左派的UBI，还有其他一些促进经济公平的政策，还是可以的，我支持进步主义。但是反对进步主义者在新秩序中为自己谋求超出贡献的优势地位。这也就是阴谋论指控的中性解释。

左派一贯支持少数群体权益不是因为他天生高尚，而是因为犹太人在美国是少数，主观是为私利，但客观上促进人人平等。而WASP显然不欢迎这些，进步主义虽好，但是不能以牺牲本土民族为代价，白人人口比例萎缩是现代化城市化的不良代价。不然要重蹈古罗马灭亡的悲剧。皮之不存，毛将焉附？ 国家都没了，资本到时还有什么意义，没有美国，以色列何以独存？

至于女权和同性恋，我就难以理解了，不反对女权和同性恋，但是把这个当成是政治工具和牌去打，去显摆、去搞运动，去作为自由主义自由不自由的评判标准，就显得非常莫名其妙！

分封制有利于达成大贵族、寡头之间的民主。而不是中产阶级民主，更不是大众普选民主。这是三个层次，三个范围的民主。

希腊的民主依赖于公民兵，包括公民重步兵和公民骑兵。欧洲中世纪分封那么长时间也没见迅速演化出民主制度。直到火枪普及，军事权下方到平民阶层，平民在战争中发挥作用，国家才不得不照顾到平民的政治利益和经济利益。

我认为民主依赖于公民的军事权，所以美国宪法规定公民的武器权力神圣不可侵犯，这是民主最后的保险。

民主需要很多条件，这里我谈的是军事。还有经济财产，理性和教育普及，法律等等

@史蒂芬 #134897 我认为这是混淆组织行为和个体行为。定罪里面的“有组织犯罪”就足够根据组织内部的分工去判他们了。

@刘慈欣 #134865 外敌入侵，加上内部混乱，就覆灭的更快了。秦汉隋唐主要是内部导致。宋、明、清、民国是外敌入侵。

你猜本朝会是怎样的方式呢？他们去主动招惹最不应该招惹的盎格鲁撒克逊人，这也许就是黄俄孝子从诞生之初开始就依赖苏俄大陆体系的宿命吧！

只可惜现在的俄罗斯的大陆体系处于历史最弱的时期（相比欧洲宪兵时代和斯大林时代），并将因为人口和经济一直衰落下去。

@沉默的广场 #134892 对，根据罪行的严重程度，量化惩罚。

我就看见新品葱以前还有人给共产党诡辩洗地说，领袖只是下命令，并没有亲自去杀人；士兵只是执行上级命令，并不是他自己想要杀人；下级官员只是负责收税收粮食，他并不知道会导致饿死人······所以所有人都没有罪。我靠，是哪个混蛋流氓芝士份子想出这种诡辩的，也不怕闪了舌头。

@natasha #134812 政治讲究轻重缓急、斗争的耐心节奏尺度，大局观是最基本的政治素质，CCP现在还在，还很强，不宜多生枝节，而是要求同存异，尽量团结更多的人。

其实消极说的有道理，说歧视或不歧视要看是受到谁的歧视，PRC境内的人都受到赵家人的歧视和鞭子，皮鞭子还是铁刺鞭子的区别，打了多少次的区别。挨了50皮鞭子的去嘲笑歧视挨了20铁鞭子的，奴隶何苦为难奴隶呢？相互鄙视和竞争性比惨是没有建设性的。

@丁丁兄弟 #134717 鲜卑化的汉族，汉族化的鲜卑，游牧化的农民，农耕化的游牧，来来回回折腾好几次，谁更纯，谁是谁早就分不清了，姨学家倒是好，一刀切，把好处和优秀的部分全算在少民的头上。就好像凡是有点成就的德国人，那一定是因为拥有了1%的雅利安血统才这么优秀，否则就说不过去心理接受不了。

@natasha #134716 是的，历史都是胜利者书写的，是胜利者视角的。不是正义导致了必胜，而是胜利导致了正义。应当综合多方视角来看，这就像三维空间的我们看待四维空间的几何体，总是只能看见降维的投影。胜利者书写的，也不代表胜利者就是邪恶的，要给他推倒重写，有所继承，有所批判，具体问题具体分析。

@丁丁兄弟 #134698 @natasha #134699 还是老问题，汉朝人、古代汉人、现代汉族、认同汉文化的人······是不同的概念，不同的群体。你无论指责金国人还是岳飞，可能都是在指责现代汉族。经历唐宋元明的战乱迁徙，特别是蒙古横扫亚欧以后，PRC境内的现代汉族已经包含了古代汉人、鲜卑人、金人、羌·····的血统，现代汉族的基因相似度在71%以上，其余基因为南北不同程度与当地人的混血。

反秦制、反专制、反中央集权、反大汉沙文、反普通话（女真人满语的蹩脚汉语）都可以，但不要按照今人的道德标准把所有的矛头都对准汉族人批判，古代人或多或少都是野蛮的、血腥的。西方也有希腊化时代、罗马化时代，都是通过战争和征服来传播“文明”。“蛮族”经常也会逆袭反推“文明”。

@Truth #134599 经过长期洗脑的民众，缺乏理性和政治智慧，速成的民主有被操纵的风险。急于求成反而会伤害民主价值和对民主的信心。独立公投一时爽，经济烂摊子谁负责？十八省之间的经济联系能切断吗。西方国家愿意和十八个国家谈判十八次签订十八个贸易协议或条约吗？交易成本太高。西方跨国公司和政治家都不会同意。

@Truth #134591 “覺得哪些地方就都應該是中國的”我什么时候说过支持扩张主义，和大汉沙文了。

对别人的地盘没兴趣，我的看法就是，基本的汉地十八省是底线，谁想要拿去就拿血来换，不辩论务虚的学术概念。

@Truth #134584 汉朝人、古代汉人，现代汉族，认同汉文化的人······完全是不同的范围和不同的概念，不要混淆。你要这么定义汉，那我也可以说真正纯种的古吴越人早就消失殆尽了。中华民族是梁启超硬捏造的，汉人或汉族无论基因和文化都是真实存在。要汉族消失，必须同时消灭汉字和肉体，天方夜谭。您不也在这里使用汉字吗？

@Truth #134574 上帝、耶稣、第三圣殿、安拉····都是人类虚构的，但这并不妨碍它的有效性和现实作用，民族同理。我个人觉得姨学是媒体，核心是马基雅维利，其他的都花哨的门面包装。

@天神九頭鳥 #134544

我一直没看明白姨教的主张和愿景（如果有内部纲领的话）对它的核心支持者和信徒究竟是有什么利益承诺或权利许诺，支持者和信徒在未来秩序、应许之地有什么好处，如何实现这种承诺，如果实现不了，怎么纠错，如果没有纠错机制，支持者和信徒不就是被玩（耍）了吗。

包装了那么多华丽的历史学术名词和复合句除了砸晕没文化的人，并不能动员人们参加诸夏圣战，甚至连募捐都很难。

1，皎漂港不仅仅是印度洋的另一扇大门，更具有比巴基斯坦瓜达尔港更好的地理位置。如果将来西方对中国实行贸易禁运，那么即便锁住马六甲海峡也不一定有用。

共军没有印度洋的制海权，缅甸附近港口意义不大（我笑其乃银样蜡枪头，插标卖首耳），封锁马六甲新加坡需要兵力很少，美国可以分出足够的海军在印度洋。印度洋远离中国本土，中共远征能力脆弱不堪，鞭长莫及。美印海军联合封锁印度洋，才是中共最头疼的。印度对中亚山区其实兴趣不大，是战略防守态势。主要方向在印度洋。安达曼-尼科巴群岛（印度中央直辖区）是一个关键，北可打击缅甸的共军资产，东可封锁马六甲。

@Neko #134497 同意，客观上中共需要缅甸有一个强权的中央政府，不管是谁上台，这样容易绕过民意去暗箱交易，施加经济政治影响力。而不管缅甸这次政变是不是中共暗中捣鬼的。

那么交不起罚款的人怎么办？这相当于一定程度剥夺了穷人的二胎三胎···的生育权啊，尤其是对于中国现在贫富差距极大的情况。阶梯税的具体比例没有说，如果增幅不足，几百亿家产可以生几十、几百个吧，穷的就只能一个。

富人和精英的后代一定优秀吗，牛顿的父亲是个农民，从生物学上生命的诞生基因属性是随机的呀。在人口问题上一定要小心小心，无论科学技术多么发达，人类都不应该试图扮演上帝的角色。共产党就是先鼓励生育、后限制生育，导致了人口结构的畸形是世界之最前所未有，这个在未来20-30年会有灾难性的后果。

基督教文化的国家在讨论人口、堕胎、胚胎实验政策方面非常非常保守和严厉。 我还是觉得一家2-3个孩子保持稳定是最好的，少数有能力的可以4-5个。

In other words, the authority of so called "vote ban" shall be exclusively granted to the admins so that uncertainty and latent manipulations can largely be eliminated.

The blocked user and any dissenting admin has the right to appeal. If either 1/3 of the admins or the site owner agree to take the appeal, then the case shall be reviewed and to be voted by all members of the admins. The case is decided only if the 1/2 threshold is met. Since admins are not always online, it may take a long time. (By the way, I noticed that some experienced admins were absent from both of the votebans on 天下无贼. Had they participated in, the result could have been different.)

赞，这位像是专业人士，我几天之前说的非常粗略和外行，但是大致意思和方向是不谋而合的。 @MasterChief #133441

管理员是参议院内阁，如果内阁成员1/3支持即可表明问题的严重性，就可以避免特殊情况的民意操纵。也可以用黄牌犯规量化评价体制，犯规到一定次数，比如5次到10次，下一次就是红牌罚下。民主原则是用来解决政治、立法、重大公共问题，不是用来解决具体的司法问题，具体个案的司法问题走司法程序。陪审团是一个很小的团队（例如挑选无犯罪记录的德高望重者），不是所有人民都参与。

中共是纠结的，矛盾的，集体无意识的组织。他既想马儿不吃草，又想让马儿跑。中共的统治手段在损害破坏自己的政治目标。既要又要还要的矛盾修辞充满各类会议和文件。无产阶级流氓总想着占尽所有便宜好处不用付出代价的心态

中共非常痴迷于宣传洗脑。但是宣传的效果只存在于20岁以下或未接触社会的学生，人们发现社会实际的反差，宣传越厉害，反效果只会越强，仇恨越强。不要把中国人都当是傻子，有枪早就干死他了。

@丁丁兄弟 #133822 目的和想法是随着时间变化的，无法预测的。个人理想与历史大势交织在一起，分不清彼此。

我跟你从没有任何交集和过节，甚至还赞同你的一些观点。但最近因为无贼这件事情，你主动跟我进行了争论。

如果将来不能做朋友，但也没有必要搞得那么僵。又看了你昨天的留言，我感受到了你从未有过的怒火。

@消极 #133617 @刘慈欣 历史描述有一点不准确。刘慈欣封印天下无贼不是因为无贼和我对线。此处错误归因，两件事中间隔了一段时间呢。或者说至少和我对线只能算是5-6条间接原因中的其中之一。具体可查管理记录，主要还是涉及到无贼的穆斯林和少数民族的言论。

刘仲敬这人就是喜欢说排比、嵌套的复合句，来从中瞒天过海、修改概念之类的话术。但他的内容中10-20%，基于利益的现实政治分析那部分值得看看。

你跟他讲理念，他跟你讲出身，你跟他讲出身，他跟你讲历史，你跟他讲历史，他跟你讲理念·······

**使用阶级局限性劣根性分析是马克思那一套，我还是更赞同基督教的观念，每个人的灵魂都是平等的，**在最终审判来临之前，愿意忏悔的人，愿意认罪的人，无论以前什么阶级什么出身，道德好坏，都应该宽容。对将死之人，至少恢复名誉。

如果少数的坏人也能偶尔在关键时刻做一件好事，马基雅维利和法家人性恶的理论就不攻自破。

@方案D #133510

投票是问你，选择什么手段反共？

你反对和平，也不支持武力不愿付出代价（出钱或出力都算）？只希望看核弹？ 奇怪奇怪的想法。恕我孤陋寡闻

@方案D #133510 那你就投支持武装革命和战争规模类型，选项中不是有吗？

@natasha #133445 @愛牛奶盒的人 #133450

来来，大家看看，宣传口的大教主大师爷，王沪宁团队早年的舌战群雄。

1993國際大专辩论赛决赛视频 复旦大学VS台湾大学 https://www.youtube.com/watch?v=IBotBjaBr_w

@青年 #133335 本朝和清朝太相似了，都是从东北为基地征服天下，都是利用了中日战争（努尔哈赤在万历朝鲜战争负责一部分后勤和贸易，赚了钱，而且获取了明军日军战斗方式、火器能力、骑兵相关的军事机密）。央视和文化界都有那么多的满族人。 还有那个知乎 山高县是什么人？怎么回事？

@丁丁兄弟 #133256

而据说当时江泽民派系支持薄熙来，团派则是支持李源潮，两派争执不下，最终妥协让习包子上位。

1.这三个都是太子党，陈云主义直接露出了CCP的打江山坐江山的狐狸尾巴，共产主义制度的宇宙真理光速退化成了帝国主义皇族继承制，吃相难看。都21世纪了，所以我觉得不可思议，和神奇。

3，郭，徐，房的人脉、资源、力量跟太子党黄俄还是差太远，暗杀都用上了，还是办不成。更别说是难度更高的政变吧。跟民意应该没什么关系，郭，徐，房的实力问题。共产党的斗争，从来都是自己杀完斗完了决出胜利者，然后编故事，民意，不接受也得接受，不信也得信。

4，台海战争的政治宣传和军事准备都在同步实际进行，不存在哪个更大的意义，一国两制政治诱降失败后，军事进攻就会开始，这不是玩笑和危言耸听。**美军的最新情报判断是6年以内！**随时可能比这还快

美將領示警｢6年內攻台｣

中国何时攻台？美印太司令人选：威胁比想象中更接近 https://www.voachinese.com/a/us-sasc-indopacom-nominee-china-military-threat-to-taiwan-20210323/5826363.html

@消极 #133295 如果按你所说邓、叶都是黄俄投机转型而来的（经济）改革派，那么赵、江、胡这样无军方背景的文人，就对军队缺乏实际控制力和影响力。胡是汉献帝，江也是靠邓小平在军委站台。狭义的改革派可能真无军权。

b.1989年5月中央提出由江泽民出任新的总书记。这事令江泽民倍感压力；他怀疑自己很难在北京立足，在军队、政府高层没有支持他的关系网，对下也没有个人的班底。《他改变了中国——江泽民传》. 上海: 上海译文出版社. 2005年1月.

@消极 #133245 那看你如何定义改革派，所以问这个问题就是不清楚中共内部情况。狭义的改革派是指支持经济改革，也支持政治改革或者至少不反对，比如赵紫阳。广义的改革派是指因为各种目的支持经济改革的人，比如邓是实用主义投机派，他选择改革也许仅仅只是因为对自家有利（白猫黑猫论），包括政治利益和经济利益，而非心底认可资本主义的模式。

这个问题只是作现实情况的探讨和分析，不是发展学术理论。

改革开放是民族资产阶级和工农阶级（农民工）的联合创业，是与西方进行贸易、学习交流，一点一滴积累的经济成果。

共产党，那些坐在北京办公室的老爷们二代们，做了什么有什么？除了印钞权收铸币税和拿在手里的枪杆子，时不时掏出来吓唬人、恶心人，他们什么也没有，什么也没做。 凭什么五颗星星中它最大地位最高？这国旗已经脱离中国的实际。 图2017 人均 美元。

试看将来天下,必是青旗的世界

@天神九頭鳥 #133016

所以说到这里，逻辑很简单了，要想反种族主义，华人只能投靠中共，而要想反共，就只能默默忍受西方社会的偏见。鱼和熊掌不可兼得。

你说的是目前的静态现实。但是是个假的“两难选择问题”，现实如此，不代表未来无法改变。华人未来要破除要改变的是中共对于华人（中国人）共同体代表权的垄断。华人先从海外建立自己的组织和政党开始。

把原本共产极权与自由的意识形态的矛盾，中国人利益与中共利益的矛盾，转移成为“华人与其他民族、种族的矛盾”是共产党最喜欢最希望看到的。把中国人华人与共产党分开是它CCP最不喜欢最不愿意的最恐惧的。

@陈士杰 #132737 @消极 #132741 你们先跑，在海外无论是政界、还是企业界混出个地位和影响力来，跟波音、洛马、特斯拉的高层搞好关系，不要像现在的华人那么弱势群体。 在未来世界新秩序，海外党和本土党还是要合作的，共产党注定灭亡。

从量子波动速读、芯片大跃进到“茅台院士”“黄金院士”，国内科技界的奇幻故事越来越挑战人类的想象力了。科技也要姓党了。

青天白日满地红旗的设计也是参考了三辰旗。叫唐人挂唐旗，改个配色，宇宙背景的现代版，未来派。

@沉默的广场 #128931 @刘慈欣 #128966

芸芸众生，千军易得，一将难求。只要有两位和博士站长在，就是我留恋2047的原因。沉默和刘都是看问题一针见血的难得的人才。沉默关于数学的理解也很有造诣。

无产阶级军队的背后是无产阶级社会，军队的结构和社会结构相似，军队的结构会影响军队的使用方式和战斗模式。无产阶级社会和军队都是由少数独裁者和官僚搭配庞大的农奴兵构成。以PLA为例，师以上的红二代军二代指挥员是他的核心，没有命令驱动，下面的廉价大头兵、动员兵什么也做不了。军队号称230多万，真正能打逆风仗的精锐不足5%，满打满算两个集团军。这有点像星际争霸虫族的结构，脑虫+海量的小狗。 汉语里面常说的兵败如山倒，就是在说这种结构的小局部受挫会引起全局性崩溃。优势则一拥而上，劣势则兵败如山倒一触即溃。

自由公民组成的军队，数量规模不需要那么大，可能只有一半或四分之一之间，但是素质质量高，协同能力强，主动性强，独立思考独立作战能力强，基层军官失去上级指挥以后，仍然能够协同作战。能打逆风战。推荐读《杀戮与文化:强权兴起的决定性战役》《Carnage and Culture Landmark Battles in the Rise to Western Power 》 ，by Victor Davis Hanson

亚历山大高加米拉战役，以少胜多，公民重步兵+骑兵VS波斯帝国雇佣军+奴隶军 https://www.youtube.com/watch?v=SxKscPYOOBY https://www.youtube.com/watch?v=u73M1iBwW8o&t=45s

@natasha #132555 您说的对，某些艺术本来就是可以多重理解共存。但是这与我的话题、本意无直接关系。

卢浮宫的高雅艺术精品被你曲解，稻草人谬误

我承认此句表述不准，完整确切的应该是：（楼主借用卢浮宫艺术品一画想要表达的意思）自由引导人民,仅仅就是想表达歌颂自由的字面意思。（为了防止庸俗过度解读我还专门写上画名）

稻草人谬误是指歪曲对方的论点使其变得容易被攻击。 歪曲的对象不是“艺术”不是“权威” ，而是我的观点，这就构成稻草人嫌疑。

@消极 #132496

中国：“待到打下榆林城，呼儿嗨哟，一人一个女学生”

卢浮宫的高雅艺术精品被你曲解，稻草人谬误。

@消极 #132440 留学然后回国从政？新加坡建国之父，美国《商业内幕》评价李光耀为“20世纪最成功的独裁者”第二名。？？？

我是看新闻报道的：纽约时报：《中国最新的经济实验：数字人民币》

我的观点是由前40年纸质人民币的历史，推理未来10-40年数字人民币的趋势。 鉴于中共财政赤字、未来老龄化、与文明世界脱钩的长期趋势，使用新技术填补财政赤字窟窿是一个诱人的选项，很少有凯恩斯主义的政府主导型经济体能拒绝这种诱惑。 @MasterChief #129540 无贼讲的M0 DCEP是“近期现状”，那只是数字人民币的一个小子集，不是一个概念，不是我表达的意思。

镰刀在手，就意味着“有收割的能力”。现在不收割，并不能证明“未来不会收割”；没有确切证据表明新疆存在大规模侵害，所以不存在侵害，新疆人很自由； 外交部王毅回应人权问题以“你去过中国吗？你了解中国吗”反怼。这都是“诉诸无知谬误”。

@kittydog #131758 所见略同，我们以后也可以雇佣一些6毛、7毛，让他们给我们使劲唱赞歌，而且给他们涨工资。嘻嘻（๑◔‿◔๑）

@刘慈欣 #131980 这是真的吗？ 我就觉得奇怪啊，一个成年人，要么是有工作，要么是有家庭。怎么会有那么多闲暇时间一天到晚泡在网上和人玩高强度的辩论赛，老婆孩子不会抱怨吗？哈哈。。。也没看出他有什么独到的个人想法或政治野心或建设性的主张，仅仅是单纯的为辩而辩。

@消极 #131839 对也不对，要取决于你看森林还是看树叶。社会系统是个庞大复杂的关系网络，这个网络包含十几亿人，他们意识到自己被侵害但是不会理解到认知到侵害的根源，他们又不直接接触统治阶级，因此只能找身边人复仇。有野心的知识分子会告诉他们，兄弟们，谁才是真正的敌人。毛泽东就是这样的底层知识分子。

@北极星上的北极熊和小薰 #131907 你说的对，还不起钱也是一部分国家的情况。但是这不影响该计划的结果啊，通过债务、自然资源同样能达到施加政治经济影响力甚至操控当地政权、主权的目的。实际上还是权贵家族给自己留了后路和东山再起的资源。

@食人大佐韦国清 #131596 有些人去幼儿园、去绑架、去杀小孩发泄被武警击毙，也不去抗议，这说明社会矛盾足够严重，也许不缺死士，缺的是组织和引导。并非抗议无效，而是抗议目前是零散的牺牲，难以、不足以动摇伤害到CCP的根基。

@消极 #131501 ？？？ 我的意思是给楼主解释，逻辑是目前绝大多数人能用的成本最低又够用的方式，虽然不完美，当然是有更高级更可靠的方法，但是那样太累人了。 比如消极同学我认为你就很聪明，所以我问一问你有没有像著名科学家那样的方式思考过问题。

可以说，逻辑本身就是一种逻辑谬误。

这不就是哥德尔不完备的简化表述和误解么。早就被王沪宁之类的滥用了，《美国反对美国》

人类认知世界方式的进化升级（越后越高级）：感官，宗教，逻辑思辨，数学科学，next......?? 逻辑是定性模型（古希腊），近代科学早就不单纯依赖它了，数学模型+实验实证的循环迭代才是当今的范式。对于日常生活和普通人而言没有必要像科学家这么严谨耗时。所以退而求其次，用逻辑，降低成本兼顾一定程度的准确性。那总不能退2步回去用宗教审判吧？

逻辑严密不一定代表真理，只是让自己看起来有道理吧，政客公开说话不都是四平八稳让你挑不出任何毛病。但也并没什么卵用。但政客和统治者在后台作决策的时候他是有专家团队出的报告和数据分析的。平民讨论问题总不能这样讨论吧，那样成本太高了。

但是学习逻辑谬误很有用啊，逻辑谬误是伪君子们诡辩、辩论技巧、攻击别人的利器，某些心术不正的家伙就乐此不疲呢。99%的中国人都会被骗得一愣一愣的。好人学会了就可以识别、破解他们的三寸不烂如簧的巧舌。

@消极 #131430 当然如果你足够聪明，又有足够的信息和数据，你可以像爱因斯坦那样思考，在头脑中同时并行交融完成可视化的思想实验和形式化的数学推导。（推荐楼主看电影《超体》或《权力的游戏》里面的绿先知布兰。《黑客帝国》主机室里白发男人代表数学与逻辑，女先知代表感性与直觉，男女结合才能创造和进化。最完美的思考方式应该是，遍布世界的纳米传感器提供数据+超级AI+脑机接口+X战警的X教授的大脑，接近“全知”状态了）

@消极 #131440 你没看完视频，不仅投资有风险评级，而且分散在全球许多国家。 不可能这些国家都同时完蛋。资本而且有流动性，可以一直流动躲避。