还挺能写，虽然脑子有病但至少手没病，是福

注：脑子有病并非人身攻击，精神病的本质是脑子病了，这是陈述客观事实

其它名族之所以恨吉普赛人，是认识到自己本应有自己的单一民族国家，和吉普赛人根本不是同一个国家的人。没吉普赛人的国家里就没听说过要夷平吉普赛人什么的。

我为了让民主小清新们看得懂才以他们认知范围内的事物进行形容。

翻译：id徐思远 自己承认，自己也不相信自己说的话

那您哪句话自己相信，哪句话自己都不信也不想让我们信，求您以后一句一句标注出来，不然我们想支持你的人很混乱

26%是在岸，离岸，还是总和？

离岸不奇怪，中俄本币交易，俄罗斯卖石油只能卖中国收了一屁股人民币没处花，在香港抛售换美元

这些钱不过深圳河，如果您说的涨幅包括离岸，那数据和国内民生关系不大

民主小清新们不知道就算赵紫阳与大学生们真的在天安门成功了中国也只会跟现在的俄国一样而已。

@徐思远 谁告诉您的？谁说一定还有中国的？就算有谁说不会比俄国差的？

能跟俄国一样？您骨子里是隐藏的中吹吧？

美国是移民国家，美国民族的特点是根本就没这个玩意儿。

吉普赛人之所以不恨纳粹德国，是认识到没必要自己有自己的民族和国家，和雅利安人同一个国家也无所谓。吉普赛人不建国也没听说过要夷平德国什么的。

有我这样的智障您还觉得这儿是最优秀的

那我可得感谢您拐着弯儿也要夸我和我的智障吧小伙伴啊

我就举哈瑞迪犹太人的例子。

因为我从头到尾都在说，您的判定标准适合您所在的文化，但未必适合所有文化，所以这样的文化群体我们就该给它特殊适应他们的逻辑，您光说我举哈瑞迪犹太人，您怎么不说我举伊斯兰世界呢？您到底听没听我在说什么？

我直接总结论点了：如果您的说法是正确的，那么可知您关起门来在您中国怎么开除我伊斯兰都行，这是您该拥有的自私，但我们如果在伊斯兰民主里用我们的自私方式开除和您有相同想法的人以达到让中国成为伊斯兰国，也和您的自私一样是同一个逻辑的天经地义

现代国家就是威斯特伐利亚体系的产物。

我们现在说的 国家 的词义是现代国家的词义。但是谁说古代国家里的 国家 两个字和现代国家里的 国家 两个字写法一样就是相同东西了？东亚古代的国家和现代的中华人民共和国在内的东亚国家对比，国家这两个字的定义内涵和外延能一样吗？

这两个 国家 是写法相同的两个不同意义的单词，在漫长的历史发展中两词的词意早已出现不同了，谢谢

怎么造大炮、怎么记账养活军队

我说了一万遍了在其它的文化里活着未必重要，您就重复吧，您就复读吧，怎么总举世俗国家的例子？世俗国家您说的都对是真理是红太阳是万丈光芒，但说的那些东西在神学国家不适用啊？我一直问的就是您的理论解决不了另一部分场合的问题啊？

另外，您那三条您自己看看，是推测我的想法是

一部小心把民主的权利，赋予给了一群不配搞民主的人怎么办

所以提出的三条，那么，您推测都推测错了，这三条全跑题，您就抓着您的错答案不放说我不回复二三？我一条不回复都合理，和我论点又无关

但是您配搞民主吗？对于这个问题，如果您相信自己说的这些楼这些主张为正确，那答案是您当下的时间点在自己的社群配，在神学社群或其它价值观不同的社群不配

我按照您的理论来推测，例如我相信您肯定很认同大多数人是红卫兵那么开除知识分子就是正确，因为在那个时空里大部分人的民主观是人民民主专政，再例如您应该很高兴认同当您老了，主流自由观变得和您不同之后，您就不配了活该被开除的逻辑

这是您自己主张的，一部分人可以开除另一部分人，您求仁得仁。

文末锐评：

我回顾历史后发现世俗的人是最有力量的

如果哪天冒出了一个宗教，信仰他比相信科学还要牛逼，……立马改信这个教，用这个教的世界观来看待世界

您的价值观是力量，快去开除不信奉力量的人的选票吧

您一楼直接说这个就完事儿了，搞那么多弯弯绕绕的

真的，本楼从头到尾都是在用您自己的逻辑反驳您。最后说句自己的话：

我支持山村文盲也配和我一人一票享受同等权利，且我如苏格拉底般遵守投票结果，你们可以打我了

此帖您可以继续回复反对我，但原谅我就此抽身，一个事儿辩烦了想换口味，下个话题见

习近平万岁万岁万万岁

没有国家可以有伊斯兰教的乌玛作为组织，谁告诉您没国家就等于没组织了？

所谓国家是西欧威斯特伐利亚体系下的东西，安拉的子民凭什么不能用另一套组织方式？

我说了，对有的人来说，现在被打死当场暴毙等于上天堂，他们会快乐的接受，所以科学对他们来说没有用，以科学作为评判标准是你出于自己立场的自私（当然我认为自私天经地义），人家只有神学没有科学

您的推翻不推翻之类的论断依然是基于现世最大无神论者的角度，无法用来论证认为死后最大的人群的观念，就像我说的，哈瑞迪犹太人认为以色列被推翻是快乐，是践行圣经，是拨乱反正，被吃干抹尽反而更能上天堂

所以您若是有权开除他们的民主权利，那么他们也有权开除您的民主权利

不是每个人都为了现世活得更好而生活，首陀罗忍苦下辈子婆罗门的故事没听过吗？

而在一部分地区里，比如巴勒斯坦或者约旦，这么想的人才是多数，像您一样活在现世的才是少数，那您要开除大多数人的发声权利？

虚空打靶？

您想批判人家，人家怎么说的您至少引用下吧？

事情对您没意义，就完全没意义，您算老几？

虽然此类回复单看句意无价值，但网民自发评论抢楼作为曾经存在的风潮，作为一个现象在中国百姓思想史上有意义

它无独自意义，是一个大的集体宏观意义的一部分，您审不审都行，喜不喜欢也干我屁事儿，我只是来否定您主张的它没有意义这点的

我不博学，我是傻狗自己知道，您可别吹我

沙皇炸弹

不是认为不认为的问题，纯属经文不同

基督教的魔鬼是天使堕落，天使有神力，可以与上帝对抗，让人类选边站队

伊斯兰教的魔鬼是和人类不同想法的另一种安拉造物，在安拉允许的范围内考验人类

于是，一神教其实名不副实，有两个对立面

所以，谁说是一神教有两个对立面，不是一神教下由神造出的造物有两个对立面？

一神教名符实。

哦那您的逻辑真的想当然

伊斯兰教只有唯一一神安拉

安拉在造人之前造出了第一批生物精灵

然后造出了第二批生物人，人看不见精灵

魔鬼在一部分精灵中产生，只反人类不反安拉，安拉留着他们当检验人类的试金石了

这您告诉我魔鬼是神？？

所以您掉进非得有国家的圈子里干嘛呢？那是西方的体系，凭什么给我穆罕默德用

直接承认乌玛不承认什么异教徒的威斯特伐利亚不就成了

这样就连国家也不存在了，换另一套制度，换另一套制度

还有，我可没认为反智就不能投，那是楼主的意思，我没纠结这个，您去跟她玩，乖

所以我在上面说了

不是所有人都活在现世

借用您的说法，别人也可以说

我是宗教化的，我当然觉得宗教化是正义的作为讨论的出发点

四大先知没说过的都是错的

科学家错，安拉对，没有进化论没有相对论

所以您的自私论和您的正确论撞车了

您一边认为人按照自己的立场提出满足自己的私欲的主张天经地义，一边认为站在自己这方立场的正确可以成为对所有人的绝对标准

可别人要站在别人的立场满足私欲时，您不认同就想开除别人票权

那不是废话嘛，我是世俗化的，我当然觉得世俗化是正义的

所以，在投票的事上看来您也同意我

我一直在说，人应该有按照自己的立场过屁股不过脑袋投票的权利，自私票天经地义，不该受任何指责

我列了三个方法，您怎么就只看到第一条

因为您读错了我的想法，我的想法不是您认为的

这里你的问题感觉是，一部小心把民主的权利，赋予给了一群不配搞民主的人怎么办

而是我的主张是，我主张任何人都配拥有票权，无论多离谱多反智，没人不配搞民主

所以只有第一条和我的讨论略微擦边，那我回复什么二三

我知道您为什么对我的发言有这样的想法，因为我是反问，您当成了设问，这是我的表述不清我背锅

多数民众认为合理的，那就是合理的

这也是我的观点，我主张多数民众支持古兰经那就该古兰经，多数民众投票要求全国等死并立法，您作为少数民众可以呼吁反对，但没推翻结果就该依法等死，我自己也如此做

多数人怎么算？每村都有独立自决的权利，每家都有独立自决的权利，一人一国，然后单人活不下去再联合，彻底的一人一票民主，民主大于人权

那么，为什么不是他们把您宗教化了才是正确的呢？为什么您把人家世俗化了更正义呢？

人家觉得开心，外人真的有权自作主张拯救吗？

还有，谁来规定谁配被赋予民主谁不配呢？以您的标准为准吗？如何保证不被滥用导致不同主张的人互相开除人籍？

@pkmaster 鸽鸽快来和楼上这个人对喷

我要看看你的战斗力

哎，几天了都没人回答我

如果一个区域的民众都是神棍，主动不要司法要教法，不要新闻要读经，外界是不是听从了他们，才是尊重他们的民主权益？

以色列现在人口增长最快的哈雷迪犹太人就是，作为最保守派人家根本只要神不要命，不学现代知识只读经生孩子，认为1948年强行复国以色列违背了圣经违背了上帝的意志，包括自己在内的以色列人该灭亡，死就死了等上帝审判

按现在生育率看几十年后这些人就该是以色列主流了，如果他们主动放弃自己的民主自由和人权，国际社会作为认同民主的外界力量，是不是看着他们解散以色列直接等死是他们的民主权利，而不该认为他们的死是人道灾难？

另一面，巴勒斯坦过半民众支持沙利亚教法，那么看着他们杀死哈瑞迪以色列人建立伊斯兰酋长国，放弃一部分自己的自由给教士，不要自由就是乐意被教法约束，才是尊重他们的民主权益？

这世上有很多教徒，包括一些印度教徒在内，都不是活在现世。

哎呀一点都不难为

你小子就是太文明了，端着，面对喷粪也要谦谦有礼

你小子表达很有意思啊

但人的表现欲是刚需，话也不少说，于是就出现了进水管和出水管不平衡的现象。明明知识量储备不足，还非要一车一车的往外倒，结果就是制造垃圾。

看到这儿我想啊，体内没有水了硬往外倒，最后出来的是啥？屎尿屁？

然后联想了躺地下一边打滚一边七窍喷粪的画面，笑死

增补：

鼻泪管喷屁

每个毛孔喷尿

头皮流姨妈

这些画面我都联想了

都可以啊，当然可以啊

讲道理客观上都没区别，就是一个利益的问题

要是让我今天放弃汉字改写拼音，我肯定不乐意

但要是我出生时就已经是是拼音了，让我改写汉字，我也肯定不乐意

有利益就能复活，没利益就得继续在历史长河里死着

不是您说的吗，汉字没了就看不懂了

于是我说，假设中国从前拉丁化了，文言文全转写成拉丁文字的拼音，学校一教也一样能学懂其中意思

重要的是教育和学习不是文字怎么写

在那个架空的书写拼音的世界里，您现在的学习程度也依然能达到现在的理解效果

文字的改变又不是实际词义的改变

庄子写作 zhuāng zǐ不影响这两种写法指的是同一个东西

所以文言文全转成韩国字，也不影响学的是一个东西

同一民族不同文字的写法不影响领会文章的意思，您使用老蒙文还是西里尔蒙文，蒙古经典要是说东，也不能因为换了写法变成西

您怎么就没机会了呢，我认为有

我说的是即使现在您能看懂文言文的主要原因也不是因为还在用汉字，而是因为文言文的学习和教育

不用汉字，经过学习教育也能看懂，用汉字，不经历学习也看不懂

韩国不就是个废除汉字的鲜明例子

因为古代的东西是本民族的渊源，废了汉字，依然也学，书写系统转写一下就行了

我没生气，我说话就这样，您误会了

所以辞源的记载又是哪来的呢，古汉语字典里的字义又是哪来的呢？

很多都是古人的注。

那么古人注得，凭什么今人注不得呢？韩国人用谚文给中国古文作注，也是注啊，这和中国古人做的是一样的事情

所以汉字无论废不废，哪怕改写成楔形文字，现代人看懂古人的文章都是通过同一种方式，注，或者由注产生的工具书

最后不管是自学还是接受教学，只要想学都不影响看懂

好的，不过我给他点赞是对他给我这篇文章点赞的回应。

她给您点一个赞就可以之后一直收获您的点赞吗？

引用部分是您昨天说的，请问如果我给您昨天的文章点赞，您像对她一样把我这几天所有的回复都赞了行不行？

编辑：

行了，冠冕堂皇，我看到您上线了，进了这个帖，为下面的楼点赞却不回复我

您就直接说点赞是支持她的观点，和回应不回应没关系吧

我喜欢爽快人，您大大方方说不行就不给我点就支持她，我一点理都不挑

注疏都不看？那您是叶公好龙

您怎么知道古汉语里每个字的意思的？

靠天启吗？

我不认为有什么死胡同，文明的衰落倒退和突然兴起世上要多少有多少

死胡同=再不可能取得比历史更好的成绩 倒退=还有可能取得比历史最高的成绩

有没有死胡同是不可预测的，只有灭亡了才会死胡同，而没谁能准确预测灭亡

不是，而是说明楼主认为西欧是高等文明的观点是错的

西欧只是现在是更优秀文明，楼主给出的论据不足以推断出过去现在未来西欧都是更优秀文明

只会汉字现在也一样看不懂诸子百家的原文，需要学校教育和注释，乃至文白对照版

就算汉字拼音了，想看诸子百家也还是受学校教育，或者看翻译版注释版

韩国人也没说古籍就都不看了全扔了，想深度的人好好学文言文，学校教育里有，不想深度看翻译看注释

让您看懂是没问题的

我觉得看历史养成一个习惯会有助于您理解这个世界

1 犹太基督与希腊罗马文明历史上并不一直先进，最近几百年才先进

倘若您横向对比公元1000年的基督教世界和伊斯兰世界，您会发现您的西欧都什么垃圾

伊斯兰世界发明了公立医院、公共图书馆、大学和天文台，您基督世界连古希腊哲学都失传了，未来还是从伊斯兰世界翻译回来的

科学研究方法的起源也是中世纪伊斯兰，一千年前人家穆斯林一年水几十万篇论文，公共图书馆讨论学术，您西欧的数学和物理学在那时候就是个弟弟

人家公元1000年的时候都能颁发研究生学历了，硕博学历的起源也是伊斯兰世界，您西欧的文艺复兴和近代科学是站在伊斯兰世界的肩膀上，数理化生这些基础学科的现代研究方法都是人家确立的

您西欧后来居上了，人家衰退走下坡变成酋长国了，就能证明您过去也是最文明？

我不需要回应您的主要观点

我知识少没文化，您的大部分内容我水平不佳看不懂，恕我没有能力评价

只知道在我能看懂的部分里有一处对事实的陈述错了

并且如果您把您原文里的五千年文化的 文化 解释成culture

那就错得更离谱了，五千年还是三千年从来指的都是civilization

哪怕是学术会议，别人只抓着您的论文里某一章某一节的实验数据问也是天经地义，请不要要求别人一定讨论您的主要观点

跟这种支黑，也没必要争。ta的目的就是要发泄，本来就是非理性的。

这您就不知道了，不想争就不管，想争的时候来争争，多爽，反正稳赢不输

墙内快憋疯了，发泄一下有助于缓解精神压力。

诚如您所言，所以怒斥用发泄缓解精神压力的人是我这种没素质的人发泄缓解精神压力的方式

子曰：不为辩真理，纯为自己爽。挑个好战场，喷完没烦恼。

孟子曰：我有啥立场？根本找不到。抓个好角度，啪唧入战场。对面憋着气，就是爽不了。怼完笑嘻嘻，风景我独好。

我刚刚的第二条回复不是回您，是回上面那条书写了错误事实您却点了一个赞的回复

好家伙，5000年都不承认了。

您反您的华，但别罔顾事实好不？

虽然当时喊5000年的时候是吹牛，这几年才碰巧考古挖出来5000年文明圆了的

但事实就是有好吧？

并且您用词错误 您用了 五千年文化

要是说文化的话 别说五千年 二百万年都有

猿人能打制石器就能叫文化

所以我就当您说的词是 文明 了

文化和文明分不清，本站也就独此一家吧！

靠论证打脸啊 那这不叫治

治是一种存在强制性的上对下关系

管理员封我，治站

您用盒武器让您提到的人不敢说话，整治

如您没有利用强制手段让对方服从，只是论证

可用 怒斥 口语 怼 更激烈 骂

我以为您用的是治疗精神病的治的词义

那样的话您的签名本来还说得通

五千年中华文化本身是好的，共产党也不是坏的，你们可以打我了

咱没别的意思奥，您签名上写着可以专治，咱就想开开眼，看看您怎么治，您来演示一把，咱观摩学习

习近平万岁万岁万万岁

这回不像反串了

习近平新时代社会主义课本没您说的这些内容

另外怎么管理您可以 @linda 自己问，我猜她是这个论坛真正的运营者

原因是她在我发本帖的这个时点为止并不是2047板块的管理员，

https://2047.one/g/2047/u/mods

目前最后一个管理员是Ambrosia

却在公开的管理公示里能查到数条她在本版对自己之外的人的管理记录

https://2047.one/g/2047/oplog

这说明她的账号很大可能有着超越管理员的权限

我又读了一遍原文，人家楼主真没说过您所指控的自己的想法该凌驾大多数人，只说她个人喜欢现在体制下的一些优点，不希望民主化

所以我在楼上发问了，民主人士或民主论坛容忍认为非民主且自己不要民主更好的非专制既得利益者发声，是不是才是真正民主思想入心的体现？

成，我来批评指正了

我觉得您的论据推理不出删帖还是不删的权力，全都交给了管理员，新的政治正确出现，管理员的好恶成为了评判一条帖子该不该被删的唯一理由等一系列结论

原因是，这是管理者在一定范围内的自由裁量，但是自由裁量是有度的，要在上限和下限之内才能自由裁量，不是无限裁量

法律也是一定程度内自由裁量，灰色地带的事物一定会产生并且让人难下判断

有说不清是黑是白的灰色地带是客观现象，发生说不清是黑是白的事情一定会难下判断最后让少数人或个人裁决，这是没法子的，您的推论倘若成立，那世上所有的决定都可以归类为个人圣断或部分人专政了

我冲一下试试，习近平万岁万岁万万岁

啊习主席你是我的红太阳

习主席你快把我娶回家

等不到你我两眼都是泪花

和我的表述有一定相关性。

如果我认为民主不利于我个人利益，是不是容忍我发声反民主才是真正体现了我的民主权益？

如果如美国的民调显示，少数保守的伊斯兰国家八成以上的人不要一人一票要沙里亚教法，那么给他们想要的教法是不是才是真正民主的体现？

俄罗斯人不是杀猪刀

俄罗斯境内有100多个民族

还有那么多解体时独立的曾属于沙俄的国家

没听说这些地方都是无人区

马关条约割台湾时候有四百万汉人

占大清国人口百分之一

就算是四百万头猪

您得杀到什么时候？