@蜜瓜铁树 #153071 马云是私营企业，他又没端中共的饭碗，中共为什么管他？

@蜜瓜铁树 #153066 米国公立学校不受政府干涉，中国私立学校也受政府干涉。

@丁丁兄弟 #153030 对我来说，生活水平是硬道理，美国也可以沙特也可以新加坡也可以，但是显然塔利班不可以。

@丁丁兄弟 #153018 台湾不会主动去宣称钓鱼岛和日本冲突的。这点和两蒋时期不一样。

参考维基百科https://zh.wikipedia.org/wiki/保釣運動#台灣

1970年9月，中國時報董事長余紀忠與總編輯臧遠侯決定指派記者登上釣魚台採訪。9月1日，記者宇業熒、姚琢奇、劉永寧、蔡篤勝等人在基隆搭乘於水試所租用的海憲號遠洋漁船啟航。9月2日上午9點30分，一行人成功登陸釣魚台，並在島上升起中華民國國旗，海憲號船長王德泉則用八厘米錄影機拍下這段畫面。隨後中國時報記者又在峭壁上留下「蔣總統萬歲」五字[3]。

1970年11月17日，美國普林斯頓大學的台灣留學生組成「保衛釣魚台行動委員會」，表示「反對美日私相受授」、「外抗強權，內爭主權」，一方面抨擊美國與日本，另一方面也要求中華民國政府應該力爭主權。

1971年1月29日，二千多位台灣及香港留美學生在聯合國總部外面示威，高呼「保衛釣魚台」。以台灣和香港留學美國為主的學生，分別在華府、紐約、舊金山、西雅圖、洛杉磯、芝加哥等地舉行第一次保釣示威，光紐約就有近一千三百人參與示威。兩周後，香港教師、學生組成「香港保衛釣魚台行動委員會」，發動學生上街示威，指控美日勾結；其中，該年7月7日學聯在維園發起的七七大示威更演變成嚴重衝突：香港皇家警察威利警司率領千多名警察，以近乎一比一比例武力驅散示威者，用警棍隨意毆打手無寸鐵的市民，由此為香港70年代的學運潮揭開了序幕。[4]

1971年3月，包含趙元任、余英時、李遠哲、張系國在內的500多位華裔學生上書總統蔣中正，呼籲政府抵抗日本新侵略，並拒絕參加「中日韓聯合開發海底資源協定」。在1971年布朗大學的保釣運動國是討論會以及密西根州安娜堡國是大會，兩場會議辯論中國在聯合國的代表權問題，是保釣運動中首次有左派台灣留學生公開支持只有中華人民共和國才能代表中國（CHINA）；決議1971年9月21日在聯合國總部前舉行九二一聯合國大遊行，爭取中華人民共和國在聯合國的合法席位。留美的左派台灣學生以五星紅旗開道，後面跟著的是10個人掛著「中華人民共和國萬歲！」的牌子，再後面是10面毛澤東畫像招牌。[5]

在臺灣，由張俊宏和陳鼓應等人於1968年所創立的改革派雜誌《大學雜誌》，是臺灣最早的保釣運動發聲管道之一。1971年1月開始，大學雜誌開始刊登保釣運動的消息，包括學者丘宏達的相關文章，同時也鼓吹自由主義，希望政府恢復人民政治自由。

1971年6月，在美日簽署移轉琉球（包括釣魚臺列嶼在內）管轄權文件的同一日，上千大學生發動示威遊行，至美、日大使館遞交抗議書。不過此後隨著美日的簽約已定，台灣學生的保釣運動也就暫停。[6]

1971年10月，中華民國退出聯合國，引起台灣內部的憂患意識，學生以保釣運動為名，開始組織社團，發起學生運動。1972年4月4至9日，國民黨政府擔心學生運動失控，連續6天在《中央日報》副刊登出孤影（敏洪奎）《一個小市民的心聲》一文，希望將學生運動降溫。

因為保釣運動與聯合國等議題，讓台大學生王杏慶、王復蘇等政大、師大學生，經過學生社團間的相互聯絡、交換意見，於1972年12月初在報紙聯名發表《我們的呼籲》，要求青年學生擁抱國家、社會，表達自己的聲音。王復蘇等150多人組織「社會服務團」，開始調查社會議題，學生運動由愛國保釣轉向關心社會議題。1973年，台大學生又發起以服務農村、漁村、山地部落等的「百萬小時奉獻運動」，希望學生主動進行社會關懷。中華民國政府擔心因保釣運動而衍生的學生運動失控，中國國民黨透過救國團介入並接手各類社會服務團體，以控制學生運動。同時，警備總部搜索陳鼓應等人的住宅，指控他們立場親共。1974年，警備總部發動臺大哲學系事件，解除自由派學者的教職，台大哲學研究所因此停招一年。學生運動遭到壓制，保釣運動的風潮也在台灣降溫。

@庆丰话 #152956 吃捐款，吃拨款。哪有靠学生交的学费就能平帐的？

塔利班不是宣称自己是ISIS阿富汗省么？这也能洗？

@奭麦郎 #152962 没有，辜老才没有马保国这么蠢呢。人家是真懂太极的。马保国真以为太极功夫能破敌于无形，结果一打就被人KO。辜老知道中国国势衰微，不可能举实例证明中国文化之优越性，故而大放烟幕弹混淆视听，吹嘘中国人精神文明高尚到不需要追求物质文明了，物质文明的落后恰恰说明其精神文明之先进。就如同genzedong的tankie不可能说毛共统治下的中国物产充实兵精粮足，对付美帝只需一击则破；而是编故事讲段子，说毛共统治多么品性高洁，贫而高贵，美帝统治多么腐化堕落，富而卑贱。他们是动之以情，不是晓之以理。就像今日之刘仲敬，他会去和民小粉红辩论么。肯定是嘲笑一番。只要有人需要毛泽东，需要辜鸿铭，需要刘仲敬，他们的主张就有市场，而根本不需要去讲台上和人辩论。

@公孙策2 #152964 辜的一些译作和著作还是有点讲头的，不全是垃圾。当然以今人之眼光看待，那是比较挫逼。不过历史人物当然是要放到当时的历史环境来讲的。不过中共如果想统战皇汉，拿一个头上盘辫子的来岂不是贻笑大方。

@奭麦郎 #152967 “复古主义者也是旧时代的张维为金灿荣之流”

其实不是，他很多吹满清的桥段还真是在清亡之后放的，颇有古代狂士之风，不纯属舔菊五毛的行为。张维为金灿荣这种人，如果中共亡了，是不会说中共半句好话的。

辜老前辈嘴里的中国，是想象中的中国，正如r/genzedong里的tankie嘴里的共产，是想象中的共产。你用现实主义打败虚构是不可能的。人家已经是lucy in the sky with diamonds, 你还能把他们拽下地不成？

私立大学不是私人公司，是非盈利机构。一般来说，私立大学和公立大学一样，不可以随意开除员工。可以期满不续聘（非tenure)。

“比如说老师支持神创论，学生在作文里面写进化论，老师可不可以扣分？”

可以，这是学术自由。但是学生仍然有可能举报老师搞歧视之类。如果学校的规定有学生不被歧视之权，则老师有可能因为歧视被校方惩罚。

@yingzhen251 #152920 中共已经把新疆改造成大型监狱了。所以问题不大，但是这么一来，正常的新疆-中亚贸易渠道肯定也是完蛋了。新疆成为帝国永远流脓的烂疮。

你漏了企业对用户的监视。比如google facebook apple这三家拥有大量的用户数据。

一般来说，普通用户对抗监视是极为困难的。在某些场合甚至不允许（比如金融，你不可能拿个假身份证件去银行开户，否则钱冻结人坐牢）。发达国家的办法，是立法保护：政府可以偷窥你的隐私，但是不能拿偷窥的结果上法庭找你麻烦。其实也就是没有warrant的情况下，你的隐私不能成为呈堂证供。这就一定程度上保护了普通人的安全性，不会因为政府掌握大量隐私而被公权力任意敲诈。但是这不能解决黑客偷了Jennifer Lawrence的裸照然后敲诈她的问题。

对抗监视是一个复杂的课题。而且在不同体制的国家，目标和策略也大不一样。按管制层度，我大致分成四个级别：美国，韩国，埃及，中国。管制越严厉，有志于自身安全的用户就应该采取更复杂的安全措施保护自己。

什么政治基石没有经济基础？没有经济基础，管你什么体制不都得垮台？

@陈士杰 #152897 衡水中学学生当然认为你说的是对的。但是游戏规则是精英们制定的，你不可能让精英们自己滚出精英俱乐部。

而且米国几百年的科教发展已经证明了，即使哈佛耶鲁这套招生制度不公平公正（对下层社会），对于维持创新和维持体制来说，他们是完成了这个使命的。而清华北大这些以考试取人的制度，并没有相应的优势。

原因很简单，一个成绩好没有钱的美国学生照样能上名校。不会因为有钱有势的人凭捐款凭校友凭关系上了名校就把他们挤下去。

@fwefwfeew #152901

这个是无关话题。中国就算是私企也有党支部和党委的。所以这点来说私立公立无意义。

EDIT：

公立私立的消长和国家的先进后进历史有关。后来居上的国家，例如日本，公立学校（旧帝大）强于私立学校（庆应，早稻田），米国属于先发国家，国家（政府）实力长期落后于民间实力，所以有一系列强盛的私立学校。这也反映了“先发国家靠自由市场，后发国家靠政府干预”的发展模式。这不过是在教育领域里再次体现而已。就像米国硅谷全是私人公司私人资本投资起家，而台湾台积电是政府投资开创的。

@丁丁兄弟 #152879 中共对台湾有领土宣称，美国没有。

@庆丰话 #152588 希特勒明显实力更强，应该联弱抗强。

@丁丁兄弟 #152861 人家已经说了，你就不用复读了吧。

不过我真的想说的是，反贼和粉红的区别，远远不如低端喷子和王沪宁的区别大，自由派和毛左的区别，也远远不如嘴炮党和岳昕的区别大。有能力做事，有能力做理论的，哪怕他们做的事情和我们相反，也具有统战价值，不能做事也不能忽悠别人的，那就是废物，要废物有何用。

@thphd #152743 支持，任何视奸盗图的都是免费广告。这就是这个水印的意义。

@natasha #152694 别叫人在网上冲塔，叫人在网上冲浪才是正招

@庆丰话 #152843 伊朗名义上也认民主和自由。

@阿里萨斯 #152855 蒋夫人一花瓶...

还有孟加拉国和斯里兰卡都出过女强人政治吧；孟加拉还是两位英雌对k呢。

@Truth #152851 主要是骗钱影响社会秩序，不必宽容骗子（Trump University路过）

@Truth #152813 “而且公立招生和私立招生都差不多。都是所謂的holistic review”

这个才是关键。现代私立高校根本就不是private enterprise，而是非盈利机构，而且由于高等教育体系的现代化和标准化，一些有特色的项目（例如教会学校的神学背景）都大大缩水了。一个Brigham Young University的学生可以根本不信魔门教也没有接受任何魔门教的课程，那么Brigham Young University和隔壁的University of Utah有什么区别？事实上就是如果你不是搞神学的，两个学校的课程安排根本没有区别。

这个道理很简单，高校之间是学分互认，学籍学位互认的，要互认，当然是要accreditation association来评估的，这样一来，学校的一些特色显然不能保持，哪怕是一百年前这些学校的教育根本不是这样。比如说100年前印第安纳州的University of Notre Dame，这是天主教学校，那么它必然是和中西部地区大量的天主教移民，如德裔，意大利裔，波兰裔的天主教移民之间是互为犄角之势的。天主教移民的精英们创立学校，并和学校有良好的互动（简称俱乐部）。高等教育的本质不是读书学习，而是社会阶层的俱乐部。但是由于高等教育的普及，政府的干预，平权法案的推行等等，使得现代高等教育的这种“人分几等”的模式玩不下去。天主教大学如Catholic University of America里有穆斯林学生，黑人大学如Howard University里有白人学生，等等，原有的social circle segragation式的游戏玩不下去，但是高等人还是高等人，低等人还是低等人，社会等级并没有消失，只是这个界限不再是划分在高校的学籍上了。

回到原来的问题，高等教育其实有三种：公立，私立非盈利，私立盈利。我反对的是for profit education,这种模式欺诈色彩太重，而且容易和accreditation association起冲突，而没有accreditation就是野鸡学校了。而公立和私立非盈利其实是非常相似的，区别仅仅在于，公立的初始资金是政府出的，私立的初始资金是私人捐赠的。但是设立之后，两者的轨迹非常接近。

卡尔扎伊时期的阿富汗伊斯兰国算进步主义？我真的绷不住了。

当年苏联就是在阿富汗搞社会主义，反对派遍及各路各派。美国吸取了教训，只揍塔利班，不揍伊斯兰主义，结果还是不行。因为要在阿富汗这么一个已经脱离了世界贸易线路的山区烂地上建立新秩序难度不是一般的大。什么，你说中亚五斯坦？那是毛子保护国。中亚五国作为上合和独联体的一部分，深深地嵌入到了毛子的Eurasia秩序当中。

EDIT：

@MasterChief #152716 “所以竞争力的核心是输出新型模式（秩序\信仰）的能力”

你的想法很有道理，但是不管是成吉思汗还是穆罕默德(pbuh)，还是毛泽东或者朱元璋，基本上都是身死国灭（成吉思汗死后蒙古帝国一分四，穆罕默德死后他的继承人阿里惨遭排挤，而且在逊尼什叶之争中，阿里系也是最终败北，让倭马亚王朝拿到了哈里发大位，毛泽东死后一个月，亲信包括侄子和老婆都倒台，朱元璋死后三年法定继承人朱允炆被推翻）。

可见靠意识形态吸引人滚雪球是能够创造不世之功勋，但是步子太大扯到蛋，大量吸纳异己进入自己的体系的后果就是虽然外部敌人被消灭，但是其实是把问题转换到了内部。击败敌人的方式是吞噬敌人势力，使其变为己方势力，但是一旦强人撒手西去，面对的就是内战了。在中国历史上，苻坚的倒台非常典型，其实秦的灭亡也是如此。为了统治六国，不可能只用秦人秦兵秦将秦官统治六国，还得大量使用六国余孽充实秦朝的国家机器，于是在关键时刻就掉链子。

@Surge #152573 我并不认为新文化运动和五四运动带来了共产党的统治。至于共产党，日本没有这些新文化运动和五四运动，一样有河上肇。共产主义是西来学说，只要你国学习西方东西，早晚会学到共产主义的。至于共产党为什么夺权，根本问题在于，国内是乡村建设，国际是帝国主义势力的涨落和冷战。城里人怎么想，真的不重要。

@yingzhen251 #152635 穷困的国家本来就缺乏资源，就像NodeBE4说过的“你拿google公司的规则拿给富士康工人去玩，玩得转个鬼”。南越还相对好些，没有那么穷困，但是南越毕竟不是法国。

印支三国沦陷之后，美国奋力保卫泰国，并取得了成功。

@阿里萨斯 #152457 人都是喜欢强势的，讨厌弱势的。小粉红很多就属于比较低端的社会人群，就像那个“地下室青年”的段子，穷鬼天天被社会毒打，用爱国来发泄（二十年前台资电子厂泛滥的时候，武统台湾甚至还有阶级斗争的意义）。现实中是（当年）中共广东的官僚和台湾电子业企业家合作压榨中国劳工血汗出口创汇，而被台企台干压迫剥削的爱国青年只能在脑中意淫武统台湾翻身做主人。

今天由于房地产热潮，小粉红里有些属于城市有房有闲阶级，财富上升靠房价上涨。这帮人不同于地下室青年那种需要靠爱国的精神鸦片麻木自己被社会毒打的身心，而是属于吃饱了没事干颐使气指，嘲笑港灿台巴子韩国棒子日本鬼子西洋鬼子那种。这种就属于暴发户心理，其实骨子里还是文化自卑，就如同19世纪末美国暴发户也是会去模仿巴黎的。有钱没文化也。如果说穷鬼们爱国吸的是精神鸦片，这帮城市有产阶级粉红吸的是爱国迷幻剂，如同超级马里奥里马里奥吃了蘑菇变成巨人，觉得自己变大。e

@observerEDGE #152506 我觉得，关键在于，法兰西革命不等于雅各宾。而且和俄国革命不同，最后雅各宾也没有摘到法兰西革命的桃子。俄国革命的结果是列宁的布尔什维克最终胜出。法兰西革命最后的赢家是拿破仑。

2001-2021: 失败的美国进军内亚之梦，充分说明了海洋霸权深入大陆政治的悲剧。当年皇军在宜昌，包头和临沧奋战的身姿就和美军在阿富汗，乌兹别克斯坦和吉尔吉斯斯坦一样，强大的海洋国家军队终究抵挡不住从海岸线到内陆衰减的补给线。

@丁丁兄弟 #152624 南越军比阿富汗政府军强多了。差别在于，南越和北越意识形态差异远大于阿富汗政府军和塔利班的意识形态差异。一旦美军撤走，南越有不少军人面对“投降也是死”的情况，“杀一个越共够本杀两个赚”，而阿富汗政府也是伊斯兰国，塔利班也是伊斯兰国，伊斯兰国不打伊斯兰国，投降起来飞快。

病毒可以通过变种绕过疫苗组成的免疫防线。但是这和抗药性不一样吧。

@yingzhen251 #152429 灭活连陷入重症都防不了，顶多是降低重症比率。

联合国和国联的功能是什么？

是维护现有世界秩序。

那应该摆在哪里还不显然么？

@蜜瓜铁树 #152425 为什么要支持新疆的圣战？杀得不是你们汉人么？

@IronStar21 #152419 那这世界已经被你挑刺挑了一个遍了，固然有追求是好事，但你总得接受某种不完美吧。现在就给你这么多国家，你选择哪里相对好一些，或者不那么坏？

@IronStar21 #152417 “但是为什么大家都是人类，偏偏白人有，黄种人有，就是黑人没有？”

啥？这绝不是黑非洲独有，今天的阿富汗和缅甸其实也是一样。

“（以我缺乏证据为由否定我的论点，来论证你的论点对）”

我的论点是什么？“当年黑人左倾是因为拿了苏联的钱，否则就凭黑人高度的tribalism，根本左不起来。就跟阿拉伯人一样，阿社是左，但是领了卢布。黑人有传统，但是不是民族国家宗教传统，而是部落传统。”

也就是非洲黑人左倾并非天然倾向，而是苏联投资的结果。

@IronStar21 #152413 “可是你无法忽视你必须不断给他们辩解的事实”

这是fallacy fallacy，你试图来通过否认别人的论证来证明你的道理。但是就算他是错的，难道你能证明以下事实？“ 没有历史与宗教认同，甚至没有成型文化，以至于缺乏右翼保守（求助于历史认同）来平衡左翼平权思潮； 平均智商远低于朝鲜（饮食水平类似甚至优于朝鲜），易于策动； 整体因为左翼思潮，种族宣传有受害者情节，暴躁不安，对民主制度缺乏尊重 Etcetera bla bla bla ”

当然，我赞同你的结论，黑非洲确实扶不起来，但是这里的问题，与其说是黑人智商低黑人暴躁黑人左倾，不如说黑非洲缺少有效秩序。没有秩序什么事也干不成。

@小学鹿 #152411 你说的博士是习近平这种吧。

@阿里萨斯 #152387 不是不太正确，而是昨日共产党的正面宣传就是今天我们反贼用来嘲弄共产党的反面教材。你想想为什么1984里温斯顿的工作是rectifying政府的报纸。

@钦明方泽忘了密码 #152393 今天日本本身富裕，而且日本人普遍外语水平差，这种情况下往外跑的人属于很特殊的类别，比如文化上就是亲外反感本土文化（文化逆向民族主义），或者是谋求较为冒险的生活方式。因为向外移民没有经济基础，这么做的人会非常少。

韩国第一富裕起来晚，第二是韩国在崛起过程中就是大量海龟和留学背景的人在各个部门出没，因此即使崛起之后还有大量出国留学者，因为这是通向精英统治集团的快车道。这样一来也就有很多韩国人，在可以留学且在本国没有上升空间的自然会选择移民--他移民的机会成本就小。而一个日本人，多半他外语不好且读书是在本国读的，移民的机会成本就大了。

台湾向美国移民的人口比例不比韩国低。当然这和韩国一样是历史因素，也有各路留学海龟掌握政府各级资源的问题。

@回憶有罪 #152378 现在比原来紧多了。因为原来没有实名制，调查一个人他们嫌麻烦，现在实名了，一键抓人。

“太好了！蔡先生肯定出来以后也没多少自由，但至少不会受苦了。”

帐号解封，永久观察加灰名单。

@natasha #146180 最理想朝鲜化

行政拘留15日罚款500元。

@阿里萨斯 #152327 1921-1965年美国的移民政策是限制东半球移民的，连欧洲人都要吃quota，亚洲和非洲人就基本上废掉了。你要移民美国，又是亚洲人，就祈祷自己是菲律宾人吧。

@Truth #152356 学理上不通，不然只有昂撒才是文明，法德意都成了落后了不成？屠支之类不登大雅之堂，就连南京大屠杀的皇军也没喊出屠尽支那人的口号。拿这个做标杆就没意思了。

西化没问题，但是西化不等于基督化，也不等于昂撒化。当然我对于基督教徒和昂撒粉丝，还是很客气的，这帮人总比德棍苏粉大中华胶更接近自由民主那一边嘛。但是学理上说，自由民主不等于海洋文明，也不等于基督教。

@蜜瓜铁树 #152337 美国国会没有罢免选举，也没有任期限制。

@蜜瓜铁树 #152336 乡绅和孝廉都不是民主选举，都是大佬推荐制。

@observerEDGE #152335 缅甸是割据，割据对抗专制是好事，但是割据对抗民主体系呢？你们歌颂缅甸村民，那是因为他们反抗独裁的军政府，看隔壁印度的毛派游击队占山为王，穆斯林武装势力恐怖袭击，你们就不会叫好了。

@蜜瓜铁树 #152319 根本的问题是中共体制是官僚主义体制，权力必须从上而下指定，和民主选举（权力由下而上授权）是有根本矛盾的。所以任何一个部分的民主选举改革，都是失败的。因为牵一发而动全身，你改了这头，和这头相关的权力分配就受影响了。

墙国军迷，二十年前铁血论坛就表现过了，低级法西斯红色皇汉而已。正是因为低级，所以你惹怒了他们本身并没有后果（除非泄漏真实身份给他们让他们上门真人快打）。

其实墙国这20年，粉红民族主义（拥护政府的民族主义）还是有长足的进展的，90年代到2005年都是无脑反日仇日，后来还真变得有民族自信心了，日本欧美旅游购物一个不落下，鼓吹大国崛起民族自信反对自由民主底气也更足了。但是支持率的上升伴随着水平的下降。就好比80年代西化自由派讲河殇，90年代西化自由派讲基督教的救赎，其实从学理上说不通，但是就是有吸引力，因为中国穷，所以西方对--纯粹的崇洋媚外而已。而后来我们再看西化自由派今天的论述，或者是民主宪政，或者是谈论言论自由出版自由对社会的促进作用，比老一辈上来就反中华传统来得有理的多，但是支持率一路走低，无他，中国这20年经济增长太多，唱衰中共的都吃了瘪。所以搞得爱国主义宣传日益弱智，因为人民打底的认同就是这20年经济不错，中共是对的，自由民主顶个球，那么宣传的人就只要抓住这个中心点，胡说八道也有几万个赞。

所以，一个价值观在中国的流行程度，是和它本身文宣的说理程度成反比的。一个理念越成功宣传，它的文宣就越脑残。但是反过来不成立，进行脑残的文宣并不能推广理念。这里的解释在于广大普通人就是脑残，一个成功的宣传理念必然给广泛脑残普通人看，所以必然写的水平低下，狗屁不通；但是拥趸众。而如果主动脑残，但是没有渠道打动普通脑残民众，则没有效果。

楼下的：“穷当兵的就是屁事多”

军迷是军人？

@奭麦郎 #152330 以美帝的立国精神当然应该保护“宣传中医风水气功等伪科学等贻害社会的言论”，而且从实用角度来说，不保护，也不代表这种思潮不能通过地下传播。只要结社自由，言论管控的效果就不好，不过是人家用模糊的，自我和谐的言论招揽客户，进了俱乐部再发布劲爆的内部刊物洗脑。还不如一开始就自由言论，让他用劲爆言论打在公共领域上，激发反对他的意识形态进行反宣传。

@yingzhen251 #152341 想当日本显然是不行的。我们假设双十协定，联合政府成真，那国民党政府第一不会让老蒋独裁，第二不可能对美国一面倒，结果是要走印度路线。

既然当了印度，就别怪美苏两国都不转好东西给你用了。

@sylveon #152334 素质？素质能当饭吃？台湾人均GDP PPP比日本还高，也就是只算吃饭你们根本就不应该去日本。