我刚离开知乎的时候找了一些知乎替代品，包括quora、品葱和2049等等，在matter上也见识过那位“用爱心说诚实话”的表演。

后来因为品葱体量最大，说话的人最多就留在了品葱。

其实现在回过头来看，以上的各种还是不如知乎。

诚然，知乎没有言论自由，傻逼粉红和纯傻逼无数，乌烟瘴气得紧，然而只要关注的人得当，就会看到涉及社会各个方面的正常言论，也看不到大群的傻逼。很多话题当然还是不能够提，但是聪明的他们早就学会了如何在不踩红线的基础上传达想要传达的东西。

品葱呢？同样没有言论自由，傻逼反贼和纯傻逼无数，关注的人不断退出，正常言论越来越少，而且话题范围很窄，大群大群的傻逼在管理员和站方的纵容下越发猖狂。不能提的话题越来越多，红线没有统一的标准完全看它们的喜好。

现在2047对于我也只是一个倒垃圾的地方，我已经不想花精力说一堆废话了。毕竟鲁迅都救不了，我何德何能。

在品葱混声望是及其简单的，有几位很可疑的人在极短的时间就混到了一两百。品葱上的人爱听什么一看便知，中共国出了什么破事第一时间往品葱一粘贴，再按照流程骂几句就是无尽的声望。

之前那个B说要搞高声望的人，你已经被搞过一次了，你在2047它们也看在眼里，下次随便什么理由搞你一下你的九百声望就是个…，你看看那个北美卡尔，他的下场应该就是你的未来－－论小心谨慎，他不比你差。还是那句话，国家你润不出来不怪你，但是一个垃圾网站，没有非黏在那里的理由。

第一句话基于何种事实？以我粗浅见闻，北傀出尔反尔上窜下跳，而失败岛国并没有什么主动的逼迫行为。

品葱的站长应该是为了爱好。我没有运营过网站，不知道需要多少钱，不过品葱是没有保存图片和视频的，访问量也很少，应该不用租很贵的服务器。知乎上有介绍，一个google云服务器的例子是一月40美元左右。别说一个月拿40美元了，为了爱好再多拿一些也不会是很大的负担。 至于是什么爱好，我认为是“管人”的快感。前面建立网站的时候，或许有一些更加高尚的东西在里面，但是以B和鹿的所作所为，以及网站经营的方向来看，高尚的东西早就没有了，快感应该是最重要的。“管人”，在很多人那里真的是一件很爽的事情。

我知道被中共针对是一件可怕的事情，大家都知道，但是现在的品葱是以“我们被中共针对”为借口来实行白色恐怖，对于不满者一律赶走，不加以任何分辨。这种行径，很多人说了无数次了，就是和中共毫无二致的。2047也被中共针对，站长也被捉走了，但是2047明显就比品葱好一些，所以“被中共针对”并不是一个可以成立的理由。 基于以上，我也希望像你这样的人士不要再投入到品葱上去了。你的文字发表在一个独裁的，面目可憎的，不讲道理的，被其他平台的评论者一致蔑视的网站上，不是特别好的事情。人气固然重要，然而编程随想没有依托这样类型的人气也同样做到了广为人知。

以前我认为品葱是墙外最大的简中政治论坛，由现在的垃圾人管理非常可惜，但是随着这一段时间的观察，我认为它的确还是最大的论坛，但是除开论坛之外，它的体量还是非常小的，在其他平台上很难看到对品葱的提及，而且提及了也是负面的意见居多（谁叫那帮垃圾人为了流量让习下李上的胡扯成为了前面一段时间的主流），也就是说，没有多大的影响力。所以有志于做一点事的朋友，当你所在的论坛既掌握在垃圾人手中，又实在没有多大的声量，那么离开是一个很好的选择。也许一时之间没有什么好的地方可去，那么沉静下来积累自己也是好的。

离开品葱之后，越来越感觉品葱一类的论坛，没有什么意义。唯一的意义在于，让我认识到独裁是一种基因，没有抑制表达的调控手段，那么随着时间推移就一定会起作用。在正常的民主国家，有很多机制去抑制，而在推特品葱一类的私有场所，那就完全只能够靠管理者的自觉。现在的推特由于管理者是之前的“反对派”上来的，还处于修正一些过火作法的阶段，而几年以后，我想同样还会产生新的独断专行导致的问题。品葱则由于规则完全任人解释，并且没有任何可以制衡的方法，所以导致现在的结果。

搁这儿玩儿cosplay呢

我在失败岛国，这三年家里没有一个得武汉肺炎的，工作生活都没有受到影响。

然而我在中共国的老妈却总是担心我——当然，我应该需要感谢这样的关心——网上看到富士山要喷发了，失败岛国什么要崩溃了，医院爆满了，打疫苗死一大堆了等等等等。

我跟她说我们很好，一切都好，还把她的孙子叫来给她跳个舞唱个歌以显示我们没有骗人——她还是会选择先相信网上的狗屁再来听我们的解释，并且总是让我感觉她还是不相信我们。

一个待在宇宙级别的奇葩国，在不同地方加起来被封了几个月，前几天阳得不得了的老太太，不相信她儿子，不相信她儿子选择的国家是个正常的国家，却一直相信网上的狗屁，一直相信失败岛国民不聊生。

对了，最近对于失败岛国要求入境的中共国人的阴性报告，她也自然地相信了网上说的是为了打压中共国是歧视中共国。

摊手🤷‍♂️。

我也不是看不起各位，各位要是摊上这样的母亲，多半也是改变不了她的。

改变自己亲近的人，不会怀疑我们动机的人都如此之难，面对14亿榆木脑袋，我是想不出有什么好办法。

这里也有人说自己办法好得很，推翻中共指日可待已经上路，还有一些言必称哈耶克的朋友，我只想说，空谈是容易的。

可是，你空谈再厉害，能厉害过鲁迅么？

而鲁迅，在空谈之外，还是没能救了中国人。

注意一下比较好。

推特上很多人说话都很夸张，有一点鸡毛蒜皮的事也会拿出来做文章。我感觉他们有些可能是有经济利益，有些就是单纯的，自媒体人的业务敏感性。

这样不好。

共产党的邪恶在于不让人说话，然后尽说假话，我理解的反共就是要让人说话的同时，尽说真话。

真实的才是有力量的。

linda的回复就很有意思，娜塔莎可能的确是下意识标题党，但是如果没有意识到自己的问题，那么最终会走向的，可能就是"下意识的XX党"。

另外楼主，标题党要不得，一般病床和ICU病床完全是两个概念。“仅有3.6张病床”和“仅有3.6张ICU病床”的区别实在是很大，不要被中共国标题党的恶俗给影响了。

你说得很对，并不是宪政民主就能解决问题的。

很多中国人讨论问题就只停留在最初级需求阶段：能当饭吃和不能当饭吃。能当饭吃就好，不能当饭吃就不好。

实现民主，并不能保证达到发达国家的生活水平，那么民主就不能当饭吃，所以民主就没用。

我也不会什么大道理，什么哈耶克之类的，我就只知道，有民主，你没饭吃了你可以上街去说你没饭吃，叫食肉者给你想办法；而没有民主，你上街会被捉，食肉者会先把你吃了。

打韩寒掩护薄熙来事件，打李老师转移白纸革命的关注，这两个判断都太过于主观了。

前面习下李上的时候我就多次说过，不要对自己的判断能力有超过必要限度的自信，因为几乎所有人都既没有足够的观察能力也没有足够的思考能力。

所以我也很不赞成动不动就说这个人是大外宣，又说那个人是大外宣。

楼主还只说了方舟子是，一楼的“萝卜”更进一步说两个都是。

那我们能够对方舟子判断到哪个程度呢？

就我观察到的而言，方舟子喜欢怼人，但是怼人的时候一般没有证据，都是他自己的推测，质疑。

说错了也不会承认，对于反对他的人直接拉黑构建同温层。

方舟子这样的人，不符合一个正人君子的基本要求，说的话也都是毫无根据的废话，那么他这个人，就是垃圾。

方舟子在一众垃圾人当中，属于地位和知名度比较高的，我看他当得上“垃圾王”的称号。

（歪个楼：和方舟子相比，品葱的那几位管理员既没有地位也没有知名度，所以很不幸，只能保持“垃圾人”的普通称号了）

上三年网课，我是不会理解成三年一直都在上网课，当然更不会理解成“上了整整三年网课啥也没干”。楼主的澄清其实对我来说是非常小题大做的。

此外，上网课并没有什么多不好的地方，本来面对面上课不听的人还不是在干其他的。实际上中共国的“防疫”给大学生带来的影响并不仅仅是“上网课”这个无关多少痛痒的东西。

“防疫”造成的社会流动性消失让大学生损失了多少结交异性的机会，实习提升的机会，玩乐陶冶的机会？楼主可能不觉得损失了什么，因为他就没有得到过，也想不到他本有可能得到些什么。

最后，三年过去，大学生走出校园发现无路可走，只能考研考公去卷，这也是“防疫”对社会损伤的一种体现。

所以，批判“三年网课”并不仅仅是在说什么线上线下教学的问题，而是批判三年“防疫”让大学生损失了多少成长的机会以及工作的机会。

而这种损失，本来是可以避免的。

我不知道在2047挖坟是不是不被允许，既然层主先挖了，我也就再啰嗦几句。

这个楼的楼主和与其唱和的几个人，肯定是带着任务来的。它们除了在这里胡搅蛮缠一阵之外，在2047并没有其他的活动迹象。

我比较不开心的是，明明是误导性的信息，但是对方纠集了数人在看似正常的假宣传的同时，还进行各种情绪化的煽动，和对我这样的人的诋毁，这样造成这个假信息楼居然得到了十个赞，甚至于这两天还有人点赞。很明显，有很多不明真相的人接受了这个假消息。

虽然陆续有很多朋友站出来驳斥，但是主贴制作精致，还有图有“真相”，我认为并没有从根本上消除假消息的影响。

まぁ、从不同渠道搜集信息，对各种信息进行判别是每个人各自的责任范围，如果听信假消息并付出代价我作为旁人也只能表示遗憾。如果连日本国籍怎么拿都要被骗，那么此人是不适合寻求移民的。

而作为一个平台，2047上出现了这种明显是有组织的假旗行动，但除了个别热心网友之外的自发反驳之外并没有其他的有效管理，我认为是有值得探讨的空间的。当然，作为一个平台，完全可以不进行任何管理，因为很多时候平台并没有能力验证消息的真假。只是，总觉得在这方面如果可以做得更好，那么就更好了。

最后，消息的真假先放一边，那个威胁要去和科盛商会举报我整我的人，我认为无论在哪个平台都是属于坏人的，这种人应该被无害化处理。

我接下来打算指责楼主，不过为了避免楼主误会我是品葱那边的人，我需要先说一句请看我前面的发言。

好了，楼主：你应该把嘴巴放干净一点，你这样出口成脏，在我看来并不比品葱那帮亮丽的风景线好多少。不干人事是友善度，不好好说话同样是友善度，希望你可以友善一点。

民主制度是建立在信任之上的。如果一个官员随意辞职，那么他将失去选民的信任，不会再得到下一次的机会；如果一个政党有很多无故辞职的官员，那么政党将不再会得到支持失去生存空间。从结果上来看，世界上民主制度多种多样，而没有一家对于官员辞职有陈士杰这般的规定，是他们都想不到，还是陈士杰想多了？陈士杰有这种想法，我认为还是处于学得不多想的不深，却喜欢开口的阶段，希望他早日度过这一稍显尴尬的阶段。

你是不是就是北美卡尔啊？

是不是都无所谓，无论是品葱还是2047，其实都是碎片化的浪费时间机器。

看到中共国人无论是国内还是墙外，都搞得一地鸡毛，就可知中共国社会的正向改变是有多么的困难。

还是多专注于自己的正经事为好。

那个B出来说要找新的管理员，还有很多看起来是正常人的人去响应，结果那个B马上就在同一个楼里面开始一如既往的弱智表现，这些高声望的正常人，你们现在怎么想呢？

与其天天拿那个B寻开心，其实我倒挺想知道高声望的正常人是怎么想的。你们说错一句话，不对，不是说错，而是说了一句品葱那些B们不爱听的话，就被观察被灰名单黑名单，你们觉得那是一个应该继续付出精力的平台吗？

要搞清楚品葱是什么东西很简单，看看活跃的管理员是哪些，看看它们的发言记录，看看它们是怎么对待其他有一点声望的用户的——都不用我来说，啊，说一些带有我的情绪的东西，你们自己就能够明白它们到底是怎样的。你们都是正常人，应该有正常的判断能力。

同意。

你这个观点比灵感来源的那个可执行性高多了。

当年中共夺权的时候，也有过思维的转变。它们首先想要夺取城市，当时的想法是“要走苏联同样的道路才能取得苏联同样的成功”，但是很不幸屡次三番都失败，于是进行了激烈的讨论和斗争，才改变想法要“农村包围城市”，最后取得成功。

这件事情简单说就是，有人认为只有XXX（城市优先）才能革命成功，有人认为OOO（农村优先）才能革命成功，按照楼主的理论，这两者成功的概率都小于“要把革命干起来，革命才能成功”（或许我理解错了）。

显然，这是两个范畴的问题。在干与不干的问题上，显然“干”才是最关键的。之于现在的中共国，就是，空谈怎样推翻中共怎样建立民主，都不如直接出来掀翻警车拆除小区围栏来的有用。

然而，基于中共的前车之鉴——XXX是错误的，而OOO是正确的——在推翻中共的道路上，也必定有许多的XXX和OOO，一群人豁出去一起XXX，最后得到一个太平天国的下场，也是不好的。

所以，在想办法让更多人走上“干”的道路的同时，充分考虑不同的XXX和OOO，我认为也是很有必要的。

当然有。

只不过在枪炮下的“独立”，然后旋即并吞于舞枪弄炮的国家，这个并不是真正的民主自由。

你这种观点在知乎上都早就被批倒批臭了，就不要出来找不自在了。

民主制度当中最基本的一个问题，就是一部分人有没有独立的权利。

没记错的话，近几十年来，加拿大，英国，西班牙都进行过某地区的独立公投，只不过没有通过而已。

通过了的话，独立的可能性是非常大的。

这至少说明国家统一是可以不包括在民主自由范畴当中的。

就中共国而言，一直没有统一的台湾就实现了比较好的民主自由，而中共国本身是没有任何民主和自由的。

从这一点来看，国家统一与否也和民主自由是无关的。

你当然可以强调国家必须统一，必须怎样怎样，比如每天两次核酸之类，但是你也必须接受在民主自由社会你的声音将不会得到你想要的支持的结局。

不好意思，我没有往下看，因为“整体国防预算”和“国防部预算”这两者不注意看感觉上是没有区别的。无论怎样，是二点四也好还是一点七也好，对于你来说应该是没有区别的。实际上，面对中共这样的威胁，台湾是两个点也好，还是十个点也罢，都是不可能形成对等局面的。我不赞同你纠结于具体拿出多少军费，以我对于中共的理解，它不会因为你台湾加了多少军费就不敢打你，它也不会因为台湾军费低就下手。中共的打算应该是腐化渗透和混淆，都是从“文”的方面入手，最近曝光，也不是最近啦，一直以来都有的，台湾退役将领去中共国进行各种活动获得利益什么的，如果这种现象普遍存在，如果更多在役的将领也做此类勾当，那么给军费加到二十个点，也只是给中共送礼多一些而已。所以台湾的存亡其根本不在于军费多少，反正注定是要退守待援，那么抵抗精神的坚定程度才是最重要的。

我最近发现很多（不是全部）别人对我的回复不提示（有的话在“通知”那里会有红字显示数字），但是在“通知”里面可以看到。请问这是我的设置问题还是网站的功能设计还是网站缺陷？

哈耶克当然是重要的，但是面对的对象是一般民众，就不应该提什么哈耶克。出来上网这么多年，我只看到言必称哈耶克的人多，而能够用朴实的话语将哈耶克的道理普及到一般民众当中去的人少。

全世界都在欺负中国的原因在于中共国曾经选择了和全世界为敌的共产主义道路，当中国政府选择民主道路时，大多数国家是支持她的，例如无论在历史的哪个时期美国都很支持民国政府。 另外，当中共国表现出想要重新融入世界时，全世界也是欢迎和接受的，例如接纳中共国加入世界贸易组织以及向中共国提供资金和技术。 通过这段时间和你的种种接触，我觉得你思维还非常不成熟。

你这样补充的话我很赞同。我反对的是将简单的问题复杂化，尤其是在想要做事的时候，面对一般性的民众，偏好使用专业的名词和复杂的概念以及冗长的文章的做法：这些东西应该留在书本里，而不应该出现在现实实践当中。

另外，我也非常感谢你不选择我，你选择品葱是正确的，因为我认为你们处于同一水平。

品葱并不是管得烂，它们管得很好，我一直都是这个意见，不知道你怎么会有相反的认识。

实际上，根据品葱管理的成功，我也才会认为中共的把戏是比较白痴的以及这种把戏可以被控制住。

这背后的深层原因是，中共只能通过不让人说话来管控，而一旦让人说话，那么有实力说话的人就会很快让中共失去话语权。

再次重申：中共的话术基本没有任何说服力，唯一的欺骗性在于经济发展带来的生活水平提升，而这些都可以在充分辩论的环境下被很多人驳倒。

你可以去看看知乎上以反野生国师为代表的那些人，我不太记得名字了，但是他们是广泛存在的。

让这些人说话，他们周围就会形成以事实和逻辑为基础的讨论氛围和支持这样氛围并参与其中的人群。

所以你总是把防止中共的渗透当作重中之重，我是非常不赞同的。

说回品葱，它们烂在权力欲（或者年轻小孩身上常有的“玩儿心”）导致对言论自由的侵犯以及对用户的排斥。

它们的所作所为已经超出了正常管理的范畴，你可以去看看大家对于那个B的揭批，就会知道品葱是有意识地将有能力说话的人排出出去，这些都是和什么中共渗透之类完全无关的。

同时，那个B只是一个代表，鹿和葱头等人都没有反对过那个B的任何行为，都在给它站台，所以B的行为就是品葱的行为。

几件事情：

流氓能不去惹就不要去惹，没有必要为了一些名义上的东西冒巨大风险。

一个政权归根结底只对于本国国民有义务而对于外国人没有任何一定要接纳的义务。

维持现状是绝大多数人类的本能，这都看不惯的话在地球上很难生存下去。

台湾2023的军费占总生产的2.4，增长十几个百分点，这是BBC的报道。

我从来都认为民主制度是非常简单的，也希望专家们说话更加简洁和浅显一些。从这个角度来看，油管说书人们在启蒙上是合格的。相反，饱学的社科学者更加适合于事后总结，而真正做事，我认为社会科学背景并不重要。

打发时间的话，除了口中各种内幕各种爆料的人之外，都差不多。

想要学习的话，那就不要看这些。

实际上，文昭也很重视加入一些你提到的“更深一层的角度”的东西，只是不成系统，没有以此为主轴而已。当然，我提及这个并不代表我认为他讲的都是对的。

法轮功三杰，文昭江峰章天亮，江峰才是那个谈古论今，最喜欢用出租车司机的口吻谈海里的掌故，但是总是陷在掌故中出不来，胡乱发挥也比较多，分析时局几乎全错；章天亮现在喜欢强调用事实分析，对于预测伪常委成员中的错误进行分析和反思，给人的印象是好的，只是谈及科学问题时宗教色彩太浓过于反科学，有些遗憾；文昭讲话最有知识分子色彩，因而可以获得百万订阅，但是时常将没有明显关联的事情联系在一起，名曰“烧脑”，为赋新词强说愁的意味比较浓重。

总而言之，包括以上三位在内的所有说书人，都是陪伴我做家务生涯的好朋友，二十到三十分钟左右的时长，做饭听一个洗碗听一个扫除听一个，令人暖心。

说多了没用，我就简单说两句：

连任三届，第三届伪常委全部是一派的人，正常吗？

前任伪总书记开大会被架出会场，正常吗？

还在用“不正常”来分析现在的习一尊，我只觉得过于天真。

你敢不敢坐车或者开车？

要知道，在中间没有隔离的路上，对向车只需要把方向盘轻轻往你的方向转个几十度，你的家属就有机会面对如何分配死亡赔偿金的问题。

发生这种情况，甚至都不需要对方蓄意，一个不留神就可以了。

拿个别的可能出现的变态说事，实际上是对于整个社会运行规则的不了解。

实际上的社会运行规则是：危险无处不在，但是只要发生概率足够低，人们就应该无视，不然什么事情都做不成。

经济问题会导致中共统治危机，经济越差暴露出或者被激化的矛盾就越多。矛盾达到不可调和的地步自然中共的统治就会被动摇。

很多人在这其中一直在呼吁要做点什么，要去引导，以免中共下去了又来另一个皇帝。

我也觉得如果能够引导，能够产生比较民主的制度是令人向往的，但是现在看来大多数人还停留在简单的呼吁阶段。

那个B说要搞七百多声望的人嘛，当然可能是他。不过品葱的搞法也是真的很有意思，明明用的是莫须有的罪名，比如搞北美卡尔的，却有胆量留个记录在那里。是我的话，既然都不要脸了，那就后台直接销号或者不让登录即可，留啥记录呢。它们的野爹中共就聪明一点，政治犯很多都是被消失，没有逮捕没有判决问都说不知道，这一点品葱还要多学习一下。

最为令人不解以至于只能给它们评价为精神病的主要一个理由是，它们似乎从来都意识不到是它们自己将我这样的人制造成它们对立面的，任何有过小学程度文化水平的正常人都不应该这样。

幼儿园大班水平，过家家般嗜好管人的权力欲，判断力缺失不会正常说话的精神病，不善于伪装但是粗劣的伪装也不经常被看穿——这就是品葱的葱头，鹿和B给我的整体感观，而每个人不同侧面的遭遇与对品葱的评价，都指向这几个判断。

这话问的，就算坐一趟车，出去买个菜认识的人，对路了也可能成为人生中很重要的人。楼主是想让大家出来讲自己的故事吧？

我就没故事，本来因为讨厌中共国种种决定出国，正好斩断中共国那些不得不交往下去的联系。现在如愿留在失败岛国，中共国内的联系也如愿斩断，什么同学情，啥情都没有。

今天上海的伪书记换人了，接下来我想各个动过的地方也会接着换下去。换完之后，会从基层开始一级一级开伪两会，最后“选出”参加伪最高两会代表之后，才可以开伪两会。

这间隔的几个月时间，应该就是用来干这些事情的。

你至少从这句话的表现来看，和我挺类似的。无他，上次在面对一些胡搅蛮缠的友善度时，你出来帮我说话，然后你强调不是我的小号，我就想，这帮人绝对不会信。结果你又说了上面这话，我也说过差不多的，这下不就做实小号说了。。。还是挺有意思的，另，再次感谢你上次直言相助。

之前没有看原帖，刚才去看了一下，胡堂主？在说我吧，不知道那个B是不是以为我和谁谁是一伙的或者我是2047的人？这就是典型的以己度人了。他是葱头或者鹿养的狗，别人就一定养狗或者被人养？

它们怎么就意识不到是它们的倒行逆施造成了原本毫无交集的人都走到了它们的对立面，而且这些人在反对它们的时候也仍然毫无交集。这真的很难想象，因为连中共都应该意识得到反抗者反贼们是它自己逼出来的，什么外部势力的阴谋那都只是说出来搅浑水的。可偏偏鹿B们一直都在和幻想中的敌人作“斗争”，面对我曾经的质疑也从来没有正面回应过，真真是一个奇景。

当然，或许这些阴阳怪气者说出来的和实际思考的是分开的，它们或许真的不是弱智，它们只是用口头上的阴阳怪气排挤正常人以达到一些前面说过的权力欲方面的目的。只是在一个充满了魔怔人的论坛满足权力欲，也只能说明它们在精神上存在巨大问题的嫌疑。

按照浦西晶朋友的方法试过之后仍然无法修改，仍然是一个蓝框且没有文字。我的浏览器是chrome的106版，应该是最新的。并且，在ipados的chrome浏览器当中也是同样的问题。

谢谢，我按你的方法试一下。

我的浏览器是最新的，设备也是最新的，只是不太想说出来具体是哪些。我会按照浦西晶朋友提供的方法再试一下，谢谢回复。

感谢回复。

不过我尝试添加昵称，但仍然不能修改。那个可能是确认提交的按钮是一块蓝色，没有任何文字，而且怎么按都没有任何反应。不知道是我浏览器的问题还是普遍的问题。

在另外一个帖子里面我跟你讨论了一些如何建设论坛的问题，你一直强调要防止中共的渗透和腐化，并且认为我只知道要一个好论坛，却不正视建设好论坛的难度。

在此我只能先简短地回复你一句：你是不对的。

首先，品葱提拔一群精神病作为管理员，这和什么防止中共完全无关，这就是葱头的个人喜好。只有精神病才能抵御中共的腐化和渗透？

其次，防止中共的渗透和腐化有很多工作可以做，比如建立完全透明的管理机制。品葱在这一点上做的很好，任何用户的发言都是所有人可见的，任何管理行为也都是所有人可见的。让所有人看，就是让所有人参与防共。如果管理员对正常用户做出了不正常的处理，那么所有人也都可以知道，就像我就知道了它们整胡耀棒和红白蓝以及北美卡尔。这些事情如果拿出来让公众讨论，势必是会推翻鹿B们的处理的。而品葱的坏处就在于，普通用户没有任何反应渠道，并且管理员权力过大。

好了我不想给你多说了。我这个人与其说是建设者先行者，不如说是旁观者参与者，我并不想实际做点什么事情。我只是想看到有人做出事情来，如果真的很好，我会择机投身进去。只是现在你表现出来的让我觉得你根本做不到任何事情，并且你曾经说过什么反共都会成功一类的大话，我对你能否认清现实都保持了非常大的怀疑。

2047的机制导致我不知道你回复的是我说的哪一条。看起来你好像是针对我说没有看到有什么组织。但是，我说的并不是中共国国内的组织，而是在外面的组织。外面的人也有很多想要改变中共国的，他们应该有所组织才能做事，做任何事都得要个组织。