为强硬。来为自己的失责开脱。

    而另一方面,民主党人一定会更努力的证明是trump决策失误导致的。 那么具体在cnn上,cnn是一个非常中间的媒体,几乎没有任何政治立场,以至于他的评论索然无味。 trump的想法就是,但凡批评他抗疫出现问题的媒体,都把他扔到和中国有关系这个逻辑上。这是非常非常非常非常危险的。和麦肯锡主义如出一辙。

    我建议大家不要对trump讲话太过在意,尤其是他的推特。最基本的,大家要搞清楚trump这个总统和其他人不太一样他有鲜明的两种角色,极少数时候在念稿子,做一个正统的美国总统,大多数时候都是在做一个真人秀演员,为了他的收视率在讲话。

    没有任何证据就来一个fake news,只要批评自己就fake news。 这种伎俩都没有花时间去反驳的必要。

    右派的共和党反对堕胎,反对同性恋婚姻、大多反对开放的移民政策,激进

    這個人發言水平還很高 而且也經常讀過經濟學人等主流高質量媒體 英文水平很好 分析不說深刻 至少有道理 總比品蔥的川粉和姨粉好多了 可惜現在也不發貼了 現在的品蔥連支黑都很討厭極端的支黑和姨粉 就和豆瓣的瓜組(極端粉紅小組)有的也很害怕民粹主義者一樣 懷念以前的品蔥

    原網址:https://pincong.rocks/people/ThomasYan

  18. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    如何看待品蔥開設英文專區?

    For western countries, there’s lots of online forums, for instance, Reddit, stackoverflow, 4chan and Quora. However, if you support trump and disdain ‘leftist’,go to there. But I think 4chan is enough.

  19. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    如何看待品蔥開設英文專區?

    Sorry conspiracy theories of trump supporters

  20. 民主回歸線   在小组 江湖 回复文章

    如何看待品蔥開設英文專區?

    Some people in pincong believe that people in China are stupid and don’t deserve democracy and human rights.However,human rights organisations such as amnesty and hrw, freedom house don’t accept these ideas. And they support the Japanese imperial army and conspiracy of Trump supporters, so people in western countries don’t believe and back up to them.

  21. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    品蔥網友質疑日本731 不妨笑一下

    https://pincong.rocks/question/6570

    品論如下: 
    20 个回复
     manchuria 
    1981年,日本作者森村诚一与下里正树共著了《恶魔的盛宴》(悪魔の飽食)一书,后于1983年出版了《恶魔的盛宴-结局》。它们是第一个广泛揭露731部队历史的小说出版物。
       在数学推论验证中,只要有一组数据不成立,那么整个推论就不成立。 
    一、文中提及的证人大都匿名而无从查证,众所周知;二、书中写到将人关入大型离心器,从而榨干血液,是不可能的。三、用针管吸取人的体液,使人木乃伊化是不可能的。四、书中讲到将人关入真空室,使得内脏从口、肛、眼等处挤出的情形。但是太空试验已证明这种情况也不可能发生。五、所用照片存在大量伪照。六,文中提及把人用高温活活烤干,从而得出人体的水分占人体的重量约为百分之七十的结论,这也是不可能的。
       说明此书的内容大概率是作者两人为了销量而编撰的。
    2021-04-17 12  4
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     雷锋2020 (:1) 
    从所谓的扬州三屠革命党人提供的史料,到南京大屠杀,七三一部队,慰安妇 大屠杀幸存者的证言。 凡涉及国民党和共产党的指控都存疑,不可信。  我觉得那些南京大屠杀幸存者和红军老战士现身说法杀了多少鬼子。还有那些百岁老人 都在睁眼说瞎话。
    逻辑上很简单。 他们对内事务撒谎, 对外事务也会撒谎, 对某历史事件撒谎作伪,对另外一件事也会作伪。
    
    传教士 欧美学者的研究 日本学者的研究 相对更可靠 可信
    2021-04-18 16  11
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     陈美丽 拥护品葱习惯法
    转述刘仲敬的观点,不妨一看。
    
    刘仲敬:根据1946年《汤普森报告》(马里兰州底特里克基地美国陆军医学情报部),731部队的职能是瘟疫防范。“Q报告”材料源于1943年对长春和农安地区鼠疫感染者进行解剖的报告书。当然,这绝不意味着日本军医尊重平民或战俘传染病人的人权。正如慰安妇不能无中生有,只能将拐卖嫖娼改为强奸屠杀。
    
    细菌战最大问题在于攻击目标和攻击范围无法限定,因此很难真正实施。这才是细菌战难以通过政治决策的根本原因。传染病内部研究和资料是否可以形成军方计划的基础,不是军医能够控制的。这种计划如果存在,军医小组的战犯资格也不大可能超过费米和泰勒的核子战犯资格,这才是美国拒绝追究的真正原因。
    
    8604部队在华南的任务是地方病和流行病研究,鼠疫调查组1939年甚至深入海南非占领区。调查组人员没有武器装备,也不畏惧国军拦截扣押,充分证明他们并不害怕曝光。流行病研究成果的确可能构成细菌战的技术准备,但其间的政治和技术环节众多,绝非一群白衣战士能够胜任。野鸡作品绝不可信。
    
    撒赖诬告是蛮族特色,从教堂解剖尸体挖眼挖心开始,经防疫部队细菌战,到联合国军细菌战,反映的都是自己内心的黑暗。不足为奇,诬赖别人的罪名其实都是自己想做的。最终还是以更低技术水准,在更软弱土著同胞身上做到。
    
    731部队公开身份是防疫班,这一点没有争议,而且有美国调查证明。 
    731部队组成人员都是军医,出身、待遇和野口英世没有区别。这种人天性喜欢到处炫耀研究成果,很难适应秘密工作。 
    石井四郎本人就热衷于发表和吹嘘。 
    笠原四郎军医大佐研究地方病。 
    田部井和军医中佐研究伤寒病。 
    吉村寿人陆军技师研究冻伤。 
    ······ 
    人员、配置无异于殖民时代的朝鲜、台湾。日本人一向以消灭鸦片和恶性传染病、研究地方病为德政,到处自吹自擂。 
    伯力审判材料出自苏联逼供,战俘回国不承认。
    
    细菌炮弹在技术上不可能。 
    所有流行病研究都可能作为细菌战准备,正如染料工厂可以改造炸药。这种实验各国都有,结果都没有变成细菌战。 
    中国材料是地摊文学,完全违背医学常识。如果石井本人负责伪造,绝不会如此荒谬。 
    医科生的论文材料肯定包括病人的活体实验,像石井这种敢于公开发表来源的人不会经不住调查。只有外行才觉得活体实验可怕,病人本人的血清实验是抗生素以前最可靠的救命方法。 
    日本人肯定侵犯了传染病人和战俘的各种权利,包括知情权和同意权;但大多数人似乎不可能获得比日本人提供的更好治疗,中国人同时和以后的侵权更严重。 
    恶意制造疾病,以便获得研究资料。这种指控没有任何依据,更没有任何必要。731军医人数不多,绝不会缺乏病人或材料。严刑拷打或制造传染病获得的资料不会比原有资料更好。大多数病人只能指望地方卫生学院的满洲医士,731出动等于专家指导。
    
    如果考证731,只需要考证上述军医生平,就会发现没有任何可疑之处。
    
    如果土耳其发表地摊文学,指控支那卡菲勒有食人医生,你老愿意相信麽?然而未必纯属捕风捉影。 
    设想犯人在地下室醒来,发现身边同伴已经在零下二十度严寒中冻死,自己也谵妄到分不清屋顶和地板。这时有白衣人飘来,一面咒骂犯人为什么不等窝老休假再死,一面拔走死者头发或切下组织带走。随后,头上实验室发出电泳仪、恒温箱、抽风机嗡嗡声和蛋白质加热气味。 
    最后,此人逃亡土耳其,报告支那卡菲勒用人肉熬汤。。。故事唯一真实部分,大概就是虐待犯人、刑讯逼供之类。。
    
    窝老也有能力揭露支那卡菲勒公安局的罪行(不过不会愿意的),但发明科幻小说是另一回事。 
    2021-04-18 21  0
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     曹公孟德 
    在事實上加上誇張了的謊言。
    要確定當中的比例很難說。
    但人體實驗和細菌戰都是存在的。
    
    要知道戰時日本連美軍戰俘都敢活體解剖。
    見九州大學事件。
    二戰日軍可不是白紙一張
    2021-04-17 7  0
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     畅所欲言 
    掩盖了一部分事实
    
    731杀的都是苏联间谍、土匪、南方恐怖分子、以及反体制的人。
    
    中国故意歪曲事实,说杀的都是东北人
    2019-08-13 7  0
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     金将军万寿无疆 (:2) 
    731可能不是,不过渣滓洞白公馆里面的酷刑拷问多半是编的,中美合作所1946年就解散了,怎么可能像《红岩》里面写的1948年还有什么美国特务拷问地下党员?《红太阳是如何升起的》这本书里记载了打AB团时期赤匪打压政敌用的酷刑,什么拔指甲,虐阴部,都是赤匪的手段,嫁祸到国民党头上
    2021-04-18 11  2
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     匮名用户 高仿 请活下去。
    731不是编造的。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A
    https://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731
    日文和英文维基都附有大量的引用来源可以参考。
    2019-08-12 19  5
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     艰时克共 
    从专业角度看实际上都是传染病学的研究,主要是伤寒、军团菌等一系列的流行病,只不过用的人体模型,说实话,挺羡慕当时的这种条件,现在弄个胚胎研究都困难,临床试验还要各种偷偷摸摸,我觉得站在群体及长远的角度考虑,利大于弊,何况现在很多被认为是规范的医疗措施,五十年后来看说不定只是在害人而已,本质上看不到区别,另外你们现在打的这个疫苗,跟731又有多大差别?这么多自愿小白鼠还真是有意思
    2021-04-17 1  0
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     雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
    日本NHK也就731部隊的作記錄片,的確是用平民和俘虜進行人體實驗的邪惡實驗。
    
    但其實731部隊還存在,現正借疫苗之名,進行生物武器研究。不只強迫中國人民注射,還出口到巴西、智利、土耳其
    2021-04-18 6  0
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     Smtsmt 
    這個是一定的事實,過去的日本和現在的日本是兩回事,只是現在的中共何時才成為過去…
    2021-04-18 4  1
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     乌恩巴特尔 (:1) 
    冲绳、塞班战役失败时,岛上的居民都被逼着自杀,更别提神风特攻、一亿玉碎什么的了。对自己人尚且如此,那把他们极度蔑视的“支那人”当成猪狗小白鼠一样对待就再正常不过了
    2021-04-18 1  0
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     Joshua 自由之地即祖国
    冻伤试验这种我肯定信,中共在影视剧中大肆渲染的活剖摘心有什么意义,还专门拿小孩开膛,分明是为了煽动仇恨而刻意营造的骇人场景。
    
    731部队的罪恶可以用罄竹难书来形容,不管它拿什么样的人做试验,战俘也好,罪犯也罢,这都是极不人道的,反人类的暴行。
    
    另外你要说它对人类有没有贡献,老实说还真有,主要体现在心脑外科手术上,日本以及获取研究成果的美国都是这方面的翘楚。
    
    NHK制作的记录片《731部队的真相》就展示了当时日本大学的医学学者参与731部队试验的情况,其中包括东京帝国大学、京都帝国大学、庆应大学等知名学府。
    2021-04-18 10  5
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     江苏理科第一名 我就是做题家
    你问东北人,有点理智的私下都告诉你,日本人多坏是没见过,多好是真见过
    
    這個731肯定是事實啊 外國人 媒體 人權團體都認為是事實 為何這些人要為日本皇軍辯護和洗地啊 真的是
    
    
  22. 民主回歸線   在小组 江湖 发表文章

    品蔥一個用戶發表的文章。不妨看一下

    品蔥的一位用戶發的一篇文章,轉載自:https://pincong.rocks/article/15847

    “品葱”存在的意义以及我们需要注意什么?——一些个人思考

    看到最近有人讨论对品葱低质量、极端化不满意,还有人因为各种原因退葱等等。本人是从旧品葱时代过来的,旧品葱据说成立于2017年,2018年11月底被朝廷橄榄,新品葱在随后借壳上位。虽然本人在旧品葱时代和直到去年11月时都处于潜水状态,但也一直在关注各种发展,因此我认为还是有资格在这里谈谈一些意见,当然只是个人。

    品葱的“质量下降”,本为正常现象,若追求高质量讨论,需要的是自动动手而不是被动等待 品葱从去年9月份香港反送中事件以后人气就开始聚集,之前的活动量都不会高于两千的。重大事件时期几乎都会涌入大量新人,甚至招致朝廷ddos攻击让处境艰难。如此恶劣环境之下为何还有人高调批判对品葱的不满?具有critical thinking的人在我看来也不占多数,尤其是在墙国接受教育的我们。高质量的讨论、文章需要具备阅历和相当思考的人才能发起,这本来就是少数,在抱怨之前扪心自问一下你自己是否有能力发起这样的讨论,是否除了反共就没有其他深度看法,为了反共而反共?平常生活是否和墙内大部分人一样?有没有决心改变工作、学习的颓势?甚至有些人可能因为政治荒废学业、工作的,自己有没有这方面的趋势?

    品葱处境相当艰难,但仍然最大程度保住了自身的一片净土,我们对此必须在这一点上感谢站长和所有管理员的付出(本人也是见习管理员) 品葱的机制设定是所有墙外论坛都不具备的,即对五毛和粉红渗透管理极其严格,使用“独裁反独裁”,让朝廷的物理攻击几乎不能奏效,因此朝廷一定会技术攻击。从香港反送中以后品葱就一直被朝廷关注,11月底的cc攻击事件拉开了品葱和朝廷战争的序幕,从后续的站长总结中可看出战争相当激烈,窝心的是我们大部分人除了捐款仍然无法为品葱做点什么,台湾至少还有美国的暗中支持,而我们只能祈祷站长和管理员们能孤军奋战抵挡朝廷的软硬兼施攻击,让这片净土永存下去。 这里说明一下,本人在国外留学,因此个人资金很紧张,除了父母供给之外配合外来打工扣去学费和生活费也没有多少结余,否则我一定为品葱捐款。因此我对品葱说声抱歉,等以后工作了我一定捐款。 我希望各位看到品葱的不易,多多想想如何尽自己最大所能为品葱做贡献。

    品葱的问题确实存在,也需要改进,但我们不要因此过多抱怨 品葱目前存在的问题我们也得正视。对五毛、粉红的过于严格管理,以及个人意见和争议问题、极少数管理员滥用职权等,造成了不少的误伤,逼走一些新人甚至老人。由于游戏币机制的存在,八卦新闻过多,让真正高质量的文章鲜有人关注。不过个人认为在后面这一点上很大程度不是因为品葱,而是从墙国长大的我们由于快节奏生活工作很难有静下心来阅读的习惯,不少真正在本站高质量的讨论我发现都没有多少人回复,其实我很明白,因为我们都暗地具有“太长不看”习惯。百度贴吧、知乎也不乏高质量帖子、回答,但也由于此原因可能鲜有人光顾。“太长不看”表面上属个人观点,实际上却间接打击了真正高质量发帖者的积极性,自己所发的深层次目的是为了吸引大众的认可,我相信这一点是共识。而我认为,这也是为什么本站“质量不高”的另一个间接原因。发文章需要35币,如果我们真正能够改变自己太长不看的习惯,真正愿意接受一些愿意发高质量文章的人的付出。也许会改变“质量不高”的这个现象。

    品葱未来可以考虑针对此问题进行相关改进,帮助愿意发高质量文章的人做推荐和获得关注、回复,这样也许就能激起更多的人愿意留在本站。

    明确我们“反共”的真正本质,尽量不要翻墙出来的目的就是骂土共,甚至为此荒废学业、工作 在何清连《溃而不崩》的一章中,给我印象较为深刻:郭文贵式网络革命彰显了自由派网民潜在的问题,“凡是敌人反对的,我们通通支持”,犹如新版本“打土豪、分田地”。土共反对腐败,我们就要支持腐败;土共反对人口老龄化,我们就要支持人口老龄化;土共由于改开后提倡保护环境,我们就要支持破坏环境...... 近年来反共民运人士被分化、一盘散沙的重要原因也许能从中找到端倪。我们反共这么久,是否真正忘了自己的本质。

    值得一提的是,不管是墙外还是墙内,随着中共政权输出革命和制造红色恐怖,反共都已成为了高风险区,在座的我们,无不是冒着巨大的风险站在中共的反对面。如果不是品葱的特殊保护机制,以我现在的所有发言上纲上线已达到“煽动颠覆国家政权罪”的起始,面临着的是什么我不想多说。而其他在本站的管理员、超级管理员就更不要说了。

    我们为什么冒着杀头的风险还要反共?吃饱了没事干吗?当然不是,因为我们具备普世价值,不忍看到匪共作恶多端,希望未来能够获得真正的自由

    当我们试图了解这个国家时,便已经在“走向犯罪的道路”。你我都一样,给新人们郑重提醒:如果真正希望站在政权的对立面,你是否做好了喝茶、入狱、甚至身败名裂、家人背离、身死的准备?我相信喝茶都足以让大多数人望而却步,也造就了虽知真相却仍然沉默的很多人。

    我知道,尽管品葱具有保护机制,但随着大数据和监视科技的发展,我无法保证未来我真的还能独善其身,我在这里写小说已经很大程度可能让机器学习和大数据分析找出端倪,从而有暴露自身的可能。为此我没有告诉父母。其实我已经下决心做好了最坏的打算,刘晓波和其他众多律师的下场我是看在眼里的。我曾经在这个问题上思考过多次,是否值得这样做?我后来还是决定义无反顾。 当然,我是否有足够的资历让朝廷把我送进监狱也许值得商讨,但无论如何我得做好最坏的打算。 反共的大家都和我一样有这样的想法和打算吗?

    如果我不能在最危险的时刻勇敢站在前面,我就只能和沉默的大多数人一样碌碌无为。

    本人在这里坚持写小说已多次表明,虽由于个人原因不能按照全职小说家进度更新,但也一定会坚持写完。从品葱机制也可以看出,本人的小说其实根本没有多少热度,这在墙内已经足以打击不少想要坚持不弃坑小说作者的信念,然而我注定要和他们不一样。选择在这里写作,也是我的一份信念。这里也可以回到话题的初始:是否能具备我这样的决心来尽可能为本站做贡献,而不是抱怨为什么这里“质量太低。”当然,我不是吹嘘我小说就写得多么好,但至少我的决心很多人并不具备。除了写小说以外,我也转发和原创了不少有深度思考的文章,虽然它们普遍也不具备关注度。

    我觉得我能说的也就这么多了,希望各位能够从中获得启发,为自己的未来定位。同时也希望品葱能够在朝廷的压迫下生存,这里为站长和所有的管理员表达最由衷的敬意,你们建立了强大的品葱共和国来让我们有了净土,你们是真正的英雄。

    最后一点总结:我并非鼓动各位都要和我一样才能叫“高尚”,我也算不得什么厉害的人,与政权真正抗争有时或许是螳臂当车,但我一定选择普世价值,而不会和邪恶势力妥协。我只希望各位能够真正看到“品葱”的闪光点和存在的意义。就算品葱宣称自己能推翻中共是在吹牛,但至少已算是独立的自由净土,已达到了脱离中共发展的战略目的,其实已经算是“推翻”了中共。

    可惜現在的品蔥啊。。。。。。。其實我真的挺惋惜 現在的品蔥不是普及普世價值和民主自由的論壇了 怎麼說 理智的反賊還是不少 但是呢 質量的確在逐漸下降 雖然為了防止粉紅佔據論壇做出一定的封禁措施可以理解 但是這個標榜牆外知乎 想像以前(不是現在的)知乎和舊品蔥一樣理性討論政治等問題題 結果就有很多姨粉和川粉在裡面發洩情緒 和粉紅一樣製造陰謀論 不顧科學事實 一味地追求核平和為日本皇軍洗地就不太好。我個人覺得品蔥沒有達到這位用戶所想要的目的。