@dellalove #189985 其实我知道是你。只是很久以来都没说

@linda #189922 猜测你的另外2个ID......“消极”“三天不打上房揭瓦”

@dellalove #189971 看来我误会你了......不过，现在我猜猜你的身份......“刺刺”,你在群里面的ID：“连登仔”（其实名字很长，只记住3个）

什么玩意

@dellalove #189945 你一头插在中共的宣传上拔不出来了么？因为现在不是2020年初，你的做法确实需要调整了，更何况亚洲的国家，如新加坡，完全没有按照中国的方式。为什么你在知道亚洲很多国家都在“共存”的时候，仍然认为中共的做法是对的？

好像哪里都有歧视吧。比如外地人被上海人歧视（新闻上有的，不是故意煽动对立）

没有农民起义，也不是资本赋权。只是中共社会管理下的矛盾而已

@EditionBlank #189872 5分钟只能发10条言论，所以我修改了我以前的发言。希望你也学习一下，不然太多新的言论会使旧的言论显示不出来

@EditionBlank #189869 马克思主义有他的积极意义，但总的来说现在已经没什么用了

@EditionBlank #189856 “共产主义”“阶级”“中国特色”都和中共一样，已经在历史的垃圾堆里了

”可惜，现在没有一套更为先进的科学的理论体系，来解决中国的种种社会问题“

-大清当时也是这么认为的

”马克思主义的可取之处在于，它与民主自由并不矛盾”

-马克思反对三权分立，怎么和民主不矛盾？

@孙先树 #189858 对，不要说什么阶级矛盾、对立。因为“阶级”这个词本来就是在制造矛盾和对立。

@EditionBlank #189863 男女不是阶级，在这里搞阶级对立是不对的

@EditionBlank #189856 别再说马克思啦，那已经过时了

（节选自我以前的回答）

香港人其实并不是麻木，你可以看看SCMP的报道，从1997年到现在，香港人举行了无数次的示威游行，虽然香港SAR政府从来不是完全民主的，香港人却不断地要让这个世界听到他们一直是在为了一个完全民主自由的香港努力。

你可以看看2014年和2019年的示威游行，就知道香港人的决心。

自从国安法下来以后，亲北京的论坛和报纸多次发表“香港人在国安法面前就害怕了”，这个论坛也多次有人在说“香港人有饭吃就不要说话”之类的，是怎么回事？

他们真不会以为国安法就可以保证中共的永久统治吧？或者香港人以后都不会再举行示威游行吧？

事实上“事不关己高高挂起而麻木”的说法，经常出现在描写清朝生活的文学作品中，反映那时候社会情况的文学作品，大多是描绘了一群麻木、冷漠的中国人，还有“大清”自己认为可以永远保住江山的可笑说法。

但实际上，中国人最后还是反抗了，很多人还是饿肚子了，大清还是倒了。

但关键的是，中国从此再也没有人敢称自己为“皇帝”。袁世凯和张勋都尝试过复辟帝制，下场你也是知道的。

现在情况更是超过以往。

我不知道为什么现在中国政府都喜欢拿大清的政治宣传方式来维护自己的政权，明明国际上已近认为“冷战以后的国际地缘政治已经回不去了”，“现在是民主和独裁的冷战”。他们仍然认为“只要吃饱就别多话”“用经济来换政治安全有效”这种说法有道理？

更何况美国的冷战路线也已经清晰，要在中国周围创造民主的环境，这样只有一个民主的中国才可以继续在国际社会里发展并发挥作用。中国政府知道的，为什么仍然在国内要求人们安于现状？

其实即使现在，中国经济的乐观程度也不是10年前那么好了。看看现在，经常出现“某某政府濒临破产”，“XX房地产快倒闭了”，或者“XX银行无法取款”的说法。中国经济已经出现问题了，你要认识到这一点。

中国经济就像历史朝代一样，正在由盛转衰。那经济如果不行了，政权也就没了。

一些人坚持的“只要经济好就不要或者不会反抗”的说法已经在经受质疑了。

而中国人也不是不知道外面的世界，自由、民主、宪政，总有一天会传进中国来。

“阶级矛盾”“中国特色”

为什么要引用官方维稳的那一套说词呢？这里是自由的平台，远离了国内政治宣传平台。没必要使用那种词语

当然，除了阿钱那样的人，可以忽略不计

希望获得的下一则新闻：在共产党内反习势力强有力的压力下，中国领导人习近平将辞职。

习近平成不了赵紫阳，估计能成汉献帝

其实这些财富也和习近平有关系，因为是亲属借用习近平的威望和权利获得的。而习近平也间接利用这些财富在党内拉帮结伙

更新：（我说了那么多，你的回复只提到李家超？忘了他吧！香港人有没有他都照样活）

【提示：不要使用恶俗的方式进行辩论！比如，我觉得中共不好，你马上就说：难道美国就好？】

【或者：我说中共要为历史灾难负责，你马上就说：难道人民没有责任！？】

==========================================================================================================================

中共在共产主义的招牌倒掉以后，把政权的合法性完全地放在经济上。利用经济的高速发展来换取人民的支持，也就是“用钱来收买民心”。

中国人其实观点都不是一样的，也不是固定的，有的人会表现的很爱党，有的人表现的像个民主斗士，还有的人表现得漠不关心。

表现出爱党的时候，有的时候是因为自己的经济通道完全被党掌管，为了维持自己的生活，只能爱党；有的时候是获得了党给他/她好处，属于利益获得者，直呼万岁。

表现出反抗独裁精神时，有时候是中产阶级为了自己的发展，需要获取更大的政治上的自由，这其实是自然社会发展的规律，表明自由民主是必然阶段；还有的时候是人民被压迫得受不了，官逼民反，民不得不反。

表现出漠不关心，有一部分人是资产已经在海外了，也已经有了绿卡，无论国内发生什么他/她都不会受到影响，可以随时离开；还有的就是麻木的人，但如果社会发生大灾变，麻木人最容易受到影响，也无力反抗。

香港人其实并不是麻木，你可以看看SCMP的报道，从1997年到现在，香港人举行了无数次的示威游行，虽然香港SAR政府从来不是完全民主的，香港人却不断地要让这个世界听到他们一直是在为了一个完全民主自由的香港努力。

你可以看看2014年和2019年的示威游行，就知道香港人的决心。

自从国安法下来以后，亲北京的论坛和报纸多次发表“香港人在国安法面前就害怕了”，这个论坛也多次有人在说“香港人有饭吃就不要说话”之类的，是怎么回事？

他们真不会以为国安法就可以保证中共的永久统治吧？或者香港人以后都不会再举行示威游行吧？

事实上“事不关己高高挂起而麻木”的说法，经常出现在描写清朝生活的文学作品中，反映那时候社会情况的文学作品，大多是描绘了一群麻木、冷漠的中国人，还有“大清”自己认为可以永远保住江山的可笑说法。

但实际上，中国人最后还是反抗了，很多人还是饿肚子了，大清还是倒了。

但关键的是，中国从此再也没有人敢称自己为“皇帝”。袁世凯和张勋都尝试过复辟帝制，下场你也是知道的。

现在情况更是超过以往。

我不知道为什么现在中国政府都喜欢拿大清的政治宣传方式来维护自己的政权，明明国际上已近认为“冷战以后的国际地缘政治已经回不去了”，“现在是民主和独裁的冷战”。他们仍然认为“只要吃饱就别多话”“用经济来换政治安全有效”这种说法有道理？

更何况美国的冷战路线也已经清晰，要在中国周围创造民主的环境，这样只有一个民主的中国才可以继续在国际社会里发展并发挥作用。中国政府知道的，为什么仍然在国内要求人们安于现状？

其实即使现在，中国经济的乐观程度也不是10年前那么好了。看看现在，经常出现“某某政府濒临破产”，“XX房地产快倒闭了”，或者“XX银行无法取款”的说法。中国经济已经出现问题了，你要认识到这一点。

中国经济就像历史朝代一样，正在由盛转衰。那经济如果不行了，政权也就没了。

一些人坚持的“只要经济好就不要或者不会反抗”的说法已经在经受质疑了。

而中国人也不是不知道外面的世界，自由、民主、宪政，总有一天会传进中国来。

@巨鹿破釜 #189797 也有一些网特看到这里喜欢和谐气氛，知道和谐对民主很重要，然后在这里故意制造矛盾和对立，这也是危险的。

还有那位被删的言论。我以前有提到他（https://2047.one/t/17970）

@minjohnz #189758 @Prometheus #189766 @三天不打上房揭瓦 #189762 @陈士杰 #189760 @刺刺 #189757

minjohnz的全部话语战术（大家都看看他的话客观吗？因为如果按他的逻辑出发，任何人都可以被原谅）：

此外，minjohnz，你说你在五毛眼里和我们一样，看完你的全部发言，我知道你和我们是有差别的，这里谁都可以看出来：

1、中共一开始也是好人，后来无论怎么做都是生存（所有的坏人一开始肯定都是好人，做坏事都是为了活下去，很合理）

2、中共做了很多坏事，但天安门学运不也做了同样的事（XXX不也XXX）

3、没有什么好人坏人，都是凡人（你不可以说任何人坏人）

4、中共是为了求生，所以它干的所有是都是有合理原因的（坏人做坏事，你都应该理解）

5、中共也喜欢民主，但不能成功是因为中国人太差，不理解政府（政府出了问题，把责任推给人民）这句话将成为中共在将来被审判时它的辩护，我保证

6、你代表不了人民。人民都是好人？（人民没资格代表人民，只有中共才能代表人民）

7、欧美人也一样。反中或反共就是一场戏，一起发冷战财。（说地球上所有人都一样，结果前面还在说没有好人坏人，这里变成了说所有人都在做坏事）

"长征前，中共还是有原则的，有理念必须坚持的。例如九一八后，他们宣称要保卫苏联，因为他们认为日本的目的在苏联。 而且无产阶级一无所有，失去的只有锁链。"

你确定？

PS：照抄某某专家说的观点不代表你的帖子是对的，因为高华不是这个帖子的发布人，也因为你自己总要有看法。对别人的内容剪切拼凑来表达自己的观点是不对的。

原来是写着玩的啊......哦？.......OK，那没事了

@minjohnz #189791

到后面你终于开始骂人了不是？不要问我为什么要转载下面恶心的话，是你先在下面骂我们所有人的,你既然说你不是有耐心的人，还在那里花半天回复干嘛，笑死人了。

这是我之前写的五毛的战术，不论你是不是阿钱。你也在用同样的战术（第四步），通过说一个恶心的话来转移别人注意力。

================================================================================================================

https://2047.one/t/18787

@dellalove #189705 亚洲国家会扭扭捏捏吗？他们没有向中国学习啊。欧美也没有回到2019年的开放水平啊。 因为亚洲人对covid的怕超过对失去自由的怕，所以习近平“坚持清零”？？？ 也就是说习近平为了亚洲人的健康？或者亚洲这些国家应该学习习近平了？

我很早以前写的文章，大家可以看一看：

https://2047.one/t/17919

@Prometheus #189658 如果那些人不能成为政治实体，却能大量聚集在pincong、cltv等等地方，还能够受到资助，这里面肯定有什么不对。

背后资助他们的人，我目前不知道是谁。

话说喜欢喊“天灭支那”的那些人是中国人吗？为什么喊得那么努力？如果是以中国人的身份骂中国人，将来能得到什么好处？政治庇护？移民？还是以后共产党倒台后独立建国？

@dellalove #189636 亚洲人吗......其实很多亚洲国家都开放边界了。

@孙先树 #189637 那么你对中国也是这么理解的吗

@三天不打上房揭瓦 #189558 hmn，这下有意思了，那些人流亡以后，会和港人一起成立流亡政府，还是做中共特务，继续暗中给习近平通风报信报告香港民主派人士的信息，很难说了

@孙先树 #189627 说了半天，你是在比两个人谁更坏啊......开个玩笑，别在意

贸易战都停了，现在正在脱钩

这不算赢吧......

@圆滚滚小熊球球 #189479 还有，我不是管理员，把你的帖子移到“水区”的不是我

@孙先树 #189611 “特朗普的政治遗产之一，就是看透了中共的目标”这个是连左派都承认的。

“他的政治纲领模糊，没有系统性的政治理念，团队也很不稳定”，其实这一点也确实能说明他的悲剧，我不是在讽刺他。因为总统需要一个团队，如果团队都没有办法团结合作，在美国这样的国家确实有一点说不过去。

“除了针对私人的人身攻击以外，大多数都是把川普符号化”其实是可以理解的，因为当时对选举不满的不是特朗普一个人，而是一堆人，而他们的做法都非常极端，所以特朗普确实是代表了美国一个现象

@三天不打上房揭瓦 #189550 听说那些“建制派”在国安法下来以后，很多也逃离香港了，有没有这么一回事？

不知道我是不是多疑了。现在没有动静应该是一种战术的变化，和缅甸类似，刚刚政变的时候市民大量上街游行，现在也慢慢平静。

表面上平静，里面却在慢慢散布反抗的种子

你的观察力大家都很支持，如果你愿意，可以也观察一下2047论坛，这里也出现了类似的情况

@圆滚滚小熊球球 #189476 不是我极端，只是你之前批评大纪元支持法西斯，要表明大纪元是个极端主义的媒体而已

@IronStar21 #189509

"一月六衝擊確實是失控，以至於川普本身都發視頻勸阻不要用暴力行爲。"

-他的视频我是看了，但这是他后来的视频了，可他之前是在twitter上面不停的要求人们一月六日去国会的啊

“郵寄選票很难查出问题”，

-如果邮寄的方式法律规定有效，那它就是有效。

“公務員永遠偏向大政府，這樣就可以喝茶看報紙掙大錢，也就是民主黨的思路”

-这句话过分了，在美国搞阶级斗争啊。

“很多時候是群體影響”

-我不同意，因为即使按原来方式，一家人也会商量好了去投票，一家子都投一个人以前也发生过。

纽约时报和bbc也是对外宣传的啊。为什么您对美国之音和法广那么反感呢？

中文有一个不错：维权网

最近阴谋论怎么这么多？不过说真的，vpn即使没有中共投资，也有因为加密程度不好被中共破解的可能。

@钟明 #189454 “如果特朗普通过民主选举当选，民主肯定要奔溃”这句怎么有点不对劲？

我猜特朗普是在贸易战里取得了胜利，所以和里根的“打倒邪恶帝国”做了比较吧

@IronStar21 #189315 1月6日游行虽然有诉求，但你认为攻击国会大楼是否正确？BLM虽然也使美国遭遇了一场噩梦，但在总统就职日攻击国会是否认美国民主的行为。如果你认为选举有什么问题，早就能发现有舞弊了，为什么计票的一直否认呢？

实在不行，再等4年还可以回来啊。现在joe biden的支持率也不好，其实如果你当初在1月6日是什么都不做，到2024回来反而更容易

主要是你认为奥巴马搞极左这一点我有点不太认可。奥巴马不是共产党或社会主义政党，此外特朗普上台以前的新闻也从来没有说过奥巴马是极左。特朗普的民粹是最后攻击国会大厦，如果这件事没发生，还不会有那么多人说特朗普搞民粹（如果你注意右翼媒体，会发现都在宣扬1月6日是决战的时候）

有证据吗？

@圆滚滚小熊球球 #189372 能给个新闻链接吗？不要只有观点没有证明。

@圆滚滚小熊球球 #189373 你认为大纪元之类的报道不公正，就不能把它作为证据。