@天神鳥 #122479 这个我可以讲一下，蓬培奥说中共不等于中国人民，把中国人民和中共分开，遭到粉红和支黑的一致嘲笑（粉红：你们不知道中共得到中国人真诚的支持么？支黑：你们还想得到中国人的支持？）。显然，如果美国政府的目的是煽动中国人民反中国政府，那是一定失败的。

但是美国为何要对世界排名第二的中华人民共和国发动颠覆攻势？按照世界秩序理论，世界秩序只要维持下去，就对现有秩序领导者有利。换句话说，美国作为世界秩序的老大，没有动力去对老二发动全面攻势消灭潜在竞争对手；反倒是老二们，天天吃饱了就来看老大哪里有毛病，乘他病，要他命。一战二战是德国挑战英国，冷战是苏联挑战美国，哪有老大看着老二起来了，害怕守不住老大的位置，先下手为强消除隐患？

@食人大佐韦国清 #122745 现在颠覆中共时机不成熟。如果要搞反政府的民运活动，最好还是做些长线，种树乘凉的事情。比如针对赴美留学生，在美国搞些民主意识比较强，不认同中共官方叙事的俱乐部，俱乐部都不用高举反共，民主，复国之类口号，就是把大家圈起来玩玩游戏聊聊天就好，内容更多“积极向上”（与美国主流价值观相接近）而不是贴近中共叙事的CSSA活动。

这种事情做的比较微妙，用角度来比方，如果说中共渗透控制的CSSA是0度，反共的民运组织或者法轮功是180度，这里搞的很多项目就是90度左右，和华人基督教会类似，我们既不反共，也不挺共，但是提供一个中国大陆留学生可以不用喝狼奶的地方，也不强迫吐狼奶。

@天下无贼 #122704 唉，本来基督教福音派是挺川的，但是他们不是只支持川普，彭斯更符合他们心水。

@影人 #122581 你姨还是PUA有术

@penumbra #122406 这不是鸡生蛋蛋生鸡的问题么。如果这样我还不如接受芦笛的“民主恩赐论”，暴力革命不可能实现民主，民主只能靠中共内部大佬恩赐，而64以后，中共大佬权威递减，不可能有能力实现民主，所以中国民主化是没有希望的。

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武汉一母亲悼念因肺炎去世的女儿一周年

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美国死了四十万哦

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新成语：望美止咳

@爱狗却养猫 #122592 搞坏了屏幕要我赔钱么？发美女图还有这种后果？

不过这个讨论串没有太大意义,她是歌手，能有好身材已经是附加优势了。当然现代音乐界普遍要人上台表演，所以早在1977年就有"Video Killed The Radio Star"这么有趣的歌曲。人长得丑但是唱的好的在这个时代真的很吃亏。

说到比基尼,"Statistics are like bikinis, what they reveal is important, but what they don't is vital."

@陈士杰 #122684 有道理，被中国正能量剧给搞出免疫力了。

@虫文门 #122693 已经很虔诚的遇到灾难有可能认为神背弃了他们，从而不再信仰；但是不怎么虔诚的人遇到了灾难反而认为自己是不信神受到惩罚，从而拥抱宗教。

@食人大佐韦国清 #122676 问题是杨振宁，施一公这种科学家都在舔共啊。

@虫文门 #122688 “神总是在人们最绝望的时候进来，俗话说，“抄底”。虽然这时人们反而最不想接受他。”

其实按照born again Christian的说法，往往是最绝望的时候容易接受祂。而且这个概念不限于基督教，任何传教士都会抓住不幸的人，受创伤的人，对他们传教布道，渴望转化他们。

美国的民主程度下降了几个点。

没有特别硬核的证据。

@虫文门 #122668 米国共和党在排斥穆斯林保守派和拉美裔天主教保守派的美国公民方面有一手。

@虫文门 #122667 不符合你的道德，不等于道德沦丧。白左圣母装逼犯有一套自己的道德标准，还高不可攀，要我说，近乎虚伪。当然基督教右翼福音派也有很高的，近乎虚伪的道德标准。

“这个世界最基本的原则是道德是权威们制定的，也就是道德准则仅仅是服务于权威们的利益的。好的道德社会就是宗教神权统治式的死板社会，不好的道德社会则是“满嘴仁义道德，一肚子男盗女娼”虚伪腐化社会，官老爷们包着姨太太情妇们，却抓看黄片的小夫妻。理想的社会是人人有道德，但是没有道德主义。”

666（中英双语）

@品葱 #122607 诸夏能成功，猴子都能下树变人

@钦明方泽忘了密码 #122652 这是道德主义，儒家也是道德主义，但是基督教的道德主义不等于儒家的道德主义。

坐牢。

@天神鳥 #122653 如上我举了伊朗古巴越南三个例子，我并不区分反对“母国”的人是什么立场。当然，在中文圈，“民运”一词有特殊意义，是西单民主墙的徒子徒孙，特别是64一代学运的徒子徒孙。这点我没有区分是我的疏忽。但是要和其他国家的反政府泛民主运动相比的话，我当然要选择泛化的“民主运动”定义，反政府的都是民运。

@天下无贼 #122641 比如美国占世界GDP 1/6， 在互联网服务上大概能占1/2，但是在任何一个北美以外的区域，他都不需要占有优势，就能达到这个效果。

以下是fake data (mock data)例子

北美，价值10，美国占80%，加拿大10%，其他国家10%

欧洲，价值10，美国占30%，欧洲占50%，其他占20%

非洲，价值3，美国占30%，非洲占50%，其他占20%

中东，价值3，美国占30%，中东占50%，其他占20%

南亚，价值5，美国占30%，印度占30%，巴基斯坦占10%，其他30%

东南亚，价值3，美国30%，东南亚本土30%，日本30%，中国10%

东亚（除中国），价值5，美国30%，日本40%，韩国10%，其他20%

中国，价值5，中国100%（防火墙）

结果：美国占49%

在北美以外的任何一个市场，美国都没有排第一，但是结果就是世界半壁江山在美国。

第一夫人不是职位。她没有工资，没有行政权，仅仅是行使礼节而已，比虚位元首（如英国女王）更不如，她签不了任何行政法律文件。

@天下无贼 #122638 美国app有整体优势，但是其他国家的市场也足以养活一些app了，比如我上面举得line的例子，在东亚东南亚用户都不少。没有墙，并不是美帝一统天下，而是跟真的世界格局一样，美帝一超各国多强。

@NodeBE4 #122593 这其实也是北美致公堂的精神，他们反清归反清，大头还是在北美发展经济。有钱才能反清不是？

“我倒是很想问问各位，成为异议人士，到底是为了自己的现实利益，还是因为你有自己坚信且无法妥协的东西？如果是后者的话，你所坚信的东西是否经得起质疑和现实的考验？”

说中共好话，他又不会给我一分钱，纯自干五；除非我在中共体制内有相当地位，否则这么干就是自取其辱。

岁静闭嘴，但是中共审查机制有时候会乱来，乱棍铁拳，说又说不得，自然一肚子牢骚。

所以只能说它一些坏话了，不过我不是系统性反党反政府的反贼，仅仅是不认可他的统治内容和统治方式。

@虫文门 #122633 你不是上帝，何来判定？民主党人的思想如果真的是魔鬼的思想，那人家已经用正义的词汇掩盖起来了，你又哪来的信仰一跃，顿悟他们的思想实质是魔鬼思想？

@虫文门 #122631 那民主党还是魔鬼吗？

@虫文门 #122628 这个努力与否，又没有有效的衡量机制，最后还不是沦为遮羞布？

@天神鳥 #122622 仅从反中而言，姨粉法轮功都是民运，华川粉刨掉那些亲中共的捣乱人士以外也是。你以为“民运”就是北京之春那些根正苗红的前89人士和89人士？

就像美国的伊朗人有巴列维支持者，自由派，社会主义者，基督徒，拜火教和巴哈伊们，他们共同点是反对伊朗伊斯兰共和国。

@天下无贼 #122617 台湾也有不少人用line的。当然这是日本产品，不过没有墙就是美帝一统的说法其实不对。

@虫文门 #122615 这不是“酒肉穿肠过，佛祖心中留”的基督教版本吗？

@KingSager #122578 我非洲五十四国可以基本全对

看了：

/t/10732

/t/10711

民运巅峰是什么时间？72年尼克松访华，79年中美建交，81年西单民主墙，83年严打，86年学运，89年学运，64飙坦克，92南巡，中美贸易谈判，911事件，2003年美国入侵伊拉克，08金融危机？

如果你回答64飙坦克，恭喜你答对了（当然79年前对于美国华人来说反共气氛也是良好的，只是那和中国大陆的民运无关）。你看到了要点是什么？政庇多，不过是多了一堆撒谎逃税钻美国空子的福建偷渡客；排华多，不过是多了一些“我是香港人”，“我是台湾人”，“我是大马人”等等各种撇清自己中国关系的华裔们逃避排华铁拳。要点是，中美关系，中美关系差则民运兴，中美关系好则民运亡。

美国的移民族群（所谓hyphen-American)最“爱美国恨故国”的人群是伊朗人，越南人和古巴人，无一例外的是，美国和他们的故国关系不好。固然，美国崇尚言论自由，不会因为你说共产党或者伊斯兰神权几句好话就把你捉起来，但是美国也是有社会规范的，所谓peer pressure，你如果说你是共产党分子或者伊斯兰神权粉丝，人家必然用异样的眼光看你。绝大多数人都是遵守社会规范的conformist， 不能指望他们对抗社会气氛。

现在越南和美国关系好了，美国的越侨越南裔社团里南越国旗越来越少，北越的红旗黄五角星更常见了，毕竟越南裔人口中，生长在红旗下的越来越多，就算他们不认同越共的统治，也不代表他们认同旧南越民国。这个事情其实就是十多年前华侨社团发生的事，美国华侨社团里青天白日满地红越来越少，五星红旗越来越多。这种气氛下，当然反北京和河内的“恨国侨民”越来越少，亲北京和河内的“离岸爱国”越来越多。而且这种趋势一旦形成就会不断强化，原因如我上述的conformist.

政庇并不是反对中华人民共和国，而是美国的移民政策相对松懈的时代，当局采取的一个政策；排华也不是反对中华人民共和国，而是美国移民政策相对严厉的时代，当局采取的政策。但是要促进美国的华人华侨反对中华人民共和国，中美关系必须破坏。中美关系好，做两国桥梁的买办两面人必然大行其道，而搅局坏人好事的民运们自然被轰出去。民运就是中共的一个反义词。不存在“建设性民运”，那是刘宾雁同志的痴心妄想。

@爱狗却养猫 #122596 这是因为时代进步，00年代网络没有那么普及，新青年学会是网下聚会；现在网络普及程度高，所以抓个人等于抓组织（谁知道个人有没有串联组织）

@青年 #122536 有好奇人士打电话给该党总部，被中共电信部门拉了清单，我们怀念他。

@通音宽依 #122468 有点意思

@thphd

你看看，现在的帖子数到了12万多，但是旧贴的id都两百多万了，如果我们继续灌水，会不会发生新帖子旧贴子id撞车的情况？

我个人的基本观点：/t/9660 我对中国前景的基本看法：#122459

至于中共和中国的关系，虽非三位一体，但是中共占领了中国(如同马扎尔人占领了匈牙利一样），所以反对中共必然打击到中国，反对中国也必然反对中共。

伊朗雅利安文明古国高贵，阿拉伯骆驼蛮子下贱。

@陈士杰 #122482 这个主要还是挑战现有审查制度，现在很明显男人光膀子是M级，女人裸胸是AO级，这是不平等的。

查证 x 被钓鱼 o

@天下无贼 #122491 主要是不能拿用户数据卖钱，谷歌的优势就是拿数据换钱。

@Wolfychan #122476 nazi是德语缩写

@Wolfychan #122475 问题美国没有放弃啊，只是要求你们承认美国不再是世界的领导地位。

The story gives rise to the idiom to bell the cat, which means to attempt, or agree to perform, an impossibly difficult task. Historically it was the basis of the nickname given the Scottish nobleman Archibald Douglas, 5th Earl of Angus. In 1482, at a meeting of nobles who wanted to depose and hang James III's favourite, Robert Cochrane, Lord Gray remarked, Tis well said, but wha daur bell the cat? The challenge was accepted and successfully accomplished by the Earl of Angus. In recognition of this, he was always known afterwards as Archie Bell-the-cat.

From Wikipedia

@爱狗却养猫 #122360 露点她肯定吃亏了，她胸小

@天下无贼 #122403 这个协议估计是因为没钱赚，谷歌砍掉了。

支黑当然，很多支黑话都是他那儿来的。

姨粉没门，姨不变周树人粉就不错了。

@虫文门 #122404 美国两党势力各半，民主党是魔鬼就是说美国已经沦陷了一半了，这个说法和灯塔，city on the hill已经直接矛盾了。

或者放弃指控民主党是魔鬼，或者放弃美帝的世界领头羊地位，二选一。

那些觉得习开倒车的真应该好好阅读下这些旧闻，什么倒车，中国从来就没有前进过。

缩写不应该是CNSWP?