2049BBS

@sorrysorrysorry #32 恕我直言，我觉得你的想法有一个根本的错误，你幻想有一天人民可以揭竿而起，实际上不是这样的，热兵器时代没有纯粹意义上的揭竿而起。素质决定论的错误很容易从实践上检验，东德人民和西德人民哪个素质高，南韩和北韩呢？大陆和台湾呢？ 民主制度的建立不需要素质作为门票，很大程度上都是外界偶然因素的作用——换言之，我们的长辈手气不大好。 每一代人尽量做到尽人事、听天命就好。没有合适的机会，再高的素质，也打不烂坦克车。

中国的体制不是必将改变就是必将失败。”

@rrrr #31 兄弟你可能是没有生活在一个低端人口聚集的社区，没法体会他们的实际状态和行为，当你真的从一个高素质的地方到低素质的地方，什么插队都是家产便饭，各种多吃多拿都是每日日常，这些底层人口真的是完全没有任何老祖宗留给我们的美德了。 这种不安和互不信任，互相欺骗，时刻警惕的群体思维，你让我说他们还是中国人，龙的传人，我感觉还不如说他们是党的传人，杀人天王三十年恐怖统治的成果。指望他们去听你讲民主好好好，去信你的那套，他们觉得还不如去打游戏嫖娼更实际。你要相信，”只要灾害骗局不发生我自己身上我才不在乎什么呢“这个是绝大部分中国人的真实心理。很多毛病兮兮的朋友圈传来传去的帖子，无脑爱国打卡，都是因为他们本来就没有真假鉴别能力。

我有一次去喝了小罐茶，发了个朋友圈，还真有人说这个东西好，质量好。我就晕了。这就是骗局啊。你们都有人信。后来那个女的把我给骗了一次。我也不怪她，就是默默的不把她当回事了。

@sorrysorrysorry #27 审查，还是审查！ 我们需要时时刻刻提醒自己审查的规模是远超我们看到的冰山一角的。“而且我在很多底层人民活跃的地方性质贴吧（甚至只是爱好类的，娱乐类的）都发现，他们确实是真的相信政府宣传的那套。比如xx去死，反xx。” 墙内没有审查的死角，一个也没有。不然你去这些“爱好类的，娱乐类的”地方发一个反共帖子试试（当然别真去） 说句实话，在墙内过度反共，如果不是隐蔽得好，多半是要倒霉的，人都是趋利避害的动物，不应该因为这个受到指责。过分指责人民，其实是为共产党起到了为渊驱鱼的作用。

@小二 #29 显然所有人的声音不应该被抹杀，但在一个主观上做恶的管理者管理之下，任何事情，任何矛盾，任何错误，都被他们按照自己的标准重新排序和处理掉了。。再比如一亿人受害的p2p，现在怎么样了？我没问过很多人，但我知道的情况是很多人还在等待啥时候能取回本金，或者部分钱。法律现在都烂掉了，本来应该提起公诉，起诉政府不作为的，实际上都没有起到作用。

p2p可以不买，可以大家一起宣传不要买，但是一开始带头买的也都是受过教育的很多朋友，大家都知道这是个骗局，都觉得自己不是最后一班车。那房子能不买嘛，不能。房子是国家级的诈骗和国家制造的通货膨胀，吸血工具。简直就是当代的农奴契约。而这个就很难对抗。我记得零几年深圳有人发起不买房，结果大家都知道了。

不买房，不结婚，不生子，这后面几个中共肯定还会放出新的红利和好处逼着所有人去多生。消极的反抗都失败了。

在我看来，唯一主动积极的反抗就是让小孩去接纳西方思维，学习真正的知识，懂的如何去爱别人。没有正确的教育背景和内容，就没有下一代的共识，没有共识就没有成功的革命。

回到正题，网络风向如此扭曲，跟底层用户触网没啥关系，风向扭曲是中共网络管制长期选择性打击的结果。底层用户触网会导致网络内容三俗，但是风向扭曲完全是管制和引导的结果。

所有中国网站首页都是习猪头的靓照，这跟用户群可没关系。

@sorrysorrysorry #26 谢谢补充！我对今日头条的发迹史确实知道得不多。 但是我想预装这种事好像很难有一个清晰的源头的吧。这对商家来说，等于是掉在地上的钱，不捡是傻子。你可以说因为墙的存在，导致APP缺乏竞争，在各种侵犯隐私或者强制安装方面做得格外恶心。但是你不能说中国人素质低导致APP强制安装过度索权，因为素质再低的人也不喜欢自己手机慢啊。 BTW，如果你真要找一个首恶，我觉得我们可以谈谈苹果（但是这就是另外一个话题了……） 至于你说APP品味不高，我想是这样的，如果你把cookie清一下去看youtube，好像首页推送的也不是什么阳春白雪的东西吧？人民就是这个样子啊，全世界都是。在没有pornhub分流的情况下，国产APP内容还真不算低俗:)。 最重要的问题是品味不高!=喜欢共产党啊，美国红脖素质高还是白左素质高？

@sorrysorrysorry #27 就拿你说得食品安全的例子，有多少人不在乎不重要，因为他们根本不起作用。重要的是在乎的人的声音不被抹杀，鸿毛药酒就是活生生的例子。100万人里有一万人care，就很可怕。

从社会运动的角度，绝大部分人属于「跟随者」，「先行者」和「顽固者」都是少数。

还有一个问题，普通老百姓太依赖血缘信任建立的人际关系，其他的人对他们说大道理，他们不会真的坐下来仔细去听的。老百姓的戒备心理非常之重，中国底层人的心态现在基本都是对四周非常警惕，对陌生人很警惕。

我哪怕真的去乡下传教，也得用小恩小惠去吸引他们，自由不是免费的。如果人民不想要自由，那就真的跑不起来民主制度这个系统。虽然他们是被严重蒙蔽和洗脑了，但事实就是如此。 这也是为什么我的设想是分层管理，高层，中层和底层分开来，复兴传统宗教信仰和宗族制度。中华文明本质就是血统宗族等级，儒家只是个表皮。而这套老东西可以在底层跑的很好，中层需要四大自由就给他们四大自由。而统治小集团也应该重回传统三个宗教和礼仪，知道自己应当收敛不能把老百姓剥削的毛都不剩，做人得有底限。

现在这个国家的所有人几乎都没有底限，完全不配叫中国人。

@讀立 #9 是的，但问题是美国这样做是在帮中国人民吗？

居然没有 https，上线一年了。

《通往奴役之路》，《致命的自负》，经典，经典，我是读前要洗手，郑重其事的。：)

@rrrr #25 而且我在很多底层人民活跃的地方性质贴吧（甚至只是爱好类的，娱乐类的）都发现，他们确实是真的相信政府宣传的那套。比如xx去死，反xx。普通人他分不清到底为什么要有民主自由，民主自由在他们眼里真的因为不能当饭吃，所以就不在乎啦。甚至大部分人都相信国家宣传的那一套“国外很乱就是因为有民主自由‘，现在是不是比以前安全（实际上并不是，盗窃和诈骗都转移到了网络段，客户端），老百姓，普通人他脑子转不过这个弯，他们以为现在吃的东西很便宜，物价没有暴涨，实际上目前你能买到的便宜的饭菜，甚至是外面的餐馆都用的是最糟糕的食材，最多的添加剂，无法计算的土壤污染带来的食物污染，真正健康的食物材料的价格是以前的三倍到五倍不止。

老百姓明白这一点吗？不，他们不懂。他们不在乎食品安全，就像他们不在乎有没有真正的民主自由一样。

这就是为什么我要说，绝大部分国人的素质和思维方式暂时无法跟得上民主这个制度。你需要从上而下的灌输一套新的正确的理念之后，才能较好的操作民主这个系统。

所以，假如大家愿意去实地多调查，采集民意，就会明白我说的素质问题真的是实际存在的。也许大部分地区的高中毕业生的素质都是大马路上吐痰，骂脏话，跟小孩说脏话，子女完全没有管教。 而本科生呢也不咋地，悲观的说，只有4%教育背景的人能理解啥叫民主自由，

如果这个时候忽然发生政变和分裂，只会变成下一个独裁者或无数个小CCP。因为老百姓根本没有共识---ccp必须下台。

@天神九頭鳥 #6 貌似浏览器是有便携版

https://portableapps.com/apps/internet/firefox_portable

这个网站貌似可以提供各种 portable 软件

@rrrr #8 装虚拟机本身不是也要权限么……

@小二 #9 那个软件不是虚拟机（虚拟机是vmware workstation），他是在你安装一遍软件之后，生成一个“绿色”的大exe文件

@天神九頭鳥 #11 刚刚推荐的那个网站也有 chrome

@rrrr #25 但假如你真的愿意去回忆下今日头条的发迹史（从特别恶心的ROM绑定推广他家的app开始算，到内涵段子，到douyin） 我跟你说，我真的一点都不知道他家的东西，也不用他几款app，他的app全都是走的中低端路线，而且地推的非常成功，说明了什么？说明了中国老百姓绝大多数确实素质不高。甚至很多老百姓都是从知道douyin开始反过来才去用头条新闻的。

今日头条的老板原来是美团王兴的合伙人和技术同事，这个人跟福建商团和大资本应该是一体的，因为他之前做的那个所谓的房地产搜索引擎，我也一点没用过，没听过，他自己说自己是全国最大，我都么用过算什么最大。这里头是有猫腻的。

总结下我的意思，就是正是头条系把中国老百姓的下限试验了出来，然后平多多的火爆，让我明白了，中国底层老百姓的素质确实就是那样，很容易被带动和带歪，今天民主派说这个好，明天爱国派说那个好，他们哪里能识别过来哪个真好，都只看眼前利益的。

有人愿意看我的想法，我还是很感激的，因为我这个确实说的不是很详细清晰

@天神九頭鳥 #7 语言习惯不一样吧 是那个公司出的

@天神九頭鳥 #2 不好意思，是thinapp不是thickapp

@天神九頭鳥 #2 算号器，就是破解了软件注册算法，直接提供注册号的小程序啊。 你这个需求比较特殊，我不知道你要用什么软件，有个软件叫VMware thickapp的好像能够把一些软件变成不需要安装的，你可以试着找来用用

不用fq都能看

请说自己的使用场景和需要的功能，直接给你推荐软件；推荐下载站点是什么鬼？

我不喜欢绿色软件，“绿色”跟汉化一样意味着一定有修改，至于修改了哪些，那就是个谜了。 我更喜欢算号器或者license文件，如果找得到的话。 另外，有些开源软件也不错。

@Merlin #9 没有清场，那来屠杀。是CIA训练的暴徒想火烧天安门，爆破中南海。我党逼不得已才派出人民子弟兵去驱散。在驱散过程中，暴徒们疯狂逃窜，少部份暴徒不幸发生了擦伤事件，没有人伤亡。所谓天安门清场杀人和天安门母亲组织，都是美帝FBI的阴毛。

https://notesonliberty.com/2016/05/08/friedrich-hayeks-recollection-of-ludwig-wittgenstein/

亲属关系太复杂，没搞懂这个 cousin 到底对应什么……

哈耶克比他小 10 岁，对于这个远亲疯子，很多细腻的观察很有意思。比如对 truthfulness 的热忱。

It meant much more than truth in speech. One had to “live” truth and not tolerate any pretence in oneself or others. It sometimes produced outright rudeness and, certainly, unpleasantness. Every convention was dissected and every conventional form exposed as fraud. Wittgenstein merely carried this further in applying it to himself. I sometimes felt that he took a perverse pleasure in discovering falsehood in his own feelings and that he was constantly trying to purge himself of all fraud.

@Keii #2 黨国好像又被搞痛了，怒不可遏，抗议，抗议，气得跳了起了，暴跳如雷了。：)

网址：mephilosophy.ccu.edu.tw

『華文哲學百科計畫』由科技部經費補助，國立中正大學負責執行，將建置『華文哲學百科』為權威性、全面性、即時性、公益性的線上哲學百科全書，詞條內容涵蓋哲學議題及特定哲學家，以當代華文語彙書寫，其功能設定為延伸哲學研究者學術研究成果、提供哲學教育參考資料、進一步豐富公共文化及公民社會的溝通及思辯內涵。

『華文哲學百科』之建置將以世界知名的『史丹福哲學百科』 (StanfordEncyclopedia of Philosophy) 為參考範例，由編輯委員會規劃涵蓋領域與次領域，基本詞條及硬體系統建置，建立條目寫作規範，審查詞條寫作成果，同時與哲學教育人員合作，促進哲學在華文世界之發展。

@小二 #17

希望是造假，而不是有“sorghum harvest”的固定指标~：）

现在墙内哪个网站或APP不要手机号注册？我相信不少人和我一样在墙内都是一言不发的。 我只想强调一句话，审查对于舆论风向的作用如同刺刀之于统治的作用一样，是永远被低估而非高估的。 假如共产党对舆论民心如此自信，干脆不要审查好了。 如果你有意或者无意地忽视最主要的原因，那难免会把无关紧要的因素当作主因。 说得不好听一点，你这就是一种民主素质先行论。

哈哈哈，我想说两条 一、从逻辑上来讲，完美拟合多项式，甚至完美拟合线性函数，都不能说明造假。 二、从常识上判断是否造假，在这个节骨眼，不用看数字我都知道他一定造假。

只知那几天，小区门卫大箱，小箱一堆堆的，各家各户都有收获。淘宝在打击假货上，是有成绩的。

我是希望都过得好的，人饱去旅游，开眼界，思自由的。：)

@celestialforce #1 是的，我搜索到的信息也是指它有腾讯背景。

1. Wire: Electron+Javascript
2. Gajim: Python
3. RetroShare: C++
4. Jami: C++
5. Riot.im: Electron+Javascript
6. Ricochet: C++

说明：我并没怎么用过上述软件，只是根据公开信息总结。

有人问我Discord如何，我没有用过。不过它似乎是闭源的，并有腾讯注资。

https://2049bbs.xyz/t/1891 更新了一下

@说我想说的 #18 Discord我没有用过。不过它似乎是闭源的，并有腾讯注资。

@白衣长风 #17 我不太确定Discord 安全性，谨慎。

@celestialforce #20 确实，但人有时候总想掌控所能掌控的。

@说我想说的 #14 其实在文明社会里危险性不大的

@白衣长风 #20 远离轮轮网，品啥葱…，不去看，少看那些极端，非黑既白一根筋，暴戾扑鼻的，你就会正常了。

你就能看见五彩缤纷，色彩艳丽，人性荡漾，温馨的，充满阳光的世界了。

“凝望深渊，深渊里的怪曽也凝望着你”，小心，别被拖进去了，无边无际的黑暗迎面向你扑来…

@jasson10 #23 那是中共搞言论审查和思想管制的结果，不是原因。如果没有墙，不搞愚民政策，不搞文化审查，敢于发声的人会更多。

麻烦不要给墙洗地了。

一次失败的商业尝试而已，反正即使它成功了我也不会用的。 我当然也好奇怎么会有人觉得这样的商业模式会成功，但是别人脑子里想些什么，我们是不可能搞清楚的。 阴谋论一点：蜜罐。

@jasson10 #23 中共自己干死了那么多温和理性的网站，封禁了那么多学者，查禁了那么多学术著作，现在怪大家对党史一知半解？怪墙外的声音太极端？《走出帝制》解封了？党史资料解禁了？