君临天下😂

我觉得这段写的挺好的为啥在水区😂

趋利避害也是人的本能吧，改变不了就眼不见心不烦

@白衣长风 #38 这怎么上边都自己发的你都不记得了😂。那你要是这么说我的意思其实是不管我轮得到轮不到，都轮不到你来说，这总没错吧

@白衣长风 #32 我也没阻止你反共啊，你觉得能做成就去呗，我哪有拦你的意思啊

@白衣长风 #32 你是真的觉得自己有实力推翻中共吗😂，我看着真有点想笑。

@白衣长风 #25 本来继续打了一段，删了。因为我觉得其实咱俩聊没意义的，因为咱们看的方面不一样，估计接触到的东西也不一样，到头来鸡同鸭讲，我手机打字累的很不说还没意义。算了就此打住吧，你开心就行

@白衣长风 #29 行呗，给中共陪葬轮不到我，推翻中共也轮不到你，我们争论就更没意义了。

@白衣长风 #26 我们离题主的问题越来越远，到头来各说各话没意义，而且你发的这臆测和诛心的内容太多我都不知道怎么回答

@天神九頭鳥 #19 好一个中共不足论之，当年沙皇俄国、国民党里肯定有好多像您一样的大学问家。。。中共现在的实力可不比苏联当年差了，你说人类弃之了我就没懂。

@天神九頭鳥 #19 东三省经济差就该被放弃的话，那其实美国该被放弃的州多了去了，欧盟里东欧那些国家也该扔了，留着不就得输血吗😂

@白衣长风 #7 你指望西方买办资本的代言人搞工业化吗？搞得起来汪精卫就不需要投日、蒋介石也不需要信着基督还天天跪在地上求西方援助了

@白衣长风 #17 蒋介石的能力就别出来吹了吧，他能控制的也就江浙+山城那几片。你说军阀都被消灭了，这国民党的派系林立你不知道？那请问阎锡山、李宗仁白崇禧、盛世才这些在你眼中都是笑话吗。他要不是没嫡系可用东北也不至于派个不听话的卫立煌、华北也不至于让傅作义列土封王。淮海一战败、嫡系打光，不就被逼下野了吗。

就算不说军阀，蒋介石能力强？军事能力不行喜欢瞎指挥、治国经济手腕不足搞得经济崩溃、外交手腕几乎为零就是个笑话、当年抗日的江浙会战、徐州会战、武汉会战加上黄河决堤，战后的山东、徐蚌会战不都是他的责任？他对基层有控制能力吗？他的干部下不到基层的所以他只能和封建地主合作，到头来让共产党捡到了枪。海关税收蒋介石做的了主？听命于欧美资本中国的本土工业化他搞得起来？看了一圈，蒋介石就是完美的演示了什么叫烂泥扶不上墙

@白衣长风 #12 说白了就是诛心呗？你说钱学森是不愿回来的，那其他的科研人员呢？新中国建立回来的多了去了，都是在国外被迫害然后不得不回国的吗😂。那这帮人在海外混的也不咋地的，怎么回国就有那么多能量呢。

@白衣长风 #7 钱学森为什么不在45年抗战胜利后、而是在49年建国后回国呢？

统一与民主不能共存这个概念老被人提起。我是觉得如果领土主权完整统一和民主只能要一个的话，那就舍鱼而取熊掌吧，这也是大部分非自由派的中国工业者、民族主义者的看法。

所以海外民运一直在走死胡同，他们可能也奇怪，明明老共那么多黑料，大家就是不和我们走。因为逻辑一直都是，反共到民主，随机大概率分裂，就得先把分裂洗白，也更不敢用统一去得罪台湾之前的金主，所以大家都把民运和分裂划等号了。可问题是精英阶层没人想分裂，那回头老共虽然有不足，但是没那么差劲，还有好的地方，就两害相权取其轻了，所以到头来还是老共占优，民运就剩一帮民粹底层在摇旗呐喊，老共还轻而易举就能限制+封杀。

@白衣长风 #6 那请问为什么49年之前清政府、北洋政府、蒋介石的工业化都失败了呢

其实我一直觉得清朝纵有百般不是，至少把满族人并入了华夏之中，且扩大了华夏领土。不说自带的嫁妆东三省（原本还有库页岛那些，但是后世子孙不肖），蒙古、新疆、西藏的中央集权统治和并入华夏也功不可没，加上雍正的一些在云南等地的改土归流。

我不同意说当下东北的经济形势不好就该被舍弃的道理，首先在我来看现代社会领土是一个国家最重要的资产，任何情况下都不能轻易舍弃。且不说刚建国是东北的铁路、工业、资源系统完善为新中国早期工业化与发展做出巨大的贡献，就说一个地区经济没落，就该被舍弃吗？东北至少还是个农业大区，那么请问是不是美国中部的州比如内布拉斯加、堪萨斯这些鸟不拉屎的不如华尔街和硅谷的农业区也该被舍弃呢。

我是觉得老共纵有千般不是，搞出了工业化、神舟系列、核武器等等，并且能用这些维护领土完整，这一点上就是好的。分裂主义就是民粹的苗头，欧洲等地一心维护欧盟的精英看到老共天生自带的大一统，相信他们在于民粹作斗争同时肯定是有些感慨的。

我感觉我问的不明确，其实大部分人真正感兴趣的应该是这个组织的纲领、目的是什么？就是推翻老共吗？怎么保证一定能成功呢？加入有啥好处呢？

我在那个帖子回复你了，我也搬过来。 （上边那之前的“一盒”手机输入法的锅，不过想来你也发现了这个论坛打完字发出了不能改。）

我是感觉你的这个一大段在我感觉也就是活在梦里那种，可行性太低。这么一大片我只看到了有组织的抗争这一个概念。 首先据我了解国内现在任何大规模有组织的定期的集会的苗头都会被扼杀，比如之前的段子。如果是效仿孙中山先生早期的同盟会光复会的模式在海外，那其实不会像1911之前一样有大批的国内外华侨捐款、今日更不会有大量的高端人才或者说精英阶级加入、最多申请申请民主基金会的钱，搞好了也无非就是微缩版的法轮功2.0呗，招募一帮大爷大妈、无业游民来广场、机场发传单？这又能起到什么作用呢。

有组织的反共组织早就有了，能做成早就成了吧，你说说你这个组织和之前的有啥不一样？有什么过人之处，有啥特色吧

上边是手机输入法的锅，不过想来你也发现了这个论坛打完字发出了不能改。其实你的这个一大段在我感觉也就是活在梦里那种。。。 这么一大段我只看到了有组织的抗争这一个概念。 首先据我了解国内现在任何大规模有组织的定期的集会的苗头都会被扼杀，比如之前的段子。如果是效仿孙中山先生早期的同盟会光复会的模式在海外，那其实不会像1911之前一样有大批的国内外华侨捐款、今日更不会有大量的高端人才或者说精英阶级加入、最多申请申请民主基金会的钱，搞好了也无非就是微缩版的法轮功2.0呗，招募一帮大爷大妈、无业游民来广场、机场发传单？这又能起到什么作用呢。

又快到了美国海军向政府伸手要钱的时候了吧😂

这个问题问的😂。能说出具体方法的基本骗你的或者都是活在梦里的，真的有办法的不会来一盒论坛打字告诉你的

不选省长就放飞自我了吗😂

北美的话诚推 北美省钱快报这个软件的男士专区😂

你这算是毒奶吗😂

@Merlin #6 OK。谢谢！

@深圳湾 #5 了解、谢谢🙏

“保洁我和你说啊，这个事情没有我们台湾在背后操纵干不成的！” “真的假的！？”

我发现这是一个可以发语音的论坛😂

哈哈哈哈哈哈哈哈这和那个 hold my beer 的感觉差不多吧

或许医保制度可以改善？国内的同志们看过病的觉得医保制度合理吗？感觉我不是药神那个电影反应的药品问题也可以说?但的确是啥也不知道。

@roes8025 #17 美股今天也挺爽🥰，我刚刚还在想午饭可以加牛排了哈哈哈哈哈哈哈。不过还是奇怪的，因为从大局上来看大家都普遍认同贸易协议的可能性变小了，这怎么股市反而没有进一步恐慌

@讀立 #15 这些早就看过了啊😂，朱镕基还不就这个语气这个德行

@讀立 #13 那就看看发展吧

@讀立 #10 我的新闻来源主要是自己瞎看吧，哪里的都有，台湾的南美的美国的日本的。美国政府这届有相当多的鹰派这没毛病，美中现在大方向从合作改成竞争了也没毛病，可是能用得招川普都用过了啊，很多鹰派的举措也没成功啊，光放狠话就有用了吗。现在都改成坐下来谈了啊。美国到处呼吁盟友一起围堵，问题是我看到的欧洲韩国巴西东南亚没有人响应啊。要是美国人能很轻易的打垮北京，为什么现在要坐下来谈，直接像苏联一样打垮然后来代为收国内的韭菜多好啊。那不挣的更多吗？香港人权法案确实有影响因为香港的地位对北京还是很重要，我上边说了我感觉北京和香港两败俱伤。可是北京就是伤筋动骨呗。。香港要是连特殊地位都没了，不就粉身碎骨了吗。香港真的就末日了吧。

至于大明朝和苏联的例子我只能说完全没意义。。大明朝最后是连续战败、天灾人祸、内有李自成打到北京，吴三桂又从北边带了满八旗入关，被武力推翻的，现在有能打到北京推翻这届政府的力量吗。。。至于苏联我觉得好多人都聊过了吧？和现在CCP情况差的很多。哪来的可比性啊。

@glow #8 外资的帖子我去找找，那个帖子是什么？预言性质的？至于你说的确实也是，感觉国内改革的欲望也很小。。。

@sbwumao #5 呵呵呵呵，那像你这样啥也不看做鸵鸟意淫就好了呗？

@讀立 #2 no offense 但是我觉得你在意淫。。

就说新冷战新全球公敌这个事情我目前为止还没看到足够多的证据，反而都是相反的情况。英法德为首的欧洲不断向中共示好、韩国迫于日本压力也在考虑和北京合作、日本电视台最新的思路片播出了原本反华的巴西总统内忧外患选择现在360转弯和大陆签订贸易协议，俄国不用说了现阶段还是合作伙伴、新加坡就等着接替香港的一些功能在向北京摇尾乞怜、就算是美国的话川普也是以和大陆和解为目标的啊？全球经济都在下行，以前大部分国家是明着骂北京暗着合作，现在连骂都不骂了。更别说来和北京对抗了。他们要是愿意和北京对抗，川普开贸易战的第一枪的时候就该跟上、可是我看到的是都在想着接替美国和大陆合作。

这次香港投票对大陆人的影响有没有？我觉得以我的观察是有的，但是很有限。。。

sry 上一条说360度转弯了哈哈哈哈🤣，其实是想说180🤣

@ymz #5 我有点同意，现在中共就是见招拆招，但感觉反共势力的子弹不多啊。。。

主要是来问问大家都觉得接下来香港局势会怎么走。以及未来可能发生的情况

觉得你们有点搞笑，人家是在罗列证据、说观点也没有无脑洗怎么就要给扣上一顶五毛的帽子？是不是所有的人发和你们观点不一样的帖子都得是为了拿钱？你们这个智力还是比较适合出门左拐去某葱继续贴大字报抓五毛。

@BE4 #1 浓浓的法轮功的感觉😂，这个Wang给我的感觉还不如郭文贵价值大，真的能灭掉中共吗

什么叫中共有没有牌打？打给谁啊？你说的这些不都是发生的事，然后需要应对吗，你说的这些事也不是来自同一方的势力啊，我看有国际竞争、国内关系、天灾人祸、经济规律等等。还是说你是想讨论明年的中共政策？

至于香港，除了政客需要博眼球刷存在感，很多老外对游行感兴趣也就那么一会，他们更感兴趣来东方旅游感受文化加休闲、想来大陆投资做生意的用香港做跳板。国内的中产希望香港别乱继续做东方明珠用来海内外转钱中专、说不定还能去生个二胎享受一下超国民待遇、有闲钱还能有地方去买买外资保险买买港股以防万一。刚开始的新鲜劲过了，大家发现再乱好像以后还能影响到自己的利益和减少集资的选择了，能quora上的中国人和能用quora 讨论中国的老外自然很正常的就开始挺共了。

我的感觉是首先应该是有你们说的那些大外宣，就是官网洗地引导舆论，但我觉得不是主要的，尤其是quora这种论坛。 更多的应该是中国真正拥护中共政府的“士大夫”阶层、和对你们上边也分析了的外籍向往中共的人士。因为你必需要承认大部分人只会考虑自己的利益，而中共目前的制度与统治是深得工业党(第一大工业国，科研实力摆在那，且不需要在乎纳税人的钱）、民主主义者（中共是大一统最好的维护者与是中国历来最可能收复台湾稳定南海的政权）、和既得利益者们（房子别跌、票子别贬值、体制内高校内国企央企内继续高人一等、北上广深户口继续值钱、父母退休金继续高高的）的支持的。哪怕在民主国家和地区其实大家投票也是按照对自己的和自己生活的片区利益最大化为原则投的啊。比如我从我自己看来我也不在乎什么公不公平，我希望的是我在北美这些年的经历以后要是想回国能在一个经济环境更好更稳定的地方实现更多自己的价值、平时在海外有更多的民族自尊心（必经如果你是一个来自中东或者拉丁美洲的难民还是不如一个来自中国的腰板直）、以及国内的房子票子更值钱这样哪怕将来不回国也有更多能转出来的） 楼主的不解是因为为什么明知道中共的很多成就是压迫底层或者说靠不公平得来的却仍视而不见，其实简单的很因为人都是自私的。

这个论坛反正我是再不准备去了😂

@roes8025 #84 惊现观视频同路人。我觉得观视频基本没否认老共的黑历史和现行制度，但是科学的阐述了如今老共的优势和可能的发展。马前卒和科技猿人为代表的基本代表了工业党的态度，张维为、陈平等就是民族主义者对稳定、统一的向往和制度的态度，随便拿出来一个对中产和青年人的吸引说服能力都比空泛的喊几句口号强的多。我在那个观视频的海外交流群里，基本上大部分人的观点和想法直接放到党报上都没问题，而我真心观察大陆的这些年轻人比网上大部分的台湾年轻人要更有思想、逻辑和前途。

@ppppmin #72 好像确实是这样。看这个论坛之前我原本的观点是觉得大陆经济没那么容易崩溃，现在看了一圈发现连偏反贼的讨论也基本上能得出这个结论，我更不觉得大陆经济垮的了了。那其实要是不提专制不提自不自由这些，回大陆挣钱还是挺好的哇😂

看完有些感慨。最早这俩月面临马上毕业了以后何去何从，开始思考，从发现品葱到2049，是希望能在这个同温层里找到有逻辑的唯物辩证的推论的，关于中共怎么能垮以及经济如何会崩的，既是好奇也是为了适当配置未来。

目前为止的感觉是类似这个帖子的支持崩溃的论调几乎没看到过能自圆其说的，顶多有一个两个事实然后用大纪元的套路做扯淡。反而所有我觉得有道理能自圆其说的都在suggest the opposite。所以这里以前有没有那种逻辑严谨的一些的中国经济会崩溃、中国制度会崩溃、怎么崩溃、或者说以后为什么中国会竞争不过美国的分析类似这些种种的帖子？和这个类似的讨论也很好。当然不是那种法轮功套路的，也不是意识形态优先的那种，就是分析为主的