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人在中国,想成为基督徒,应该怎么做?

tanasha
tanasha · 那美好的仗我已经打过了

直接去找家附近的教堂吗,还是自己联系教会?求助

  1. linda
    lindarico y libre 选择大于改变 机会大于努力 认知决定财富

    不在乎中共同路人的假经的可以去官府许可的教堂

    在乎中共干涉教务的可以去找地下教会同时做好坐牢准备

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  2. 山川梦霞一个普通人
    山川梦霞回复linda

    地下教会非法 但是会坐牢是什么法律 详细说说

  3. linda
    linda回复山川梦霞

    你法我笑

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  4. 名残雪
    名残雪回复linda

    现在中国很多天主教堂的主教也是中国政府承认的前提下梵蒂冈教皇任命的啊,理论上还有机会选教皇,怎么就假经了,你也没释经权定义真假。

    像比如这个https://www.rfi.fr/cn/%E6%AC%A7%E6%B4%B2/20240623-%E6%A2%B5%E8%92%82%E5%86%88%E4%B8%8E%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B0%B1%E4%BB%BB%E5%91%BD%E6%9D%AD%E5%B7%9E%E4%B8%BB%E6%95%99%E8%BE%BE%E6%88%90%E5%8D%8F%E8%AE%AE

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  5. DELETED_ACCOUNT
    DELETED_ACCOUNT回复名残雪

    一個觀察:活躍在網路上的華人群體(尤其是年輕的「反賊」群體)很多莫名其妙地看不上公教會,只信各種叛逆宗,因此他們很多並不會去考慮公教。


    本來就寫了這麼一句話簡短地回覆一下樓上,並沒有甚麼其他的意思,就是一個個人的觀察。用詞方面純粹是個人習慣。結果樓下就來了個嘴巴很臭的傻逼在那裡當起了語言警察,大放厥詞。並且荒謬地揣測我的個人信仰——當然猜錯了。

    不過也因為這傻逼非要揣測我的信仰,我就也在這裡說一下吧。以下這一部分算是對樓主 (OP) 的回覆。這些內容以前在別處不同時間、不同場合下寫過,這裡就是刪刪減減地拼湊一下,差不多能夠表明我的意思和立場了,如有語焉不詳之處,尚祈原諒。


    先試著把《舊約》看完,再想想看這教值不值得信。

    再試著看看 The Darkening Age: The Christian Destruction of the Classical World 一書,看看這裡面的基督徒的德行如何,和如今的什麼人比較像。或者看看西班牙電影 Agora (2009). 這部電影只講了一個地方的一個人的事,但你可以透過這部電影去想像在基督教傳播的過程中無數的地方發生了無數這樣的事,還有可能更慘烈。

    基督教第一次廣泛傳播並成為羅馬國教後立即開始幹的事情:焚書坑儒(燒毀圖書館、關停學校、迫害「異教」知識分子致死)+砸爛舊社會(搗毀「異教」的場所,包括「異教」的雕像,這其中的「異教」既可以是「異教」的神話人物,也可以是羅馬自己以前的皇帝雕像),它硬生生地把羅馬從一個連洗澡都看書的(公共浴室裡還要蓋圖書館)高度文明國家弄成一個識字率不足兩成、大部分人都是文盲、文明延續被把持在教士手裡的國家。

    基督教的崛起為古典時期帶來的是全方位的倒退。以當時羅馬的醫學成就,如果沒有基督化的倒行逆施,以 Celsus 在那麼早的時候就能描述的羅馬的醫學水準,試想如果能一直發展下去,到中世紀時會是什麼樣子?還會被黑死病滅掉三分之一的人嗎?其他方面的科學,如果不被基督化所阻擋,請恕我無知,尤其是自然科學那些,無論是天文還是物理,以當時的已有的水準和發展速度,到中世紀又會是什麼樣子?當時的羅馬人就提出對地心說的質疑並猜測太陽才是「中心」,地球也在圍著它轉。然而基督化後的西方世界又花了多少年才重新確立這一認知的?甚至於,到中世紀時,有多少西方世界的人還知道地球是個球而不是個平的啊?

    工藝方面,他們不只毀雕像,連工匠的技藝也隨著基督化而巨幅倒退(有點類似於近幾年強行引入 DEI 後的西方 IT 行業)。到了四世紀、五世紀時,雕出來的玩意兒已經和東方人捏的小唐人差不多了,也就能粗略看出個形狀。

    所以,基督化為西方世界帶來的是巨大而激烈的文化與科學倒退,是對其他宗教和學術流派的徹頭徹尾的迫害,激潮之後是長達數百年的停滯,再然後才是慢慢地復甦。如果沒有基督化,如果古典文明直接持續傳承並發展,我們現在的科技水準應該是在 1,000 年以前就能夠達到了。

    然而好不容易迎來了文藝復興,「宗教改革」又來了。

    很遺憾我讀書少沒法拿出一本書來幫你理解宗教「改革」時期那些歐洲大陸上的 protestants 在鬥爭舊教時有多抽象,又和如今的什麼人比較像。

    許多知名的「新教」派系其實比「舊教」更極端,尤其在它們誕生之初,但即使流傳至今,有的也仍舊比舊教更極端。就像是 Young Sheldon 裡的 Mary Cooper 所信的那個浸禮宗一樣,OP 可以想想自己願意成為 Mary Cooper 那樣的人嗎?

    我以前有說過,亞伯拉罕諸教、當代西方的文化左派(所謂「文化馬克思主義」——但是左人們又不願意聽這個詞)以及共產主義/社會主義,它們三個的核心其實基本上是一致的,就是:先描述一個「照我說的去做就能達成的」非常美好的願景;然後再描述一個「不照我說的這樣做就會導致」的非常可怕的後果/末世;並以此統一思想、排斥異己、箝制言論、攫取權力、讓自己的「教義」去被大眾【強制性地】接受。

    這也反映在如今幾乎所有左派政黨能夠興旺的地方,都是長久的亞伯拉罕諸教傳統的地方。儘管在許多地方,亞伯拉罕諸教信仰者往往多以保守派勢力的形像出現,但是如果各位注意觀察就會發現,如果一個地方沒有很強的亞伯拉罕諸教傳統,那麼這個地方大概率左翼思潮就流行不起來。例如亞洲很多地方——對比南韓和日本就會發現這個規律是很明顯的。中國大陸則更是了,屬於強行流行都沒能流行起來,更加佐證了共產主義/社會主義有多仰賴亞伯拉罕諸教傳統了。我強調亞伯拉罕諸教,是因為伊斯蘭教也是。伊斯蘭國家雖然有的看起來極端反共,但他們也流行伊斯蘭社會主義,在許多伊斯蘭國家也是主流思想。

    綜上所述,如果 OP 在看完了《舊約》、理解了基督教第一次大範圍傳播時的客觀史實、理解了宗教「改革」時的血雨腥風、理解了亞伯拉罕諸一神教如何從內核上為共產主義/社會主義的誕生提供了思想基礎等等的諸多事實之後,還是願意去信,那我倒建議試試看天主教。

    因為天主教作為「舊教會」,其世俗程度還是蠻高的,沒有一些「新教」教派那麼魔性;並且它擁有悠久的歷史和在漫長歷史中沉澱下來的文化(這文化有固形的比如建築、書法、音樂,也有無形的例如各種禮儀);以及,在我所接觸過的所有基督徒裡面,天主教徒往往是那個最溫良、最內斂、最令人舒適的,他們往往能夠真正地自我沉浸在自己宗教的文化中,去研究它、愛它,而不是像一些新教徒那樣非常 hyperaggressively 地傳教或攻擊其他宗教/教派。我見過非常多的一些派系的新教徒,但凡對他們的宗教信仰表現得熱衷的,往往都是透過彷彿帶著什麼使命任務一樣去激烈地傳教、辯經或者貶低其他派系的方式來表達出來,但我見過的對宗教熱衷的天主教徒往往只是「自我修煉」,不會去「強迫」別人,並且還能時常給大家表演一下他們自我修煉的結果——比如寫藝術字啦、畫畫啦、唱歌啦、樂器表演啦什麼的——因此讓人覺得溫良內斂、可愛可敬。

    最後,單從經文來說,天主教使用的思高本聖經翻譯得更好一點。中國大陸的新教派系用的都是和合本,而和合本是從英文的某個版本翻譯的。可是英文的那些版本(不是說全部,但主流的都是)很多都是早年(很早,幾百年前)被加了私貨、改了文字的,然後就這麼流傳下來了。中文的思高本起碼是參考了當時能夠找到的希臘文、希伯來文原文的,從「保真度」來講,內容更貼近原文。

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  6. 北山
    北山回复DELETED_ACCOUNT

    狗东西,不是宗教自由吗?还他妈叫别人叛逆宗。

  7. linda
    lindarico y libre 选择大于改变 机会大于努力 认知决定财富

    公教的问题是必须认梵蒂冈宗座,中国和教宗的矛盾就在这里。

  8. 北山
    北山Professor of Politics

    看楼上的那个傻逼就知道人性很难支撑自由,这狗东西就连信教的方式都是快速自动下地狱模式

  9. tanasha
    tanasha那美好的仗我已经打过了

    我不太在意教会是受谁控制的,但是要坐牢的地下教会就算了吧。 我有点担心自己一个年轻人去教会会不会无法融入的

  10. tanasha
    tanasha回复DELETED_ACCOUNT

    本身对基督教的历史有一些了解,你说的那些黑暗面都是过去式,不过我觉得现代文明包括现代西方文明就是在基督教上面发展来的,而一个宗教能够流行全世界至少也是劝人向善的。

    我曾经是个愤世嫉俗放荡的人,但是这样的生活方式并不是健康的,在了解了一些宗教后,我想加入教会约束自己的行为准则,算是进行修行吧

  11. 浦西晶
    浦西晶为你写诗,为你禁止

    基督教(新教)门道很多,支派不少,还有互相指责对方是异端的优良传统。恁老想要方便的话还是天主教教堂走起,口径比较统一。