江湖

大家好，我是rebecca。我之前在新品葱做管理员，我这个人喜欢写文章，交朋友，喜欢聊有趣的话题。

新品葱有比较多的问题，比如说管理员滥权，做事情不负责。所以网站上喷子越来越多，戾气越来越重，很多发文章的人觉得很难受。

这个喷子的问题，由于品葱是人治，授权又不明确，没人想管，就一直治理不好。我经常给品葱站方提建议，但是我感觉品葱对批评意见也并不是很接受。

所以很多品葱用户包括管理员，就会去2049论坛，也就是 https://2049bbs.xyz/n/19 去聊品葱的事情。2049论坛有一个板块，叫树洞，那里就聚集了很多品葱的用户，大家在那里交流各种事情。

我本人也经常去2049，很多在品葱不敢说的话，在2049可以说。经过一段时间的接触，我感觉2049的站长【小二】，对用户的态度一直都挺亲切、挺实在的，处理问题也很果断，对网站本身也很用心，尤其是2049上很少有喷子，交流气氛很友善。这不是我说的，很多品葱用户都有这个体会。2049跟品葱一样有帖子和问答区，最近有不少高声望的品葱用户，都转到2049来发帖了。

但是2049也有一些缺点，比如没有私信功能，聊天功能。我最近试了一下be4的论坛，也就是 https://be4.herokuapp.com，他们这个论坛是用NodeBB系统搭建的，功能很丰富，可以私信聊天，甚至可以群聊，比品葱好用多了。论坛可以公开讨论事情，也可以开小窗口群聊，跟品葱上的朋友实时聊天，真的是非常爽，所以我个人推荐大家都去试一下。

be4曾经在新品葱当过管理员，后来离开，品葱有很多人说be4是坏人、会盗取用户的个人信息，因此告诫大家不要去be4的论坛或者网站。

我本人做软件开发有10年经验，所以我亲自去试过了，我觉得be4论坛并不比品葱危险到哪去，be4本人一己之力建了一个论坛加一个新闻站也很不容易，说明be4是一个实干的人，所以我相信他，当然各位也要有自己的判断，做好安全措施，最好把Tor也开上。

总之，就是两个论坛，一个是2049，一个是be4论坛，都很值得一试，推荐给大家。

结尾提一下，我对BE4的看法，2049站长小二其实不完全认可的，他们之间有一些未完结的恩怨。我相信这个事情他们两位会解决的。我在这里发这个帖子，就是纯粹的跟品葱网友做个推荐，如果你们想要吐槽小二，或者吐槽BE4，我建议就最好换个地方，不要在2049bbs吐槽，谢谢你们。

你那边凌晨了吧。我真是感叹你的精力旺盛。我的建议，对2049，多介绍几句这里的特色，毕竟最近大家都借这儿地方挺多的。

@爱狗却养猫 #95 本站不就两个域名吗？

@张怀义 #59 有实锤就把证据搬出来，否则这不是造谣抹黑什么是造谣抹黑？

@v3ex #91 我不知道

@v3ex #82 因为「让成员随手举报粉红」，懦夫斯基曾经每日打卡举报twitter粉红。

@小二 #58 不提以前的事情了。

v2ex上的事情，我也保证不提了。

我向你保证v2ex上的指控是真的。而且不是我说的！

@小二 #90 那他说不能翻墙却能上2049又是怎么回事？我不翻墙上不了2049，他有什么办法上不了谷歌又能上2049吗？

@v3ex #82

抓五毛是当时懦夫斯基的每日打卡任务之一，如果我看到v2ex这段讨论，我也会联想到ta。

@BE4 #31 你提到小钙。

小钙因为我回了一次品葱。然后就在没见到。

@阿離 #46

只有造枪这种实践知识，是不存在重复发明的，永远是抄袭的比发明的好。

中国造枪界第一论坛，很遗憾，不是品葱。答案暂不透露。

@张怀义 #70 张同学，我不太明白这个事情的意义。首先假设懦夫斯基让人每天举报五毛，可如果这是真的，又有什么关系呢？从这件事或许可以看出他是一个论坛管理上的“鹰派”，可以看出他想大力清除五毛，看出他非常重视“安全问题”——甚至可以看出这种处事风格是如何影响了今天的品葱。但这个和他的精神状态无关，和他处事是否公正也无关。

懦夫斯基也是2049的管理员，各位如果在品葱得罪了她，这里又没混上管理员的话，那还是小心一点吧。

威胁丽贝卡的人，从来都是自取灭亡的，暂时还没有例外。

@小二 #60 我没有说指控是不是真的。我说的是v2ex上有这个指控。

我能做的，最多是找找当时v2ex上的原文。但是原文里，我也没有参与过任何讨论。

你在2049上介绍2049 ？

@BE4 #31

我去年10月退葱之前，小二因为自己的管理水平被我比下去了黯然吃醋，然后在几个疯狂姨粉发生口角后萌生退意，督战队那时候还跟我还不错、鹿儿基本上是什么都不操心、懦夫斯基还在水区开贴每天举报20个小粉红、我@她她还说很荣幸被翻牌子了。我那时候每天在品葱做牛做马，RTG还经常用admin帐号模仿我的风格。陈士杰时不时的发点六四史料和自己写的宪法草案。

我的观察：“小二因为自己的管理水平被我比下去了黯然吃醋”并不成立，她应该是心累，然后没办法改变“新”品葱加上姨粉的原因退出。你说话半真半假，夹带私货贬低他人有点过分。

我一看小二退了，小钙也已经消失了3个月，当时台面上有点责任心愿意干活的人就剩我一个了，于是我也就马上宣布退出了，反正当时我的想法都实现了，趁剩下的人还有热情和兴趣愿意接手赶紧丢给他们。结果没想到rtg和傻逼站长在我退的时候搞事情，让我觉得相当不爽。

这点我不确定，两个可能：1. 你自己先主动选择退出超管，被隔壁站长发现，从而出现搞臭你然后再夺权的事件；2. 隔壁站长早就不相信你，已经在安排其他人接手（从当时rtg可以代表隔壁站长发言来看很可能是它），你发现了，自请离开，同时反戈一击搞臭rtg。

我个人偏向于后者的可能性，毕竟我记得隔壁站长很早就accuse， without evidence，过你是网特。当然，如果你在小二退出前就已经和小二或者其他人说过你要退出这件事，或者如果在你退出隔壁2到3个星期之前就和其他人交流过交接问题，那么前者的可能性会比较高。

@小二 #97 如果能用DOH，不就能用StartPage了吗？

@小二 #65 我现在上班没法翻墙，晚上下班了我去搜索提供便是。

你明知道我今天第一天入职。没法翻墙，也要我现在就提供链接，无非是刁难。

你为什么不站在我的情况下想想我能不能翻墙？

现在我没法翻墙的情况下，要我提供证据，只是为了证明我是抹黑？要是我下班以后，提供了，你又要怎么处理呢？

中国控制中文世界太久了才会让你有这种提问，中国（CCP的国家）和台湾（民国台澎金马）要么是一边一国，要么是一个国家两个政府，处于未统一状态还是分裂割据居民。

你的这个问题很奇怪，台湾是民国的，但是民国统治大陆的时候台湾在日本人手里，中国打败了民国，夺走了民国的大陆地区，日本把台湾给民国，港澳民国无力接受。中国通过战争夺取大陆和接收港澳是没问题的，民国接收台湾也没问题。

请问，在中华人民共和国成立七十年还是多少不记得了，什么时候拥有过台湾？仅仅因为自己占据了大陆地区，就能说对岸属于你，要是台湾比大陆领土大，是不是战败的民国可以说大陆是民国的？

台湾没有中国的一丝痕迹，也没有跟中国打仗，为什么台湾属于中国？以色列说他们以色列国在巴勒斯坦里面，你接受吗？复国之后以色列通过战争确定了自己的地位。

没有战争，台湾就不属于中国，没有宣布独立，台湾就没有独立。

@BE4 #33 有一点，如果你上网经历超过15年的话，应该知道其实中国大陆的反贼出现了几年的断层。03年-11年是一个阶段，17年左右旧品葱出现后又是新的阶段。但是让我奇怪的是，旧品葱很多帖子都是从地基上重新造建筑，用IT术语就叫重复造轮子。其实这3年间一直都是这样，有种复读机的感觉。出现的原因可能是因为前一代反贼发觉键政无法改变中国民主进程导致心灰意冷，没有培养接班人，使得很多珍贵文章也失传的关系。

如果这一代网民数年后心灰意冷，那么再下一代网民，依然会从零开始打地基造轮子，这样就如同噩梦一样，民主革命的成果无法积累，也耗费了一代又一代年轻人的宝贵时光。

找出出现这种诅咒的原因，并加以解决特别重要。

@张怀义 #59

我向你保证v2ex上的指控是真的。而且不是我说的！

你说的指控是哪些指控？没有出现的名字怎么会是“有名气”、“出了名”的？这让别人还怎么相信你说的话？

@v3ex #96 https://2049bbs.xyz/t/561

你可以看下这个帖子，我怀疑与这个有关

@张怀义 #64 ？

@rebecca #50 @阿離 #46 NodeBE4有惊喜等着你们

@小二 #54 BE4说的话里面，精神胜利法的部分，我看得出来。你不用特地强调。让他说就是了。只要他不去树洞以外说，我觉得就让他说。现在2049是最包容的，连be4都能容下，这个大家都看在眼里。所以最近陈先生不是从品葱跳槽来2049发文章了嘛。

只是个人看法，希望理解。

@v3ex #88 我觉得他可能是因为太愤怒了，并不精确，这一点我能理解。

@张怀义 #56 封号是一回事，指控他是v站神经病又是另一回事。

@rebecca #37 还有，让大家搜索关键字就行了，比如你用你的ID在NodeBE4发贴，然后你让那些支持你的人在Google搜索你的ID，他们就能找到你了。

@rebecca #67 现在的重点不是懦夫斯基封了我。

小二要的是v2ex上骂懦夫斯基的证据。晚上下班我提供便是。

一开始我不知道v2ex上说的是懦夫斯基，be4提到每天做任务举报粉红五毛。我才想起来的。

仅此而已。

@小二 #85 但是他说指控是真的啊，在他的话里，懦夫斯基的名字在v2ex上都有名气的，那该怎么定义“名字”和“名气”呢？

@张怀义 #53

原来懦夫斯基就是v2ex上出了名的神经病

懦夫斯基的名字在v2ex上都有名气的

最后闹了半天，懦夫斯基的名字根本就没在v2ex里出现？根本就没出现的名字怎么会有名气，会是出了名的神经病？

表达能力不够好，补充一句：

其实现在很多发的帖子，观点，05,06年就有，并已经成为当时反贼群体的共识了。现在给人的感觉就是完全从小学从零开始学数学一样。

不知道大家能不能看懂我的意思。

@张怀义 #62 废话不多说，给链接或者截图。

https://hacks.mozilla.org/2018/05/a-cartoon-intro-to-dns-over-https/

https://blog.nightly.mozilla.org/2018/06/01/improving-dns-privacy-in-firefox/

However, once you’ve made that connection to the web server, then everything is encrypted. And the neat thing is that this encrypted connection can be used for any site that is hosted on that server, not just the one that you initially asked for.

This is sometimes called HTTP/2 connection coalescing, or simply connection reuse. When you open a connection to a server that supports it, that server will tell you what other sites it hosts. Then you can visit those other sites using that existing encrypted connection.

Why does this help? You don’t need to start up a new connection to visit these other sites. This means you don’t need to send that unencrypted initial request with its server name indication saying which site you’re visiting. Which means you can visit any of the other sites on the same server without revealing what sites you’re looking at to your ISP and on-path routers.

@张怀义 #59 我还好奇了，你如何确认v2ex上的指控是真的？

@rebecca #25 既然都做完了，以后这些bullshit你去be4site发吧

@BE4 #38 我对于我信任的人，会直接丢email。反正是protonmail。

收过我email的人，可以狂喜一下。

不过阅后即焚是个好办法，以后会用。

@BE4 #33

不过，你们这些后来人可能永远都不会有机会跟品葱站长直接交流了，所以你们也永远不可能了解他了，你们对他的理解只靠各自的想象，而这是最要命的，但其实他一直都在暗中用自己的方式影响你们。

鹿儿跟我说，观察我是站长的旨意（虽然操作者是鹿儿）。

所以我就锤鹿儿捏造圣旨，因为这样比较容易理解。然后你现在就锤站长垂帘听政。

我之前一直都坚持，站长是英明的，但是下面两个奸人作乱，影响了站长的判断。站长很少说话，也能佐证这一点。这是圣君情节，但是说服力强，毕竟都是中国人嘛。

一千个人眼中，有一千个品葱站长，没必要那么快收敛，让解再发散一下

@张怀义 #66 冷静，小二不是刁难，有证据摆出来就是了，就事论事。想象一下，如果你有一个你心中信任的朋友，被一个熟人说有“神经病”传言，你第一反应是什么？当然是不相信，问为什么已经是比较客观的了。维护朋友，是应有之义。他不是你，你不是他。

@小二 #65 张同学不是喷子，我认识他，他确实是刚加入品葱就被懦夫斯基封了。你给他机会让他把话说完。

@小二 #92 @张怀义 我不知道小二能不能理解你不能翻墙但能上2049，反正我不能理解

決不再做奴隸 我是阿篱。我知道你会看到这个帖子的。如果你哪天在新品葱上有了和rbc一样的遭遇，请移步2049和NodeBE4论坛安家。 谢谢你能顶着这么长时间的压力没有对我取消关注。

@小二

https://s.v2ex.com/t/602362

@小二 #55 行吧，我不提了。

原话不是我说的，是v2ex上说的！我只是转述。

他当年把我品葱号封了，我只是生气而已。

@爱狗却养猫 #72 谢谢解释。@张怀义 和 @懦夫斯基 都是我信任的id，我觉得有必要多问几句。

@张怀义 #53 怎么你也开始满嘴bullshit？

@electron8964 #2 这内容发在品葱留不了1分钟。

@阿離 #43 这个话题，你要到那边去开贴讨论三百贴才行了。

@rebecca #98 这个我早就知道了，不止这几个网址，还有好几个都会被直接删除。凡是你看到某个网址变成 https:/// 或者https://eee 之类的都是被直接替换的残骸

@BE4 #99 总之这就是新品葱对2049比对be4更友好的实锤证据。

不过我觉得，2049对be4，比品葱对be4又要友好多了。

所以品葱人往2049跑，是第一步。希望能和平地进行下去。