@外国人 #22 FBI官网 https://crime-data-explorer.fr.cloud.gov/downloads-and-docs

@厠所管理員 #19 如果硬要吹彩虹屁，中共能吹的东西其实不少，不管怎么说从加入WTO到现在的短短十几年，中国从美国的小弟变成美国的头号敌人，这本身就是了不起的成就，但如果对话的双方不够理性和克制，这个话题必然会演变成五毛和美分之间关于民主和集权的骂战，没什么新意，所以还是算了。

最好的办法是不用网络，关于数字监控，很多人的认知都停留在系统层面，我这个完全不懂技术的都知道，监控是在非常底层的地方完成的，跟系统没什么关系，美国的监控系统甚至能在你脱机的时候获取你的咨询。另外中国政府监控的目标还是看你的社会影响力，没钱没势，你在怎么用vpn也只是个毫无价值的韭菜。

@Ghostkill #37 知道，为了防止类似希特勒的极右思想崛起搞的一套制度。怎么了，你不就是极右吗？

@tongtingwah #35 说的好，支持你。但你罗列这么多理由，不还是在说：面对敌人防火墙没有错吗？

@外国人 #16 刚才查了一下，90年代的时候，平均一年5万起强奸案，现在确实是少了，而且现在的分母也变大了，实际的犯罪率要低很多，另外30000起强奸案，虽然听上去很多，这只是没跟国外比，美国是4亿人口8万起，日本是1.25亿人口4000起，横向比较，中国的犯罪率并不高，而且中国的平均警力好像是是世界倒数第三还是第四，跟瑞典芬兰这种极富国家相当。当然客观的说，强奸案犯罪率下降也不全是警察的功劳，这跟中国嫖娼价格便宜也有关系，几百块钱避免一次犯罪还是很划算的

@edwinjjjj #2 油管搜140万有很多结果 https://m.youtube.com/watch?v=_IlOSAo9Oeo#searching

凤凰卫视和金灿荣都提到了这件事了，应该不算什么秘密了

@Ghostkill #33 这帖子本来是再聊防火墙，是你非要对tg做文革式的批斗。你这贼喊捉贼玩的到是挺溜

@Ghostkill #31 不，我只是就事论事而已，就好像我讨厌美国，但他们的很多理念我是认可的。而你就比较极端，无论tg说什么统统都是错的，无论美国说什么统统都是对的，反正中美就是0分和100分区别。抛开立场问题不说，我可不想变成这样思考问题的人

@Ghostkill #29 我只是再问这个口号本身有什么问题，没问信不信。

@厠所管理員 #27 所以你更期待一个充满对立和仇恨的世界吗？

求详细？因为啥？外国人居住条例？

@puf夏 #8 我们公司的网络没墙，大概是网络运营商那边提供的专线吧。我不太懂技术，瞎猜的。

@tongtingwah #23 又歪到那些老生常谈的话题了，我们不是在聊防火墙的合理性吗。我能不能把你说的理解成：“为了应对中共的洗脑，台湾设立一个政策的墙是合情合理的，”

@tongtingwah #22 那什么是中国的意识形态输出呢？中国输出什么了?是教别人喊共产党万岁吗?现在中国的喊的最多的口号不是人类命运共同体吗？这个有什么问题吗？

@箜篌 #10 华尔街日报的东亚病夫事件还没给个说法呢。

@puf夏 #39 不太清楚，好像月费60RMB那些的都没什么问题，月费30左右的都是没注册的。那些基本用不长

@puf夏 #2 私人架设的基本都封了，但是洋大人有政府提供的专用VPN。

@tongtingwah #18 所以你承认在弱势领域设防是合理喽，毕竟你说的这些现象在中美信息博弈领域也是存在的，毕竟美国的互联网霸权世界第一，中国还是美国的头号假想敌。但中国对美国资本的进入从没加以限制，美国对中国难道没有sharp power吗？ 另外从逻辑上讲如果中共洗脑厉害反而不应该有墙。台湾不敢跟中国做民间交流，最主要的原因是面对面的交流能消解很多莫须有的误解，而且现实中的交流无法断章取义，无法恶意剪辑，他是客观的，说白了媒体和网络更容易操纵民意，制造对立，这是台湾政党执政的根基。

@edwinjjjj #6 本身这类新闻也就是当个都市传说看，因为无论逻辑链多么完美，科学也不能靠推理来证明。但美联储突然降息，直接刺激了华尔街。投资者认为美联储一定知道了什么，出于对未来经济的预判才这样匆忙降息。

新冠肺炎在中国爆发的时候，整个西方媒体都是抱着幸灾乐祸的态度来看的，认为中国这边愚昧落后，小题大做，刻意渲染自己种族优越性。现在同样的考卷已经摆在他们面前了，还是开卷的，与其说会不会抄不如说还有没有脸抄，至于历史会不会重演，我们不如静观其变。

@rrrr #3 完整的过程是这样的，中国科学院发布了一个报告，说冠状病毒目前有5个变种，就叫他们ABCDE好了。中国武汉的8万多感染，但检测出来的都是变种C，美国虽然只有100例，但是ABCDE都有，而且美国是唯一一个五个变种都有的国家，联系到去年在武汉的军运会美国也有参加，再加上美国流感肆虐，有人就怀疑美国的流感并不都是流感，很可能有部分人得的就是新冠肺炎。只是他们没去医院确诊而已。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1656871252481107940&wfr=spider&for=pc 原始信息来自澎湃新闻，不好找。但意思差不多，金融圈的朋友说是朝日新闻公布的全球序列分布，美股开始下跌的。虽然科学结论不能这么草率，但金融市场的反应是最直观的。

@covid #12 台湾的封锁主要针对线下，比如蔡英文上台之后，中国的资本就很难进入台湾了，但台湾的资本缺能进入大陆（以资本外流为代价换取意识形态上的胜利）。中国是反过来，网络上信息及其封锁，确非常鼓励民间交流。

@knockknock #10 理论上可以，但在逻辑上说不通，就算中共不打压你，建国需要的海量资源，必然只有中共体制下的既得利益者才能提供，但既得利益者偏偏是最不想反共的。不要说中国内部了，台商，香港建制派也是明显的亲中派，没有资本一切都是扯淡。

其实大多国家多多少少都有防止敌对势力资讯渗透的机制。台湾对于中共的渗透也是严防死守。很多人在抨击墙的时候似乎都忘了谷歌FB本质上只是受美国政府监管的私人互联网公司。墙除了信息过滤以外。也同样是中美在信息领域博弈的一环。

@puf夏 #6 里面有美国，瑞典，挪威不更奇怪吗？

@puf夏 #5 美国社会安全号，驾照和护照充当身份证的作用，另外社交软件搜集用户数据是互联网公司的主要盈利手段，你以为谷歌FB不搜集吗。互联网公司有的是办法偷偷搜集你的数据。

由于武汉肺炎，东亚病夫式的新闻广泛传播，美国目前的舆论环境对华人非常不利，买枪也是为了应对那些极端的种族主义者。

@梅菲斯特 #10 丛林法则不就是自由派推崇的吗?靠本事吃饭，赢者通吃。国外那些体量恐怖的跨国财团不都是丛林法则的产物吗。那你的意思是自由市场经济学是错的喽？

看了一眼这个法规，其实没啥用，高学历高收入收入群体才能享受这个法规，偷渡客仍然是偷渡客。中国版的绿卡而已。

@墙头野草2020 #27 此外从逻辑上讲，正因为美帝亡我之心不死，才更要把子女送过去，万一中国被灭了，还能留个根，合情合理。。手动狗头。。

@墙头野草2020 #27 我觉得你似乎搞错重点，去美国主要是因为美国比中国更发达，如果仅仅是为了享受自由民主，非洲东欧也一堆民主国家，为什么人们不扎堆去那里移民？另外民主国家去美国移民的也很多啊。你们为什么所有问题都往一个观点上硬凹呢？我发现你们这些反中的在思想多元化上非常非常的糟糕。

按照中国是万恶独裁法西斯的说法，真的会有人过来永久居住吗？

日本的医生也是这个建议，理由是病毒会在口罩边缘聚集，并且发烧37.5度超过4天。出现呼吸困难症状在去医院，而且目前这个病并没有治疗方法，初期症状去医院反而有加深感染的危险。

@Ghostkill #6 对啊正因为前期的错误，才有了现在的矫枉过正。就好比一个男的逛红灯区被老婆捉到，不管他以后会不会变好，被抓的那几天肯定是规规矩矩的，这是人性。

@墙头野草2020 #15 我看过这个新闻，好像人是从瑞典抓走的，那边一点意见都没有吗，人就这样让CCP带走了？

心理学有个说法，当人的感官被限制的时候，人的情绪就容易失控，比如开车的时候，人就容易发怒。我在现实中遇到很多台湾朋友都很友善，大家也很克制不会互相聊令人尴尬的话题。上网实际上是把这个效应放大了，这是人性的特点吧。我个人认为对意见有分歧更多是认知差别，而不是立场差别。学识越高看问题越全面客观，越不容易在一个立场上钻牛角尖。至于那些现实生活中默默无闻。到了网上开始指点江山键盘政治家大多数并不具备这样的能力。

@Ghostkill #4 有句话叫：毁灭人类的是傲慢而不是弱小和恐惧，对于病毒的恐惧感是中国社会的普遍共识，虽然中国很多防疫措施都是形式大于意义，但人这种动物很多时候需要这样无意义的心里安慰。韩国现在是政府着急，普通百姓不在意，少数在意的人自然忍受不了这样的环境，自寻出路了。

道德绑架是人类社会的通病，看美国总统辩论，对方也一般攻击对方有什么花编新闻，或者什么时候说过什么不合适的话，很少抨击对方的政策有什么问题。

@支性相通 #12 说反了吧，TG是理念是百姓最好别参与政治，每年党内血雨腥风很多人死于争权夺利，党外的平民根本就不知道。，另外我觉得键盘政治家并不是党国首要的打击目标，说难听点键盘政治家除了职业水军以外，99%都是现实生活中不起眼，到网上指点江山，自以为是一呼百应的意见领袖（包括我，作为一个理性的人这点必须承认），这类人不会有什么影响力。真正要担心的其实是那些有资本有影响有活动能力的移民。其中有活动能力是党国最介意的。

建议多学学美国的选举制度，台湾现在有点为了选票不择手段的地步，举个例子，美国无论党争多厉害，他们都有一个政治共识，就是外交政策必须高度一致，如果反共就所有党派一起返，不能拿这个当竞选口号，所以美国的竞选基本都是经济和社会福利政策的比拼，不会出现台湾那种谁呛共谁就有选票这种奇葩现象。这种不考虑后果的选举设计，使得台湾的经济最近十年原地踏步，远远被其他四小龙甩在身后，这次民进党虽然大胜，但你们应该警惕，韩国瑜这种平庸的政治家都能竞选总统，说明台湾政界劣币驱逐良币的现象已经非常严重了，另外，台湾应该逐渐摆脱对ECFA的过度依赖，这玩意就是毒品，台湾对大陆的外贸依存已经到了40%，这是个危险的信号。

个人认为为民主的优势是在思想和文化领域，在行政方面是不如集权的。

有一个阴谋论不就是说：西方精英阶层鼓吹自由主义其实是怕底层团结起来威胁自己的地位,让他们每个人都自以为是，谁都不服谁，更容易固化阶级。

求解释，恢复国籍是什么操作@@

不过仔细看看这次疫病闹得最凶的几个地区。日本，韩国。意大利，伊朗，都是最近一段时间外交政策疏美的国家。前两天韩国人举着星条旗示威，要弹劾总统文在寅，。真是似曾相识的剧本。。CDC说没闹肺炎，美股却哗哗的往下跌。是不是华尔街精英真的知道什么内幕呢？要说阴谋论，美国的嫌疑更大。毕竟美帝的生物科技全方位吊打天朝。

@tongtingwah #12 但党国洗脑的方向是人类命运共同体和星辰大海啊，反而是美国在搞美国优先原则，连自己盟友的韭菜都要割啊。为什么RECP本来没有中国的份，明知中国没信用，还要主动抛出橄榄枝引纳粹入室呢?东盟七国加日本的政治家都是傻子吗？

这个操作有点看不懂，恢复国籍就能引渡吗？

我并不喜欢党国体制，这是我的一贯立场，但我不太喜欢用二元辩证法看待一个问题，不是说反驳你就一定舔共，反驳你仅仅是因为你的言论本身漏洞太多，经不起推敲。我是金融业打工仔，有时候一个错误的判断就会造成巨大损失，职业习惯不允许我们感情用事而已，别多想。

中国的成就跟中国人本身的性格，文化，历史和甚至地理环境都有关，这并不是哪个政府领导的问题，总之很复杂，肯定不是一两个政治懒人包就能解释的清的。观察你的发言。基本上就是扣帽子，文字狱外加情绪煽动，并不适合在这类问题上做理性探讨。我并不喜欢TG,如果你只是想斗五毛的话还是把精力用在正确的地方吧。

方正和海航的大涨更多是机构自救。因为股票并不能直接用作企业的资产来使用，需要拿到银行当做抵押物去融资。银行肯定会对上市公司进行风险评估，如果股价跟上市公司的财务状况不符，也很难融到资。所以拉股价跟救公司关系不大。但拉股价骗散户接盘是必然的，股票术语叫诱多。A股市场有很多财务很烂，但涨幅惊人的垃圾股，这些垃圾股市值低，股东人数少，机构用很少的资金就能操纵股价进行诱多。所以学会财务分析，避免被诱多是炒股的重心。