@冲杯三鹿给党喝 #101415 了解了，谢谢提醒

@thphd #101413 站长意会错了。

条款那一次是我大意了，没有仔细思考，我在此道歉

但这次中野梓的union,,在下面有跟BE4讨论是否要开在第三方的时候，BE4跟中野梓的看法不同，我是针对这个想插嘴一句。

我因为身体原因，尝尝不能完整表达自己的想法，导致您可能产生了一些误解，在此道歉

这句话的意思是，我之前的表达不清楚，使您误解了，表示道歉。我实际上的意思不是问您要权力，而是上面所说的希望通过立法确立并保障您的权力与权利

我们之间还有多少误会？

@thphd #101407

考虑到给2047带来了一定的负面影响，我觉得还是澄清一下好。膜乎也会转贴

品葱我已经销号了。再者敏感词+声望+葱数三座大山下我也发不出来

其实站长没必要跟品葱杠啦，会影响你的形象。

不刻意公开说品葱什么不是的话，反而能让人更觉得2047有希望呢

至于在品葱，刚开始的时候，我以为用户自治，肯定能解决这些问题。再加上品葱站长不跟用户交流（申纪兰警告），反而让人忽略了这点，觉得是管理员滥权了

站长您可能不喜欢这些言论，也可以理解的，但我总是想说那么几句。言语多有冒犯，请见谅

如果放在江湖分类占用主面板不妥请管理员帮忙转水

蟹蟹

其次感谢瑶瑶帮助本宝贝解封~

总体来说，是件不大不小的事，但确实给不少人带来了困扰，也给2047与站长的声誉带来了影响。同时感谢大家对本次事件的关注，在此再次特别鸣谢膜乎管理员 @匿名用驴

但宝贝最想说的是，希望大家不要把这些东西归结于“内斗，争权，支性，分裂”等等并感到失望。有人的地方就有浆糊，有恩怨情仇。尤其是自由的表达被允许，不同的观点、理念相遇时，碰撞与冒犯是必然的。公开、公正地讨论与思考，并给予不同的渠道区发泄与表达，才是最佳解决方式。

本次事件的始末大致如下：站长一篇表达对姨学的官方态度中用到了“站方立场”一词，本宝贝便对“站方立场”的定义表达了疑惑，进而问到网站的所属权问题。因用词怪异（在此道歉）让站长心生不爽。

接下来用户 赵冬天下的阿尔乔姆（下稱趙冬天） 发帖表示被站长询问私人信息，因此对2047安全性表示质疑而退站。众所周知，站长的这个举动是“不被鼓励”甚至“受限制的”（虽然条款里面没有好像？）——至少是令人生疑/不礼貌的。即使本宝贝不问，这也会打击一部分用户的信心。

吃饱了没事干的本宝贝因此私信站長詢問此事，但站長含糊其辭，並沒有給出令人信服的理由。而根據本寶貝考證，也沒花現該用戶隨地吐痰。於是宝贝就跟站长杠上了（我一直认为非无理取闹，问题明确且具有实际意义的抬杠是必要的），用词逐渐很冲。

接下来被封号，膜乎上访，站长不回应。得到一部分关注后发帖，后来发现站长给出我能接受的解释（虽然这个解释我认为很不合理但是很合情）并开始建设2047制度体系，选择撤诉。

但是，本宝贝还是觉得，站长应该给出对 赵冬天 进行精准打击使其主动要求封号的具体理由与证据。倒不是站长有此义务，而是为了给广大用户一个放心的解释，提振大家的信心，并给未来管理员执法做出示范于情于理，都是有利无害的选择。

接下来就是本宝贝對此事件一些延申的碎碎念以及站務上的农使气指了。

論壇首先要搞清楚的是：網站本身的所有權問題——是歸全體用戶所有還是私有。并不是說某一種方式比另一種方式更好，只是權力的來源根據，以及憲法/管理細則制定的邏輯不同：是站長下放權力（如君主立憲，君權神授之後再分給官僚）還是用戶授權管理者（美式民主，權力來自人民）；相應地，這兩種方式決定了制度的選擇，決定了管理的模式。

但無論如何，都有一個基本理念要貫徹：人性本噁。有了權力，人會發酵膨脹，尋求更大更爽的權力而無所不用其極。所以權力，准確説擁有權力的人——一定要被監督，被制約，不能爲所欲爲所慾為所慾為所慾為所慾為所慾為（請問一共有幾個爲所欲爲）。即使是站長，在制度建設中，我們也要以最壞的情形去做假設：是飛碟，變心了，精分了，藍金黃綠了，被某種思想習腦了，站长其实已经99岁快GG了，因爲網站變成了站長不喜歡準備自爆了。。。。。（不禮貌警告）這些事情看上去并不會花生🥜，但我們永遠不要高估人性（不是說站長不好，而是每個人都有這樣的可能，人性本噁）。

顺便说一句，由此，之前中野梓讲成立工会事宜的时候，数据放在第三方是有必要的。

接著，由於站長無可置疑的合法性，咱們卻不能搞帝制（要不開個板塊爽爽）,所以必然的，立憲制或者總統制，再或者内閣制是我們可能的選擇——但无论如何，站长一定会下放权力给管理者，而管理者也必须有能和站长抗衡的力量。再加上站长作为系统中最重要的因素，出于系统的健壮性的考虑，最大程度上避免单点故障，一套继承世袭制度也是未来需要考虑的

作为反贼，大家对“三权分立”肯定不陌生，可是为什么在论坛制度建设上不加以使用呢？开个法院，设个最高法院；再设个立法会，设计一套提案的流程制度；执法人员则负责对法院的判决进行执行。给予站长最高司法权或执法权（需要暴力执法时），并建设初期的临时立法权，享受论坛内最高礼节，作为论坛首长与外交部长与友站进行互动，论坛商业化则获取最大利益云云，都是可以接受的选项。不知站长意下如何呢？

其实楼主管理制已经是十分优秀的设计了，管理任务轻松了许多。那么在细则执行的时候，管理员能少管理、不管理的，尽量交给楼主处理，更多使用提醒、警告、教学等方式对论坛用户进行引导，轻易不要动用封禁操作。

示例：贝臭大，你可以换个说法：站长有权力随时关停本站，你那样说话很刺耳的！

贝臭大，注意礼貌！你有点情绪化了！

蛤批你会不会说话找封呢

说了这些话，还是有点冲。。。本宝贝总是一个刺头儿，，，，可是贝臭大把这里当成了小窝，想一直住下去呢，所以想到什么还是要说出来，呜呜

最后最后，其实细则可以10.14正式启用，赶一个国庆节良辰吉日？

@thphd #100537 原来如此，pincong.net竟然是葱油建的！

话说上面内容真恶心

不过品葱竟然不告诉大家真相，而是钦定为钓鱼网站并且拿来自嗨

败坏

大赞

不过品葱水区明显被滥用了，转水规则简直一坨屎。。。(无意冒犯。如有冒犯，那就冒犯)

对复读机禁令，个人还是有意见的。不知道是设计者初衷如此还是被被滥用，许多讨论被限制了

关于"如何反驳"系列的问题，往往是有干货在里面的，有事实，有逻辑，个人还是十分喜欢的。不明白为什么被禁止。不过设置情景假设分区而不是一棍子打死，明显是一个优秀的做法。

读了上面的文字，本人最大的疑惑就是，前期宝宝还能感受到人人参与社区建设的氛围，为蛤后来站务不能讨论了？为蛤后来架构的变更与推动变成了真·元老院的产物？许多事情是管理员/超管提出并推动的，品葱普通用户完全就在蒙古里。

按照本宝宝的观点，品葱是属于所有用户的，而不是属于管理员和站长的。让用户参与管理与建设，其过程可预料地会符合民主社会的运行规则，强大的纠错能力会把品葱一次次地从错误中拯救出来。这也是前期本宝贝虽然表达欲很强但是出于自身原因许多帖子没有发，而是选择相信品葱会解决这些问题的原因之一。

可惜了人蒜不如天蒜，千言万语只留句淦

@冲杯三鹿给党喝 #100252 强制保护隐私的条款我记得来着

@rebecca #2291621 这是谁说的呀，很有道理的样子

@天下无贼 #100382 轮子反智，郭文贵骗子，有这种对手我也会放心

@爱狗却养猫 #100342 他的理论本身我没有读过，但是对一些人和事的看法我还是比较赞同的

不过讲道理，阿姨的许多见解都十分切中肯綮啊，因此我对姨淆（yao）还挺有好感。。

@冲杯三鹿给党喝观察 #100071 本来对鹿儿挺有好感的，没想到她还是这样 另外，icp备案写得跟真的似的，能认真解释下咩