中国可以闭关，但是不闭关收益更大。中国确实在用军力在维稳，但是如果让底层人民物质生活更好，维持权力会更轻松，获益也会更大。
自由的经体和独裁的政体有冲突，这个我同意，但是我认为中共在试图走出一条共存的路，而这条路看起来有了点眉目，就是：只要你经济持续发展，人民就会因为物质生活提高而暂时放弃精神上追求更加自由。实际上中国从人均来看还是一个很落后的国家，所以在人均GDP达到很高的数值之前，这个逻辑可以支撑中共走很久。至于当达到了人均GDP足够高的时候，再怎么走，也未必是回归闭关，你看台湾在经济达到发达国家水平之后，选择的道理是和平演变到民主体制。
所以我认为，经济发展才是中共维持权力唯一的路，不仅减少自己维稳的成本，还能从自由贸易中获益。
我们都是站在自己的角度思考，你也不是统治阶级。
这是你的理解。
我的理解中共保持统治的方式是增加人口数量占绝大多数（所谓6亿月薪一千的人们）的低收入人群的收入，提高他们的物质生活水平，以此换取占人口绝大多数人的支持，至于这个过程中会砍几个马云，牺牲点城市中产，无所谓的，汽油涨到20元一升你也开的起车，每年收你几万的房产税你也给得起。
外贸会带来意识形态的渗透，这事儿在开放的那一天就知道，又不是加入WTO，在自由经济的大道上狂奔了二十年才突然发现的。怕渗透，想办法就是，比如香港的那一系列动作，比如从小学就开始洗脑，等等，不可能因噎废食，经济发展就是不可废的那个“食”
那你得精准定义什么叫“文革”，什么叫“结束”，什么叫“高潮”
从民间经济瘫痪，随意打死人这些指标来看，文革已经结束，现在也不是又一个高潮。
从“煽动一派打压另一派”“舆论极端化，不拥护就是反对”来说，那确实文革从未结束，但是从这个角度来说，甚至品葱也在搞文革，能容得下相反意见的论坛实在不多，区别无非是容不下五毛言论，还是容不下反贼言论。
毛時代又不是每沒經歷過.說話白了我們討論對共產黨沒有用,只對我們個人抉擇有用.你相信不鎖國,那就不潤;我相信會,那就想辦法潤.個人選擇而已
是的，最终个人还是根据自己相信什么，来做出自己的选择。只不过我们的看法，都有权力说出来，让别人看到。
至于“又不是没经历过”，并不代表“一定会简单重复”。美国也有过排华法案，二战把在美日裔关进过集中营，你觉得将来还会再发生吗？反正我觉得不会。
那你为什么觉得闭关锁国饿死人还能保持政权稳定会再发生呢？因为中国共产党执政没变过吗？可是制定排华法案和制造日裔集中营的美国体制也没变过啊？
首先中国没有伊斯兰原教旨主义那种信仰，所以靠宗教捏合在一起不可能了。中国历史上最近一次饿死人的时候其实中国是有信仰的：毛主席。
其次中国没有票选制度，人民如果对情况不满，连换个人的机制都没有，所以靠体制来甩锅、缓解民怨压力也不可能了。
最后，由奢入俭难，这个不用多说了吧，所以朝鲜能保持现有权力，还有一个原因就是人民从来没过过好生活。
中国现在的问题，更多的是共产党执政的必然结果，以及外部环境变化加疫情影响，综合导致的，习个人的因素我觉得不是很大，我也不觉得习蠢到了很多反贼说的那样还能强有力的掌握着最高权力。
经济走下坡路还能维持权力的只有中国输血的朝鲜，有没有人给中国输血来维持这种模式，还用讨论吗？
这种书籍的潜台词就是你不用辛苦学习那些你这种学渣永远学不会的数理化知识，你只要看我这本浅显的书就能学到一种发财的能力。
正因为要保护权力，而对目前的中国来说，保护权力唯一的办法就是发展经济，所以不可能闭关锁国。
想了半天才想出来，正确答案应该是2000。
这是一个曲面上的距离问题，要展开到平面的话，向东的那2000米其实是走了一个弧线，不影响到原点的距离。
口嗨很爽，花钱也很爽，两不耽误。
你这个帖子如果传回墙内，绝对是给小粉红递刀了，“澳大利亚被美国主子遗弃”，我能想象这样的标题
同一个站长？从每周备份到半年一备，那确实有点问题。
看你怎么计算这个平均值。中国人口世界第一，按总数计算这个平均值就太吃亏了。
原来还有这样的故事，有点意思。
不过第3点有点诛心了，实际上你可以简单的指责新品葱的技术人员能力低下😝
请回归问题本质：没有任何证据证明伊斯兰比儒家更难民主化
即便如你所说，儒家圈有几个尖子生民主化了，这也是一个证据，证明起码儒家圈有尖子生，而伊斯兰圈根本没有尖子生，这怎么就不叫“证据”了呢？
这个证据完全可以证明，穆斯林想学习好，就是比儒家难。
不会。
懒得解释，反正疫情过去就知道了，现在怎么说都行。
对，“混血”到底是怎么定义的，有争议吧。
是按照国别，还是按照人种。
我也觉得“中日混血”“泰国马来混血”，“德法混血”“英澳混血”好像有点怪。
但是中国和非洲黑人的混血，我们好像又不会说“中非混血”，还是要带上国别的，黑人举例不好，白人吧，我们不会说“中白混血”，我还是会说“中德混血”“中法混血”，所以混血这东西，是一个概念上接近人种混，但是称谓上更多采用国别混的概念。
实事求是的说，现在的形象，都不帅。
不过五官拆开的话，张好一点，起码眼睛大。
网上能查到张年轻时的照片，还是可以算帅的，习年轻时照片也能查到，中人之姿，差张不少。
证据显然是有的，日韩新台我觉得都是儒家文化走民主制度的样板。伊斯兰世界有谁？
另外伊斯兰还多了一道门槛，首先他们要世俗化，而儒家思想作为没有神的一种思想，本来宗教的味道就淡很多
我不知道谁封的你，我反正没有这么大权限…………
@天下无贼 #154804 你说反了，你肯定喜欢这种人。
嗯，我喜欢这种人，我不了解我自己，还是你了解我😛
这个问题其实挺尖锐的。
一直以来，一些反贼为了反共，把美国拔高到了错误的高度，制造了虚幻的道德制高点，如果承认国际社会是丛林社会，每个国家的最高优先级是本国国民的利益，将会导致这种制造出来的幻象破灭。
实际上还是要实事求是，美国是不是道德制高点，完美无瑕，人类导师，和中国需要不需要民主自由，其实是两回事。
中国追求民主自由，也可以是为了将来发展到 更强大，对抗美国的霸权，这不矛盾。美国已经民主自由，但是也可以是一个霸权国家，它的霸权是对待其他国家，霸权的目的是为了让自己的国民获得更多的利益，这也和民主自由不矛盾。
是，这种恰爱国饭的中日混血我也觉得挺无耻的。
是啊，我也没说他应该反日啊。
我是把他的意思看成所有的中日混血都应该反共，我觉得不需要。
实际上混血双方国家如果不睦，确实面临这个问题，我觉得不应该逼他们站队。
晚上好，键政有瘾，又来这里让你难受了😝
哦，我以为你说的
这些中日混血儿为什么不愿意拥护日本反而支持中共？
是泛指所有的中日混血。我觉得吐槽这一部分中日混血就好了，不需要让所有的中日混血都必需在中日之间二选一。
一堆在海外的人，有的在推特都有几十万粉丝，实际上做的却还没我这个在墙内的无名小辈做得多
好奇一下，没有讽刺的意思，你在墙内做什么了？
有道理，中方没有主动打电话给美国讨论阿富汗问题的道理…………
另外我有一个题外话，我认为很多人以为中国政府会简单的以“敌人的敌人就是朋友”来对待塔利班，掏心掏肺，积极援建，甚至一带一路都出来了…………我认为不会。
一带一路完全可以饶过阿富汗，阿富汗在美国人手里二十年，也没有影响一带一路的建设，塔利班虽然是“敌人的敌人”，但毕竟是个恐怖组织，炸过世界文化遗产，支持过东突，阿富汗又是卫冕数届的“帝国坟场”，我觉得土共没那么天真。
当然了可能又要有人说我赞美土共，只能说骑驴看唱本，走着瞧吧……
也不要逼人家反对自己父亲或母亲的祖国吧，键政们总喜欢强迫别人关心政治。
美国主要是怕“撤不离”
如果再发生点恐袭，再死一些美国人，或者盟国的人————现在还有不少美国人和盟国的人，非军事人员，滞留阿富汗————美国光打导弹远程报复，就说不过去了，舆论压力会要求更大规模的报复，很可能要投入人力，那就撤不走了…………
这样的ID和言论没有被删，这里还是有宽容度的。
@thphd #154495 “应邀”嘛，谁邀请还是谁更主动一些。
不得不说，阿拉斯加之后，确实美国更主动一点。
那个副国务卿是主动来的，耶伦也放话说有可能访华（对应的，中方没放这样的话），现在也强调是布林肯邀请中国打电话过去，发起的一方都是美方。
当然美方主动一点就说成舔共，这样的措辞有点极端了。
那个人想表达的可能仅仅是：那个杀人犯不是一个好人。他杀人，他偷东西。
你非要翻来覆去的强调：那个杀人犯没偷过东西。
你说你是诡辩呢？还是避重就轻？
反正如果是我，我会回应：这个杀人犯确实不是好人，不过他只杀人，没有偷东西。
我没有看到你做出类似的表达，如果你始终强调杀人犯没有偷东西，只会给人一个错觉，就是你暗示杀人犯没错。
所以更进一步：你认为推出排华法案是一件没有任何错误，完全正确的事吗？如果你承认推出排华法案是一个错误，那我想大部分人也没有兴趣和你去争论这个错误到底是侵犯了人权，还是种族歧视，或是其他什么
那么排华法案极大的影响了内部华裔的生存，算不算对内歧视？
实际上，单纯一部仅仅针对某一族裔的，包含禁止条例的法案，已经涉及了种族歧视，你同意吗？
所以人权的定义你参考国际人权公约。
那么我们来谈谈，排华法案是否涉及种族歧视吧。也许我们可以先谈谈，种族歧视算不算什么大的罪过。
上一次讨论的时候我已经回复过了，上一次的回复我附在末尾。看来你想再继续讨论。
1，你反复强调排华法案不是一个侵犯人权的法案，我想到这样两点：
首先要针对侵犯人权做一个定义。
你认为什么行为是侵犯人权的行为。华人在当时是美国社会的最底层，无论是他们自己的择偶意愿还是当时的社会地位，他们不愿意也几乎不可能找到其他人种的性伴侣，如果你禁止新的华人登陆，大部分已经在美的华人基本上等同于被人为剥夺了性生活和传宗接代的权力，这算不算侵犯人权。
可以类比的，如果美国规定商超和饭馆必需同时提供猪羊牛肉，要么就只能提供纯素餐食，算不算侵犯了穆斯林的人权，还是说这算是是一种宗教歧视？毫无疑问，美国人有权制定这样的法律，只要走合法的渠道。
其次侵犯人权和种族歧视有什么区别。
接上面的话题，华人的这种特性，导致了他们没有新华人登陆就将灭族，这到底是他们自己导致的，还是和排华法案也有关，这算不算种族歧视。针对一个宗族的生活/历史/文化/宗教习惯，去限制他的生存，算不算种族歧视，是不是一种正确的做法。我记得罗马曾有执政官征服了以色列，由于不熟悉犹太教，以一个异教徒的身份走入了犹太教的禁地，激起了犹太人彻底反叛。如果犹太人的这种宗教习惯流传至今，那美国有没有权力规定自己土地上所有的宗教场所不得拒绝联邦执法者的进入呢？如果不能，岂不是有了法外之地？如果可以，那犹太教的核心信仰不是被摧毁了（假设这个严苛的宗教要求还在）？
2，你建议恢复排华法案，并且认为中国只会同等抵制，这个想法幼稚了。
这就要翻出我之前的那个回复，我附在后面。
首先中国不会做这样的抵制，就像贸易战，美方千方百计吸引中方“对等反击”，按照一些五毛和反贼的一根筋想法，你打压我的华为我就应该抵制你的苹果，然而这不会发生，互相开战，当然是以自己的强项去对对方的弱项，完全对等的那不是傻？那中国不买美国的大豆，美国怎么对等抵制？不买中国的大米？那就会得出和你一样荒谬的“对方的反制根本无法伤害到我”的结论。
其次，就如我之前的回复，中国作为实力较弱的一方，根本没有实力进行反制，但这是两回事，不能证明美方的做法就是对的。“我做的没错啊，你也可以这样对我啊，没关系的”，这种诡辩术，我们之间就不要用了吧，太低级。
所以最后总结：
1，如果你强调排华法案没有侵犯人权，那请定义什么才是侵犯人权，并举例说明
2，如果你强调排华法案没有侵犯人权，那我想讨论一些其他的议题，比如排华法案有没有涉及种族歧视。不能说你咬死了排华法案没有侵犯人权，就好像排华法案是完全正确的一样，当我们讨论一个杀人犯是好是坏的时候，你去咬死了这个杀人犯从未偷过东西，我干嘛要在这个议题上和你死怼呢？
3，如我之前的回复，排华法案归根结底是一个霸权国家可以为所欲为的问题。所以实际上前两点我们的讨论几乎无意义，即使你说的全对，排华法案是一个完全没错的法案，但是这种事只有美国能做，其他国家没有办法“从实力的角度”去实施类似的法案，那这个法案到底是正确，还是仅仅因为美国有地球上最强的国力呢？实际上按照你的逻辑，纳粹德国也完全有权力驱逐犹太人，只要别乱杀就行，甚至乱杀都行，谁让你没有依法在我规定的时间内自行离开德国呢？————如果二战是德国胜利，可能这个逻辑真的已经得到了普遍的承认呢。
附之前的回应：
排华法案和长臂管辖一样。 你要说有道理，是有道理。美国当然可以选择允许什么人入境，你中国如果不爽，也可以禁止美国人入境，但是中国敢吗？不敢，因为美国牛逼，中国虽然有禁止美国人入境的权力，但是中国不敢实施这个权力。 长臂管辖也是一样，你只要用了一丁点的美国技术，就不许卖给中国，合理吗？合理。那中国造的，其他国家造的东西里，就没有用到中国技术的吗？多少有一点吧？中国能禁止这些东西卖给美国吗？理论上可以，但是中国敢长臂管辖吗？中国不敢，中国也不愿，中国穷，还需要卖东西赚钱，不卖给美国卖给谁呢？ 所以讨论这种法案合理不合理，其实是一种话术。因为这种法案的核心不在于合理不合理，在于能不能实施。很合理，但是你不敢实施，那也没用。 真理在大炮射程范围之内，合理要有足够的实力才能实施。全世界国家都是平等的，只是美国比别的国家更平等。你获得了和泰森一样“只要挨对方一拳，就可以反击对方一拳的权力”，这种权力对你有什么用呢？你永远不会用在泰森身上。
1，如果在墙内，这样的论坛“依法”是不能存在的。墙内所有用户生产内容的网络服务必须要有资质和配备删帖队伍。
2，这样一个“论坛”，在墙外也是无法生存的，最后所有的版面全是招嫖信息和诈骗与赌博广告。
3，开源论坛软件已经停更了几百个了吧，最大的几个也没听说挣到多少钱。
不要轻易说再见，键政有瘾，轻易断不掉，嘿嘿
哦周永康啊，那也没听到枪声。当时确实有点奇怪或者“震撼”，政法委的大老板啊，竟然这么突然就被拿掉了，习的势力真是可怕。
无限感慨。 曾经听过某位海外爱国粉红说，也在64时去过天安门，但就是凑热闹，后来发现民主自由都是胡闹，乱哄哄怎么揣鼓钱包？维稳维得好。坐享民主赞极权，海外粉红就是这么不要脸。
我和他的想法有一点点类似。
我当时还没上大学，我看到的大学生，确实就像过嘉年华一样，满脸笑容，拉帮结伙，开心的骑着自行车，举着旗帜，大呼小叫的向广场进发。
当时我也有这种想法：这是在游行吗？这是在表达民意吗？这是在为国家的前途发声吗？我觉得不像，我觉得他们更像是参加一个派对，大家去乐呵乐呵，开心快乐去了，终于可以不用上课，不用考试，据说当时全国各地的大学生，爬上开往北京的火车，只要说“去串联”，乘务员就不查他们的票，免费坐。
我和你说的这个人不一样在于，我不觉得民主自由是胡闹，我是觉得他们在胡闹，他们不能代表民主自由。
2012年我没听到枪声。薄熙来倒的时候是重庆地方官吧，怎么可能让北京响枪？
我没什么可写的，我没去广场，广场发生了什么我不知道。
我事后再沿着长安街走，也没看到尸体，但确实看到了坦克辙印，横在马路上的公交车，还有燃烧的轮胎（不知道从什么车上拆下来的）
总体来说，除了当晚，我感觉好像整个城市还挺平静的，马路上行人稀少，感觉更像是过年时，空旷的北京城。
大中学校都在传言当晚被“误伤”而受伤甚至死亡的事，距离我关系比较近的，一个是我老师的孩子，比我们大两年级，当晚和同学出去玩——还真不是去广场那种玩，就是日常和同学出去玩——被流弹击中受伤，躺在医院病床上被“有关人员”反复盘问。另一个是我大学同学，他所在的中学当时有同学被流弹击中死亡。
从我个人的体验和观察来看，我比较倾向于这个结论：广场没死人或者死人个位数，而全城死亡在一千人上下。
我很推崇编程随想的《回顾六四系列》，至少其中描述的情况，符合我的记忆，推荐你可以去看看，还没有写完，更新的非常缓慢，我也一直在追踪。
https://program-think.blogspot.com/2011/06/june-fourth-incident-0.html
我也曾经一直努力寻找当时发生在广场的真相，不过我认为以轮系为代表的很多海外媒体，编造了太多的虚假材料，反而给追求真相带来了很多不利因素。我陷入了大量虚假的信息之中，最后干脆放弃了。
中国是不让你谈论六四，我和一些九零后甚至八零后浅浅的谈过六四，我发现他们真的是：一无所知。毫不夸张，他们对六四的认知只有不到一百个字，大概就是国家最终盖棺的那些定论，除此之外，再无其他了解，他们也不知道海外对六四有多么的重视，海外如何讨论六四，他们完全不知道。这么说吧，八零后和九零后的粉红甚至不会因为海外讨论六四而感到愤慨，他们的脑袋里就像自动生成了一个过滤器，当六四两个字飘过来的时候，他们自动就把这段文字过滤掉了。
海外的中文媒体则是灌输给你很多虚假信息，我有时候甚至觉得，真正的六四真相，可能再也无法重见天日，而造成这一切的，是大陆和反大陆的力量共同作用的结果，真是讽刺。
我有段时间还在网上找一些同样的亲历者，想听听他们的想法，但是很少，能找到愿意发声的亲历者很少——那些知名人物不算，我想找找普通人。
找到的人，很多人和我一样，当晚也不在广场，我只找到过一个当晚在广场的大学生，但是他拒绝和我讨论，他说当晚的事情让他非常沮丧，是一个沉重的心理负担，他不想再提起。
留个名。
我是64亲历者，当天晚上听着枪声入睡，第二天去过复兴门。
华人才几张选票…………
法律上当然没有错，法律上希特勒也没有错啊，现代很多被喷的委内瑞拉啥的，也没有错啊，都是选票选出来的，连普京都是呢。
那么美国政府为什么要道歉？
实际上以当时中国人的生存状态（不太可能找到异族通婚）和民族文化（不太愿意和异族通婚），禁止华人进入美国，其实等于对在美国的华裔移民进行“种族灭绝”，他们的人口将逐渐减少。
类似的，如果现在中国宣布国教是儒教，禁止其他宗教活动，禁止信奉其他宗教的他国公民进入中国领土，其实也是对其他信仰的迫害和歧视。而且这种政策，如果真搞一人一票公投，还真有可能通过。
何神之有？
除了预言中美关系会紧张，其他判断目前看来都错了，或者尚未证实。
保重。
印象中在品葱他也是这样被封号，那边说他可能带着任务，是高级五毛。
在品葱还没被封，not yet
和我上次吐槽“五毛话术”一样，实际上“带任务”“拿钱”这种说法我也觉得很无厘头。如果真是拿钱发帖，谁会认真回复每一个帖子呢？肯定是手头有上百条套路百搭的现成词条，直接回复转帖就好，而且谁会紧着一个ID发帖呢？多ID分散风险不香吗？我用这种标准同等看待所有论坛ID，指责一个回帖字数很多，使用同一个ID的人是拿钱发帖，是很无厘头的事，不管这个人的言论是偏左还是偏右。（别抬杠，类似胡编那种大V另当别论）
扣这种帽子只能把人赶走，试想一下这种场景：你和一个人讨论，你专门码了很多字，有理有据的和他讨论，他回一句“你是五毛”就不理了，这叫什么事？这种事发生多了，你也就没热情回复了，可能他的目的也就达到了，他的目的就是让你闭嘴。
无贼只能是特例，不会是先例。被人封这么多次，公开批判更多次，还能心平气和回来说话，这样的用户以后不会再有了。
这样的用户还会有的，如果他没听说过我的故事的话😁
时间永远向前，过去的事消失在时间的长河里。
本站正式因為無賊事件，分裂成兩大派別，瑤瑤是時候該走了，餘下的故事，只能讓無賊主導，現在他才是真正站長了，其他人膽敢有任何行動，只會被另一派打倒。只要無賊能維持兩派的相對平衡，就能一直在本站隨意地抬槓，氣跑用戶沒有任何後果，損失有站長承擔，在可見的將來，無賊都會是本站的真正站長，日後本站風氣如何，可以由此預見。
这才是话术，不要我解释了吧？不过既然这样的话都说出来，我怎能不走？我只是脾气好，并不是不要脸。
所以各位不要吵了，我走了。
从来这里只发过聊聊几个帖子，除了给网站提建议，和一篇与MasterChief同学论战，把跟帖单独发主贴讨论之外，第一篇是问好，第二篇是拜年，第三篇竟然就是告别了，这趟2047之旅还真戏剧化。
临走之前再说个事，为指责我是五毛的人递把刀。
那就是，我在很多论坛都混过，我这样的人你们能猜到的，在五毛论坛会被骂，什么反省党，什么跪太久了站不起来，什么拜登上台经费又足了什么的；在咱们这样的网站也会被骂，五毛啦，带任务啦，或者更简单的：我就是看你不顺眼——嗯，说的就是“话术论”，说不过就直接扣话术帽子，比扣五毛帽子还好使。
我也被不同的论坛封禁过，但是我要公平的说一句：反共的论坛封我或者针对我的声讨更多。这一点上，小粉红们说的很有道理，高喊“闭嘴，我们在讨论言论自由”的反贼比例真是挺高的。
再次道别，谢谢@rebecca告诉我这个地方，我很关注陈兄士杰的思想，现在知道他在这里，我会偶尔回来看看的。其实上一次被封我本来就想不再发言，反正登录有点问题————想到哪说到哪，再说个问题，我这里用Chrome登录2047，登录状态常常丢失，就是访问首页，识别不出登录状态，要再点击具体分类“首页”“内参”或者直接点一个帖子链接才会识别到我已登录，这带来的后果就是，如果我只匆匆看一眼首页，那么有任何提醒和私信，我是不知道的————只是想回来私信陈兄道别（现在我知道，被封了也发不出私信了），现在这样，把陈兄也扯进了全站大站队中，很不好意思，撕裂2047并非我的本意，我依然希望2047成为一个很好的论坛，虽然它显然不是我在问候贴中期待的那个论坛。
再见各位，我还在，只是不说话了，祝各位言论自由。