我认为三胖会试图学习中国，搞改革开放，发展经济。问题是再怎么改革，哪怕表面上政治体制也改革，但如果下一任还是姓金，还是三胖的亲属，那什么“改革”也掩盖不过去。
现在能想到的，三胖能学习的，就是俄罗斯的梅-普二人转模式，和新加坡的李光耀-吴作栋-李显龙隔代指定模式，我认为玩第一种模式的可能性比较高。
三胖的优点是年轻，缺点是健康不好，如果能减减肥，健康一点，运气好的话，可能还真能“改革”成功，让朝鲜经济发展一些，披个伪民主制度的外衣，把金家天下继续传下去。
当然这是对于金家最好的结果，最差的结果也不过是持续对内镇压，对外要饭，始终保持在一个极度贫困，但是对人民很“公平”（很公平的都是穷光蛋）的高压但是稳定的状态。
反正朝鲜半岛统一是不可能统一的，这么说吧，东北亚国家有一个算一个，中俄日，南北韩，只有南韩想统一，呵呵。
颐指气使………………
没什么看法，起什么名字是他自己的自由，仅仅因为一个名字而对别人产生某种刻板印象未免太武断了
是啊，而且大部分人的名字是父母起的，士杰兄这是以前朝的剑，来斩本朝的官吗？😂
“上一届奥运的红利”是啥？
其实我感觉现在年轻人可能不太在意金牌数量了？实际上没什么人认为东京奥运会还能继续开吧………………
有些国外的风土人情，和对历史的研究也有一些知识。
总之浪里淘金了，闲得无聊可以去看看。
有个别帖子还是能学到一些东西的，万中无一吧，有闲工夫就逛逛，确实偏激的比较多。
光看最高分感觉意义不大，另外你说的最高分应该是文科的吧？理科应该还是男生成绩更好些。
英法德留学回来的小粉红我都认识。当然大家对“五毛”和“粉红”的定义可能不同。
不，这是量的区别。
《方方日记》放美国达不到“危害国家安全”，放中国就达到“破坏国家荣誉”的标准了，关键还是标准已经低到了随心所欲的程度。
是的，我说了“量变导致质变”，楼主不是问“如何反驳”吗？我的意思就是这两种情况，“量”的差异太大了，导致“质变”，已经不是一回事了。
当然从片面的角度，原文说的是有一定道理的。
我又要跳出来找骂了，我觉得他说的其实有一定道理…………
“国家安全”这种借口，美国也是拿来随便用的，说白了区别就是你在美国说一万句话，会被人封一次口，在中国是说一百句会被封一次口。没有质的不同，是量的不同。
然而实际上就是“量变导致质变”，如果这些什么国家安全，什么民族团结的标准特别低，标准飘忽不定，随心所欲，而且又非常低，说什么都可以套上，变成了“箩筐罪”，那这种“依法”，还有什么意义呢？变成了“依法随心所欲”而已了。
这种姿色能维持四年，我觉得男生已经很专情了…………
然而因为“公正”没有一个标准，所以也可能我确实是对的，也有这个可能性。
你当然指出了另一种可能性，这个我承认。
这就说不清了，我找到了自认为是公正的资讯，只要反贼的反弹比粉红大，你就认为这个资讯是更粉红的。
没有量化标准的话，咱们俩只能是各说各话。
现在一些在加勒比海和太平洋的黑人为主的岛国还是把英女王当国家元首的，现在王室嫌弃黑人，这些国家可能会因此脱离王室，变成共和国吧。
国家大事不会这么儿戏吧…………把英女王当元首仅仅是个元首的事么？政治经济外交上没有点别的啥关联？
我没有使用任何辩论技巧，你也只使用了一种辩论技巧：顾左右而言他
我始终就在问你：你是怎么从“M2超发收割人民”，推断出“M0多一种电子发行方式也是收割人民”的？？
而你总是围绕着“M2超发收割人民”说，这和我反驳你的“M0多一种电子发行方式也是收割人民”有什么关系？？
@消极 你看，这就是我说的，反贼对不同意见的接受度要低过粉红，哈哈。
挑个小毛病
印度式仿制药可能也得搞起来
没有西方先进国家的首肯，这个做不起来，因为你还是要搞全球开放的经济，如果这方面忽视知识产权，谁还敢和你做生意，政策上的制裁也定会接踵而至。
而以中国现在的经济体量和发展状态，想说服西方国家放弃药品版权让你随便仿制，基本不可能。
现在DCEP还在试点测试阶段，并没有最终成型，基于过去的历史进行假设性的讨论是必要的，就想你“和纸质人民币没什么区别”其实也是一种假设。
和纸质人民币没有任何区别，不是假设，是现在的现实。
然而这个现实确实很奇怪，我也不认为这是推动数字人民币的唯一目的：代替纸。
所以大家可以讨论它可能有什么作用，你们说的作用也是有可能的，但不是和那位朋友，上来喊一句口号“这是收割人民！”，快活快活嘴，脑补让自己爽一下，没有任何理论支持。
数字人民币比起纸币和银行里的电子货币，真正多出来的功能并不是监控，而是限定消费种类。我已经提示了你，粮票和消费券是可能的形态。当然我不能说，他们就一定要做成粮票或者消费券，但是这是数字人民币真正大放光彩的地方之一。
你的“提货券”理论的最大漏洞是：存在储蓄账号上的钱怎么办？
如果什么都必须要用数字人民币买，那等于政府成为了唯一的面向个体用户的银行和唯一的电子支付手段，这太惊悚了，我认为20年内看不到如此激进的金融方案。
如果不是所有都必需用数字人民币交易，那么你这个理论就没有任何意义了。你规定买房必须用数字人民币，但我也可以通过银行转账，那你这个规定还有什么意义呢？
我对极端粉红以及极端反贼对于反对意见的接受度也是基于一群人的，咋就和你不一样了？
但是…………
如果…………
这就没法讨论了，那如果将来DCEP可以随意从你的钱包里划走，那不仅是收割，还是直接抢劫了呢。然而这些都还没有发生，我们最多只能说“多了一种将来收割的可能手段”，而不能言之凿凿的就说：“这就是收割”。
如果一切依据“如果”来讨论，任何政策都可以说的万恶不赦，杀人偿命我都说这仅仅是用来清除异己的，那怎么办？以后杀人不要偿命了？
你这个量化分析的前提是：极端粉红和极端反贼对不同意见的容忍度一样。
然而我想表达的恰恰就是，从我自身的感觉上说， 我认为极端反贼对不同意见的容忍度更低。
而这个现象也是有解释的，大家常常说粉红什么“反美是工作，爱美是生活”，其实很多情况下，粉红也知道中国的体制有问题，只是由于各种原因，故意忽略或者洗脑自己。
但反贼就不一样了，民主自由，普世价值，是全球主流的意识形态，所以不知不觉就有了“掌握真理”的自豪感和骄傲情绪，因此对于反面意见往往更听不进去。
这些话里哪些是脏话？
你这么能打，半天也没见你科普啥，连M2和M0都分不清。好了，你随意吧，这帖子活活被你搞成垃圾贴了。再见。
你是说“垃圾”？我“垃圾”说的是贴，并没有说你吧。
你要说讨论的武德，我比你充沛多了吧，下面这些专注人身攻击，缺乏武德的话是谁说的你忘记了吗？
你既不懂技术，也不懂金融，就别硬扯了
您这几十年经验的专业人员可不敢犯这种低级错误。造成误解。
我还得给你科普，真是费劲啊。
回复一堆话痨絮叨，言之无物。
你这么能打，半天也没见你科普啥，连M2和M0都分不清。
好了，你随意吧，这帖子活活被你搞成垃圾贴了。再见。
呵呵，你这宣布自我胜利的功夫真是炉火纯青
从不正面回答问题，只会扯东扯西，然后最后来一句：“我赢了，你不能打”，哈哈哈哈
绕来绕去的是你吧！？
我始终在说一件事：你说的这一句话
中共企图利用数字人民币收割人民
不对。
我哪有绕来绕去？从一开始我就这么说，这篇帖子的第一句也重申了这一点。
中共的数字人民币（DCEP）是给M0增加一种电子发行方式。你绕来绕去就在说“M2超发是收割人民”，我来问你：
你是怎么从“M2超发收割人民”，推断出“M0多一种电子发行方式也是收割人民”的？？
M0多一种发行方式，根本和M2超发无关————这里面的逻辑你能搞清楚吗？？
所以“M0多一种发行方式”，根本无法推导出“要收割人民”，就这么简单，你气急败坏也还是没解释清楚。
是你没搞清楚M2和M0的区别，不用谢。
“货币量增幅超过GDP增幅许多倍”当然是收割的方式，但这说的是M2，而M0从纸质换成电子，并没有增加收割的手段。
我再次怀着十足的耐心解答 纸质版人民币是怎么收割人民的？比GDP多7-8倍的增幅。 纸质的能做到的，电子版同理，而且更容易还节省材料成本。
你这个意思，就是中共发行人民币，就是收割人民。
那我没话说，这个话题太大，我不想讨论。
我理解你说的“中共企图利用数字人民币收割人民”，是指数字人民币是一种新的收割方式，是在传统的收割方式上新增了一种收割方式。如果你不是这个意思，那我理解错了。
如果你的意思是中共发行人民币，就是收割人民，DCEP也是人民币，所以DCEP也是收割人民，这么硬拗，我倒是可以接受。
但是追溯到你最早回复的那一句：
中共企图利用数字人民币收割人民，这算不算一次可利用的信任危机和机会呢？
就不成立了。如果发行人民币就是收割人民，DCEP是人民币的一种，那么DCEP没有特殊的收割人民的价值和意义，那么人民也不会因为出来个DCEP就出现了“可利用的信任危机和机会”，就像现在人民币如果改版，出现新版钞票，新版钞票和旧版钞票是一比一兑换的，而且不强行兑换，你觉得人民会把新版人民币当成“可利用的信任危机和机会”吗？显然不会。如果新版人民币不会，那么DCEP也不会被人民当成“可利用的信任危机和机会”。
搞笑，你从始至终没有回答“DCEP是怎么收割人民的”
你只说了
1，M2超发（这和M0有什么关系？）
2，DCEP是大杀器，所以你怀疑是要收割人民。但具体收割的方法，你没有说。
3，你认为DCEP有监控威慑作用。这个我同意，但这就算收割人民了？？监控和威慑能叫收割吗？何况我提醒你，想监控威慑，必须要废除纸币，100%使用DCEP才行。
你可以觉得你已经回答完毕，也可以拒绝重复回答同一个问题。
但是我认为，你根本没有回答。你其实回答不出。当然我也没法逼你回答，你高兴就好。
先看纸币人冥币，从改革开放开始1978-2018年，CCP货币量增幅是GDP增幅的7-8倍。这是已经收割的事实。而你喜欢怼的邪恶的美帝国的，货币量增幅基本与GDP增幅一致，40年货币增幅大约只比GDP的增幅出多了0.12-0.15倍左右（目测大约）。
不好意思，这和我们讨论的问题无关，请审好题，我问的是：DCEP怎么收割人民。
我问你代替M0的DCEP怎么收割，你跟我扯M2超发是几个意思？我问你勺子怎么杀人，你告诉我机关枪杀了几万人了，你平时就这么聊天的吗？
电子M0只是个试水而已，至于他们未来想不想收割你猜吧，数字化冥币这个廉价高效比纸币更强的神器。他们想要企图收割也许只是一个构思还没有成为现实，不如等他们吃了你，你再反悔也可以啊。
呵呵，所以电子M0是个利器，你也不确定是做什么的，你只是猜测是收割用的，对嘛？那也要给个理由吧，你认为能怎么收割？总不能中共推出个什么东西，你都猜是收割用的，光靠“猜”打天下？
当然你可以堵上耳朵，告诉我，这些都是美帝国主义捏造的假数据；我中共的M012统计不一样的；我天朝自有国情在；·······诸如此类巴拉巴拉。
“M012统计”是个啥东西？这是你发明的第三个词汇了，解释一下？
你说的是“M0统计”“M1统计”“M2统计”吗？没关系啊，DCEP是代替M0的，你可以从M0的角度说说，DCEP怎么收割人民啊？
而且我还要提醒你，你的所有推论，可能还要建立在“中共一定会强行用DCEP替代纸钞”的先决条件下。
至于他们更重要的更致命的目的，数字人民币的另一个监控威慑功能，我不想再做科普。
这一点我一直赞同。但是当且仅当数字人民币被强制使用，100%替代现金的时候，它才能起到监控和威慑的作用。目前看不出无论是从技术上还是操作上，中共有在短时间内强迫淘汰纸币，必须使用DCEP的趋势，我之前也说了自己的判断，我认为10年内不会废除纸币。
只要纸币不废除，这个“监控威慑”其实也没那么可怕。
我会给身边信得过的朋友推荐翻墙工具，建议他们多使用Google，这也是对他们好，除了破解和一些只有国内才有的信息，绝大部分情况下百度都没有Google好用
另外和朋友聊天时，如果谈到政治话题，我会尽量中立纠正他们过于偏激的想法————有趣的是，大部分情况我纠正的是粉红的偏激想法，而反贼的偏激想法我不仅不会纠正，而且有时候他们被纠正的时候，反抗的比粉红还厉害。
最后我想说的是，其实绝大部分中国人都对政治没什么感觉，而且绝大部分普通的泛泛之交也没有安全到可以和他们敞开的讨论政治的地步。你做生意的伙伴，有必要聊政治吗？万一政见不不同导致生意黄了呢？你对自己的父母，有必要纠正他们几十年来形成的粉红思维吗？万一气出个好歹来不还是你自己去挂号和陪床？
争论来自https://2047.name/t/11438
@MasterChief 说的一段话：
中共企图利用数字人民币收割人民
我认为这个观点不对。
我的观点是：
作为代替M0（现钞）的DCEP，目前看不出是做什么用的。
从长远上看，我认为可能与推动人民币国际化有关。而MasterChief 认为是收割人民。
从短期上看，一个不强制使用，代替M0的数字货币，真的啥也干不了，干不了我说的推动人民币国际化，也干不了收割人民，就仅仅是个数字现钞，纸质钞票的数字化，可以说除了省了点纸，给中国印钞造币总公司降低了点业绩，对整个社会和全世界，没有任何哪怕是微小的影响。
如果MasterChief坚持认为是收割人民，我想问是现在已经收割了，还是你认为将来会用来收割？还有，怎么收割？
对啊，不要歪楼，从我最初回复的那一贴开始重新讨论吧，你说说，数字货币是怎么收割人民的。
别告诉我“中共就是邪恶就是坏，所以数字货币就是收割人民的”
银行数字的修改，银行得有纸币对应的库存修改，如果随意修改电子数字银行会有风险的。
你确定？你银行账号里每一元钱在银行都有一张纸钞对应？这就是你的金融知识？
你说来说去，到底代替M0的DCEP是怎么收割人民的？
讨论问题不是说大喊一声“打倒共产党”，然后就可以信口开河了。
你既不懂技术，也不懂金融，就别硬扯了。言多必失！
最好就事论事，不要扣帽子和人身攻击，你攻击我不懂技术，我只好告诉你我从事IT二十多年，专门研究过比特币和区块链。然而这本来和我们的讨论无关，我不想讨论落入“谁有钱谁说得对，谁有专业背景谁说的对”的无聊逻辑。
何况从你的回复看不出你在技术和金融上任何比我高明的地方。
混淆概念 数字人民币根本不是数字货币，而是换版人民币的电子化，数字货币也不一定是区块链技术。比特币都有风险，何况你根本不是数字货币的人民币电子化。
什么叫“换版人民币的电子化”，你不要老发明新词，上一个“电子的准备金率”还没给我个答复呢，又发明个莫名其妙的新词汇。
DCEP是代替现钞的数字人民币，这是政府公布的，你当然可以不信政府公布的信息，但如果你觉得DCEP是其他的什么玩意，你也要提出你的证据才行。
DCEP确实不是完全的区块链，具体是什么其实我没兴趣研究，我只需要知道DCEP是代替M0的就行了，所以我那句话“另外如果我没理解错的话，基于区块链的数字人民币反而是不能任意修改数量的，因为区块链就是分散记账系统。”你如果吹毛求疵，我可以完全删除，不影响我回复的意思，我回复的核心意思是：“还是上面那个道理，银行系统里的数字早就可以随便修改了，还差这点儿？”
中共建国以后，换过多少套货币了，每一次都是收割人民。这和元朝末期蒙古人狂印纸币是一样的道理。
不妨利用你的金融知识给我解释解释，除了建国初期替换法币，后来的人民币改版，怎么收割人民了？要是新版人民币1元需要旧版100元来换，还勉强谈的到用改版来收割，其他我想不出改版怎么就收割了？
数字人民币国际化就更扯淡了，美元的背后本质支撑是美军和美国科技，还有石油。你中共有什么让世界人民离不开你，必须买的东西，真是笑话。离开了高价值实物支撑的货币能有什么国际价值。收割自己人民的工具罢了
不好意思，我说的是“中共试图让人民币国际化”，而不是说“人民币国际化能成功”，你这些问题，应该去问中共，我回答不着，我只是揣测中共的意图。
我认为中共有可能会武统台湾，你质问我：“中共有什么本事武统台湾”，对不起，那和我说的无关，你问中共去。
抵制是一定的，所以我说是一种尝试
数字人民币的好处 1.可以以光速制裁任何潜在反抗者或不听话，不喜欢的人，建立绝对的恐惧威慑，类似秦制。搞笑的是商鞅这个人最后被酒店老板登记记录追踪到，死在了自己设计的制度里。真是报应不爽，罪有应得。
How？如何做到？数字人民币是代替现钞的，如果现在强制使用数字人民币，那确实可以达到这个效果，但是现在你认识谁的资产大头是现钞？？绝大部分存在银行的资产，根本不需要数字人民币，早就可以光速制裁你了，如果你觉得这是个问题，那么不需要数字人民币都可以，现在想制裁谁，只要封掉他银行和各种有价证券的账号即可，还是那个问题：你身上有几张钞票？你被制裁还差这最后几张？笑话，这几张我给你留着，你能干啥？这就像一个人已经吃了十斤食物，你非说他撑死是因为最后吃了个枣，这不是笑话吗？
是了，如果强制使用数字人民币，那么连从亲朋那里拿现钞都不可能了，所以关键还是会不会、什么时候强制必需使用数字人民币，我认为10年内不会。
2.印纸币通胀收割人民还要印刷成本，电子数字就可以随意修改，几乎没有成本。 而且更黑箱更秘密。
还是上面那个道理，银行系统里的数字早就可以随便修改了，还差这点儿？另外如果我没理解错的话，基于区块链的数字人民币反而是不能任意修改数量的，因为区块链就是分散记账系统。
3.电子的准备金率会更小，流动性更强，货币乘数效应更大，收割更爽。
这完全是和数字货币无关的，什么逻辑推导出推广数字货币和降低准备金率有关系？什么叫“电子的准备金率”？或者说，什么叫“非电子的准备金率”？准备金率就是准备金率，和数字货币有什么关系？
4.欢迎来到秦制地狱，新时代在等待我们。有兴趣的自己去查金融书籍。
没头没脑，这个我就不回复了。
实际上我认为你们都理解错了数字货币的意义，我认为数字货币是在试图推动人民币国际化。因为数字货币采用区块链技术，交易和增发是不能做假的，流动也是不受控制的（受监控，只要中心不禁止，流动环节没有其他东西可以阻止它流动）政府试图用这种方法让人民币跳过兑换的缓解，直接在全世界流动，变相推动人民币国际化。
你想象一下，如果你在美国，你固定从一个愿意接受人民币的华裔超市买东西，那么你完全可以在淘宝开个店，收人民币，将收到的数字人民币直接在华裔超市花出去，而在没有数字人民币之前，这一点是做不到的，你去美国银行，你不能不受监管的随便取出人民币，你美国账号上的人民币恐怕也不能不经兑换直接在美国花掉。
如果小粉红在美国爆发大规模打砸抢，事后在驻美中国领事那里搜出大量文件证明美华有被中共系统渗透呢？你以为不会吗？美国把日裔关入集中营，是因为出现了夏威夷日裔救援珍珠港袭击中被击落的日本飞机飞行员的事件，才导致美国政府认为敌侨会采取系统性的破坏，并进而把西海岸的日本人驱逐出西海岸各州。可笑的是，夏威夷并没有采取这种极端手段，因为夏威夷日裔占人口30%，根本抓不了。
我依然认为不会。很简单，就是今时今日的政治氛围和社会氛围，已经不允许这种“以点带面”的惩罚措施出台了。
数字货币真的凶猛的地方并不是追踪和取消现钞（这点二马已经做得很好了），而是限制货币的使用方式。我跟台湾人解释的时候就是拿三倍振兴券做比方。
没看懂，什么叫“限制货币的使用方式”？
经济危机就导致政权崩溃？中共完全可以用美国经济大萧条来给自己当挡箭派，民主国家也有经济危机那一套来给自己洗白。除非你让中国人民吃不上饭，中国人民才会造反。但问题是，可能做到吗？
经济危机政权会不会崩溃。
能不能用美国大萧条给自己解套。
饿死人会不会造反。
这些东西，都是动态的，没有100%确定的（当然真饭都吃不上我认为100%会造反），当事情发生了，就会有“大势”出现，事态的发展，很难逆势，也只能顺势而为。就像阿拉伯之春，本质上是保守宗教势力打着民主旗号试图掀翻专制的世俗体制，从“世俗政权比宗教政权好打交道”的角度，美国是不想支持的，但大势就这样，你不支持，如果反对派上台的可能性很大，你就是给未来的自己挖坑，所以不得不支持。
穆巴拉克很反美吗？没有，但没办法。三姓家奴卡扎菲当时很反美吗？也没有，但没办法。势头起来了，选边站，只能选一边。
很多情况都会看到这种无奈的选择，比如比特币，美国是全球唯一拥有铸币权的国家，他最应该反对比特币，但是他不能完全反对，也要试着应对、监管。再比如现在的缅甸，军方和昂山素季都比较亲华，美国其实谁都不想支持，但你总要表态一下反对军方政变，毕竟这是政治正确的问题，但是表态之后也就没有下文了，在静观事态的变化，如果“势”的变化并非全国如燎原之势一致反军政府，我认为美国抛弃昂山素季的可能性也不是没有。
再回到中国，中国上层一定明白这个道理，所以绝对不会等到经济大衰退了，再去想办法并指望用甩锅美国/全球大衰退来巩固自己的地位，中共一直坚持的就是“把自己的事做好”，一定会力保经济的发展，起码在比烂的世界要好过其他大部分主流国家，这才是他们要尽力去做的，避免危机，而不是等危机出现再想当然的觉得危机很好应对。
中共大饥荒饿死三千万也没造反啊。
此一时彼一时，我认为现在出现大规模经济倒退，中国人会造反的。
不能完全拿历史来对比现在，那你说现在美国还有可能出排华法案，把敌对国家侨民（二战时的日裔）关进集中营吗？我认为中美关系再恶化也不会了。
中共企图利用数字人民币收割人民，这算不算一次可利用的信任危机和机会呢？
大前提就值得商榷，中共的数字货币其实就是取代现钞，便于追踪，怎么收割人民了？
我认为不会。
多元化是随着经济发展，人类思想开放的必然结果，很难走回头路。
我觉得还是宗教和文化冲突
我做过新疆的项目，在乌鲁木齐待过几个月，我接触到当地的人，汉维都觉得不满。
汉人觉得维人笨，不求上进，很多职位哪怕划分固定比例必须要招收维人，也常常招不到，招到的也比同职位的汉人能力差很远。汉人觉得政策对维人倾斜太多，而维人根本是自己不努力，不上进，达不到工作的要求。
反过来维人觉得汉人太奸诈，常常是宰一只羊汉人老板收一百元，只分给维人五元（具体的数字忘记了，总之差距很大就是），维人觉得自己被压榨的很厉害，反过来汉人觉得我有资本，能找到客户，能收到这个价格，都是我的本事，在我没来之前，你们宰一只羊本来就是5元，我这怎么能叫剥削你呢？
另外维人也普遍有中东穆斯林那种懒散的习惯，他们天然的觉得本来真主给了我们这么多自然资源，要不是你们汉人来分享和压迫，我们可以躺赚，过上好日子。而汉人觉得给你座金山，你们天天不干活光做礼拜，也挣不到钱，这不是傻子都知道的道理吗？
总的来说，文化差异太大，而且有宗教和没宗教的人群思考方式也差异太大，很难难调和。