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江湖

我覺得大家還是不要網路攻擊品蔥或者對此幸災樂禍

民主回歸線  ·  2021年9月5日 來自臺灣的進步人士,反對極端右翼,不支持極左翼思想。世界主義者。喜歡看二戰歷史、蘇聯歷史和關注人權侵犯事件。頭像爲立場新聞的圖像,代表聲援立場。

雖然品蔥的確有很大的問題,姨粉很多,水貼也很多,但是有時也不缺一些深度討論,有意義的内容。我不支持品蔥的所有觀點,但是品蔥還是反共和啓蒙(雖然現在沒有這個功能)的重要力量,裏面還是有很多獨到觀點的。

比起衝浪tv來説,他們絕大多數還是不支持屠支的,頂多就是支持分裂,獨立建國,逆向民族主義,有的也不支持這些觀點,而且這個論壇的封禁也和品蔥差不多,我覺得我們要比品蔥好,就還是要對一些人寬容,如反共左派等等,可以單獨搞個分區讓他發佈文章,但是不支持封禁。

衝浪tv是真的讓人反感,他們一邊自稱支持社會民主主義和北歐模式,一邊還相信選舉舞弊論,罵美國民主黨和aoc(她也是進步主義者和社民人士,還支持香港和西藏呢,被tankie威權左派駡過),支持皮諾契特直升機殺左逼,罵左派引進黑綠禍害美國,還説北歐不是左翼(但是再怎麽樣也比美國左啊)國家,但認爲北歐/社民不是左翼的,不是共產主義者極左翼嗎?按這個標準。他們就是極左翼了,那就是該坐直升機被扔到海里喂鯊魚的康米。而且還罵國際特赦組織和人權觀察是左逼組織,就因爲這些人權組織駡了以色列,但是他們也沒袒護哈馬斯啊,他們也罵哈馬斯無差別襲擊。以色列罵不得?這些極右翼還假裝社民,讓我這個進步主義者實在反感,他們就是想貪圖北歐和社會民主提供的福利,真的虛僞和唬爛啊。雖然有的帖子很有趣,能達到娛樂效果,但是對於我這個像嚴肅討論政治的人來説,絕對不是適合去的地方。

品蔥再怎麽樣,相對墻内刪帖禁言封號,民族主義者無孔不入肆意妄爲的網站好多了,比起屠支還分裂成兩個部分(另一個叫cltv)的衝浪tv好多了。統獨問題各個派別還是有自己的見解和討論,雖然我不一定完全支持,但是批判性思考並選擇性接受某個觀點,對於自己的思維能力和辨識能力提升還是有一定幫助,而且品蔥也在限制屠支派和極端派的言論,我覺得罪不至死。如果大家都爲此幸災樂禍,那麽很多人就覺得民主派就是獨派的敵人,民主派敵視獨派,中國更不配民主自由,這樣會加劇反賊之間的分裂,對於誰有利大家也知道。

當然我也不相信是鋼鐵雄心攻擊品蔥網站,攻擊這個網站的更有可能是中共的黑客。現在豆瓣嚴打,飯圈統統完蛋,名字都改了,很多賬號被封禁,被關閉,現在就是風聲鶴唳的時代,絕對極權的國家,大家都敢怒不敢言。而且也只有中共才有這能力攻擊品蔥吧。當然我不確定。

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  1. guanyun2047  

    两个高度相似,互为竞争的平台,新品葱下线,这边攻击奚落或者幸灾乐祸,看起来很难避免。只是,把新品葱的用户发言拿到这边来点评一番甚至嘲讽智商,我个人觉得真的不合适。而且新品葱此次下线后,这边发布的涉嫌误导的不实信息到现在都尚未删除。当然,也许可能这就是本站的风格特色吧。

  2. 葛花A  

    别说了,我看品葱整人手段挺狠的。先是未征得我的同意冒充我本人,昨天评论他站后,今天一看网站统计多出来好几个域名入口。。。。。

  3. thphd   2047前站长

    而且品蔥也在限制屠支派和極端派的言論,我覺得罪不至死。如果大家都爲此幸災樂禍,那麽很多人就覺得民主派就是獨派的敵人,民主派敵視獨派,中國更不配民主自由,這樣會加劇反賊之間的分裂,對於誰有利大家也知道。

    1. 我覺得大家還是不要網路攻擊品蔥或者對此幸災樂禍

      谁幸灾乐祸?没有人希望品葱的高质量内容被删除,品葱备份我们一直在关注,我们比品葱更珍惜品葱,现在证据确凿品葱站长自己都差不多放弃品葱了,网站开这么久连甄别捣乱和正常用户都解决不了,拿了几千美元出来哭穷,这样的管理团队留着干什么,无能就是无能,你再怎么体谅他们他们也会继续无能,交出数据库让别人替他们运营才是正义,品葱放在他手上就是定时炸弹

    2. 品葱对屠支言论最早是鼓励的,krd/miule天天喷粪,多久没被封,赶走了多少人,后来被封是品葱站长自己终于觉得屠支玩不下去才放弃,这罪恶我觉得不至死,但应该无期

    3. 说罪不至死是因为你是用户,用户当然希望竞争越多越好,不容易垄断。但对于2047来说,如果品葱不搞成现在这样,2049站长不被抓,2047绝无开站必要

    4. 2047和品葱的问题从来就不是统派和独派的问题,是品葱根本没法正常说话的问题,2047独派大把,wolfychan就反大一统,港独思想我看没有问题,没有香港作榜样,大陆永远学不会谦虚,但是统和独怎么能作为判断封号的标准呢,我们封了多少皇汉五毛,封了多少反共左派,都不是因为立场,而是要么沟通困难滥竽充数要么充满敌意污言秽语

      将立场作为封号标准是品葱的专利,要真的说立场我再强调一次我们网站不反共,热爱反共请去品葱,那里所有人都反共,那里的人一天不骂共产党就不舒服,但是有什么卵用呢,一枪一炮都没有,组织也组织不起来,一天到晚就会打嘴炮,仿佛喊多几次习翠习就会真的翠一样

    5. 而且也只有中共才有這能力攻擊品蔥吧。當然我不確定。

      这种事不确定就不要说“只有”,品葱有没有被攻击还不确定,站长说啥你就信啥,独立思考能力在哪里,我分析文章写给空气看

  4. yingzhen251  

    新品葱是氛围不好,沾点中国,基本上往死里点踩,再批斗;冲浪TV,上半年的“大清洗”,借口“融不进去就别融”,封禁了不少人,出走的成立了CLTV。确实让我看清了“支那人”弄权的丑恶嘴脸。

    按理说老鼠🐭们是被压榨的,怎么能变成极右也是搞不懂,难道是受披着康米皮的中共的刺激?还是个个都是死🦇?墙外轮媒倒是整天标榜右翼,说佩洛西,拜登被中共架空了,特朗普、共和党是大救星。

    不过墙内的贴吧🐭跟reddit🐭比起来,还算好点。

  5. foolish QUIT
    foolish   HKFOOL

    @thphd #155814

    刚才看到 pincong 终于上线了,当然希望品葱坚持住。

    但是明显品葱的技术水准处在危险的状态。 比如

    关于新品葱网站2021/8/30无预警下线与现行情况的说明 https://pincong.rocks/article/35451

    文章下面第一个评论区的说明

    最后,本站不记录任何除密码以外的任何非公开数据,包括浏览器、操作系统、IP等数据。我们做了足够的安全措施应对,因此这些数据也从未发送至遭到清空数据的服务器,各位无需担心数据泄漏的情况。虽然无已知的数据泄漏,即便泄漏,在非明文保存的情况下破解特定密码也需数十年左右,但因服务器数据遭遇清空,我们仍然无法100%肯定,因此建议对自己的密码安全有顾虑的用户修改密码。

    根本就是错误的。但是估计我的回复也将被忽视,我希望任何一个网站技术人员、管理人员看到我拉回复:

    谢谢,终于恢复了一部分。

    但是,我有 80% 的相信品葱是没有保存用户密码的。 正常的网站(程序后台和数据库)是不会保存密码本身的。 因为标准算法是: Salt and Hash。 之后才会保存这个“数值”, 用户登陆时也是 Salt + hash 然后才和数据库里的值比较。 因此,如果品葱保存了用户密码,才是相反的安全的巨大问题。

    但是,一般情况如果新品葱没有更改正常的算法, 那么密码本身应该没有被直接存储. 这样至少在用户密码处理这一小块代码中保持最低的安全性。

    不保存用户密码是网站后台的工业标准, 这样在数据被窃取之后,小偷是看不到用户密码的。 因此一般情况下,网站的管理员或者任何人在原则上也不会看到用户密码,这只是正常的工业标准。

    当然凡事皆有例外,有一些情况仍然会导致用户密码被所谓破译。 通常是 Man in the middle, 就是说用户密码在 Salt and Hash 之前就已经被黑客看到的情况。

    简单的说:正常网站就不会保存用户密码。正常网站仅仅会保存一个确认用户密码正确的方法,而不是保存用户密码原文。重要的事情说了有三遍了吧?

  6. 钢铁雄心 (^_^)?
    钢铁雄心   (钓鱼网站已屏蔽)

    @foolish #155926 但是蛤乎源代码(因为历史因素成为了品韭膜乎的源代码)的加密技术应该很差

    蛤乎源代码:我原本只是一个小型膜蛤网的源代码,谁知历史进程钦定了我当反贼大站的源代码

    中共只要破解一个高声望用户就够了。然后就可以让 @匿名用户 大量复读五毛言论

  7. thphd   2047前站长

    @foolish #155926 系你睇錯咗吖大佬

    虽然无已知的数据泄漏,即便泄漏,在非明文保存的情况下破解特定密码也需数十年左右,但因服务器数据遭遇清空,

    人地講明系「非明文保存」囖

  8. foolish QUIT
    foolish   HKFOOL

    @thphd #155985

    本站不记录任何除密码以外的任何非公开数据...

    那么开头第一句话说的是什么? 我也说明了:正常情况不会保存密码,正常的网站后台不应该保留密码,只有一个 HASH 值来用于验证用户身份。

    你所引用文中的一句并没有明确说明相应的机制, 是 MD5 还是更古老的 HASH? 何以说明需数十年?

  9. thphd   2047前站长
  10. foolish QUIT
    foolish   HKFOOL

    @thphd #156016 我用过那个东西, BCRYPT。 一个细节,与问题来说并不很重要。