文章
时政

许志永的担心: 越过道德底线的暴力减低了民主派的支持率

我的担忧,也是陈方安生等香港政治家的担忧,成了现实。民主派大胜,但得票率57%,抗争五个月并无明显进展。大约一个月前,民主派的民调支持率近80%,近期越过道德底线的的暴力减低了民主派的支持率。

我担忧纵火等不合比例的武力抗争引发市民反感,孤立民主运动,被你说成指责港人暴徒。至于真理病,每个人都有自己的信仰。我信仰非暴力,付诸行动。

https://twitter.com/zhiyongxu/status/1198839462735695872

不知道他家怎么看?

菜单
  1. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    哈哈哈,在猪头港府和北京的神助攻下,泛民想不赢太难了~

  2. glow  

    Sorry, that page doesn’t exist! 我觉得这一个月里支持率下降的关键不是纵火,是那个被泼可燃液体的阿伯和那个被砖头砸死的清洁工。 前者视觉冲击太强,后者性质恶劣。

  3. republic   主体民族永远高于国家意志

    在复读学生vs官太子二代

    可以说2020很魔幻了。

  4. Everest  

    底线是一步一步推高的。

    机场的时候打公安我还有点觉得难以接受。打陈国豪我还替他们懊恼中计。

    如今我已经冷血到看到狮鸟都可以处变不惊,汽油弹都是日常。再继续下去,也许下次出新闻警察小孩被霸凌,我都可以闭嘴,一句谴责也不说。

    也许战争时人类的疯狂就是这么来的。

  5. electron8964  

    @小二 #1 能赢这么多和单一选区有关,总体的得票率是泛民60%,建制40%, 这其实是香港民意的基本盘,换而言之,如果是立法委选举,香港分为5个选区,每个选区得票率前几的候选人当选,结果还是6:4开

  6. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @electron8964 #6 怎么说呢,我相信香港前线的判断。

    我记得winkcat在一个帖子里介绍过,泛民派议员,过去有迟到、不参会等放弃代表权利的情形,一方面是泛民议员觉得胜选反对无望,也有懈怠的因素。我认为泛民派议员不要放弃议会斗争,并且要更严格要求自己,迟到实在是太不负责任。

    回到此次地方选举,区议会选举过去几乎没有什么政治性,也是泛民一直懒得参与的,此次是特殊情形,是本次民意的代表。我相信泛民能借此次机会巩固与街坊的关系,不仅仅是打此次的民意牌,而是真正做到民意代表的职责。

  7. electron8964  

    @小二 #7 我的意思是,一些暴力抗争,特别是越过道德底线的,对此次选举到底是怎么样的影响? 许志永的推特, “大约一个月前,民主派的民调支持率近80%,近期越过道德底线的的暴力减低了民主派的支持率”,这句话到底有没有道理。 在双方都尽全力动员的情况下,现在的得票率其实还是香港的基本盘,6:4开。 之前立法院选举,开放普选的35席,泛民都是60%的得票率

    另外一个问题,我没提,但是也很有趣,就是议会斗争到底有多大空间,未来泛民真的有可能立法院过半吗?

  8. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @electron8964 #8 议会斗争我觉得悬,没啥空间。不过呢,我估计习大概会学乖点,不要瞎折腾,没事儿整个恶法出来。老老实实割大陆韭菜就好了,没必要去折腾香港人。

  9. electron8964  

    @小二 #9 在没真普选之前,真普选会是永恒的话题,共产党倒想着这个制度延续下去,这样特首和立法院都在控制中,可惜当初承诺了普选,香港现在这些人既然已经觉醒,恐怕是忽悠不过去的。 换而言之,不是共产党想折腾香港人,而是香港会向中共要普选。 其次,我觉得中共也不会善罢甘休。

  10. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @electron8964 #10 我担心的是中共暗中抽走香港人的筹码,用其他地方取代香港的特殊地位,并进一步控制香港的政治和经济(几乎是必然的事情)。

    不过,从此次送中事件看,中共的智囊团和官僚决策水平实在低得可怕,比胡温时代低了不知道多少。再加上习猪头对党内民主的肆意破坏,今日中共已经丧失韧性,等再过几年,把邓江胡的老本再败光一点,估计真的就是穷途末路了。

    说真的,现在的中共真是昏庸到极点。

  11. 全新的名字  

    @小二 #11 有其他地方可以取代香港吗?没有吧,其他地方的经济体制完全不同,西方国家尤其是美国能放心进来?

  12. 光復香港  

    @electron8964 #8

    過半不能怎樣。以前泛民一直過半議席。

    但是香港立法院奇葩中的奇葩,投票是一院實行兩院制。

    還記得曾蔭權彈劾嗎?兩次,直選議員投票都過。卡在功能組別的議員就是反對。

    也就是說你只有否決權,但要推動什麼是完全做不到的。因為北京也有否決權。

  13. 光復香港  

    大家可看下陳方安生在端的採訪。

    以前北京不干涉,香港的愛國情緒高漲。

    而如今二十年過去,北京西環聽政,遮掩都不遮了,臉皮都不要了,所以香港反抗情緒濃。

    某種意義來說,就是「想握緊些偏扼殺柔情預告。」

    強扭的瓜不會甜的啦。

  14. 光復香港  

    #13

    簡短來講,就是在直選跟功能組別都要過半才可控制立法會。那麼基本就是沒可能。

  15. electron8964  

    @光復香港 #15

    这里想探讨的问题是,抗争中出现的过度暴力,到底是帮助提高的泛民的得票率还是没有帮助,还是降低了

  16. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @electron8964 #17 从直觉上说是降低了……原本可以更高的吧。

  17. electron8964  

    @小二 #18

    我觉得这个研究很重要,甚至可以说直接指导抗争方向

  18. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @electron8964 #17 其实之前有人就讲过,德煤之前的老辣提问,其实代表了欧美的 concern,要说过度暴力没有负面影响,是不可能的。我记得端传媒好早就讨论过这个问题,不过那篇文章有付费墙。

  19. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @electron8964 #22 2019-11-13 郭志:反修例运动,不要让不正当的愤恨主导

  20. electron8964  

    @小二 #21

    我看到有一片端传媒文章,讨论了暴力抗争的界限在哪,不知道是不是你说的这篇文章

  21. electron8964  

    @小二 #23 我以为你说的是这篇: 郭志:義戰、私了、裝修⋯⋯「勇武」的可與不可 合符道德並且正義的反抗方式包括武力抗爭,但這不等同於所有武力抗爭都能在道德上被證成。能在道德上被證成的,只能是有原則性的武力抗爭。

    不过这些文章都不能直接证明 暴力抗争导致泛民得票率降低。 最好是各个时期的民调,这是直接证据。