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如何看待欧洲各国陆续推行的“群体免疫”类防疫措施?

natasha饭姐

英国决定“让国民染上病毒”,以达到群体防疫的效果,瑞典也不再公布确诊人数。貌似欧洲各国陆续开始推行群体免疫措施。这是医疗资源不足之下被逼无奈之举,还是一种积极的抗疫措施?此外,封城算不算是一种局部的群体免疫措施?

希望懂免疫学的人能解答一下,谢谢。

  1. covid
    covid

    六成的人都打了疫苗,或者感染后痊愈有了抗体,才算是“herd immunity”。按照1%的死亡率计算,疫苗没出来之前要达到这个效果,就要死掉 60%*1% = 0.6%的人口。

  2. roes8025
    roes8025

    国内也有很多医学家说,尽快让人与病毒共存,产生抗体才是解决之道。我们人类一直都是这样跟病毒坐斗争的, 我不懂医学,但可以肯定的是这种说法不是民科思维的臆想,有一定科学道理。 但这种做法有一个前提,就是欧美先采取这个方法,然后我们模仿可以。如果是TG先提出来,你懂的,国际舆论一定会把他和独裁做关联。然后大做文章。就算国际舆论不说什么,墙内百姓也必然会批评政府不作为。所以这个说法也许在医学上是正确的,但在政治上是严重不正确的。

  3. 小二
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    现在常见的流感第一次出现在人类中间,往往都会带走大量的易感人群的生命。

    你介绍的群体防疫约等于自然选择,既然病死率只有2%,假设类似日本的措施下,感染率只有2%,算下来最终的死亡率是万分之四……

    嗯嗯嗯,好像不是那么可怕……这大概是你说的防疫措施的理论基础。

    不管欧洲人心多么大,我是不打算出门了。

  4. 团结起来
    团结起来

    @roes8025 #2 简单的说,中共政权的低合法性也在一定程度上限制了中共的政策选择。

    I hope China watchers get this soon.

  5. 小二
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    我刚刚搜了一下「群体免疫」的定义,群体免疫意思是群体中有足够数量的个体对病毒具有免疫力,这样就会阻断病毒的传播。这个门槛一般都在80%以上……

    可是从钻石公主号的情况来看,只要条件足够,感染人数就能失控……

  6. 团结起来
    团结起来

    @小二 #5 这个是否可以理解为新的 R_0 是原来的 1/5?按 80% 算的话。

  7. covid
    covid

    @小二 #5

    这个数值和$R_0$有关系。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity

    $$ 1-\frac{1}{R_0} $$

    按照$R_0$等于2.5来算,结果是60%