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美国为什么不制裁沙特、蒋氏台湾?

不少反贼把美国看作推广民主化的灯塔,但为何美国当年容忍蒋介石独裁的台湾?对白色恐怖时代置之不理?也不推翻当今的沙特?要知道沙特人权排名低的令人发指,而且黑历史满满。911劫机犯里面绝大多数都是沙特人,本拉登就是正宗沙特人,很多恐怖分子都受到沙特资助和培养。沙特还经常关押异议记者,处决外国记者,女性人权低到令人发指,2018年女性才被允许进入足球场观赛。比伊朗有过之无不及。为啥美国严惩伊朗而对沙特睁一只眼闭一只眼呢。 还有80年代韩国民主化运动的时候,美国也坐视军政府警察镇压抗争,甚至还支持镇压抗议人群。

美国是否也属于国家利益至上的国家,如果与他利益牵扯不大,其实他并不在乎别国的民主人权究竟怎样?

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  1. arisu 中间偏左人
    arisu  

    美国人的“正义感”还是相当的有选择性的。

    如果你是盟友,那么只要你的行为在美国能忍耐的范畴内,那么就算你是沙特那样的神权国家,美国也能忍耐。

    如果你是敌人,那么就算你是个民主国家那么美国也绝不会对你心慈手软。比如中美洲的尼加拉瓜。

    当然了,美国人是很重视面子的,面子也是利益的一部分。所以第二种情况比较少见,无关正义,只是作为“民主灯塔”打击另一个民主国家太伤面子和国际信誉。

  2. Luh   那么如今这像是夜间巡逻一般,处在黑夜的正中央,他才知道,这夜晚正在展示着的那个召唤,那个灯火,那个不安,全都是——人类的生活。

    个人可以有正义感,群体可以有正义感,但政府没有必要也不应该按照“正义”的原则行事,当然要以本国利益优先。如果一个政府做出了正义的行为,那要么是因为民意要求它如此做,要么认为这样在短期或是长久可以增进国家利益。上述两者均不满足的情况下,要求政府消耗本国资源去维护他国“正义”是不切实际的。

  3. 卷毛  

    “美国扶持沙特能够确保美国在中东的能源供应,普通美国人开车就能用上更便宜的石油 quote

    https://zh.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

    美国政客动用美国国家机器肢解危地马拉 quote

    很多美国人是有你所谓的正义感的,有一部分美国人的正义感是很强的,但他们做不到让美国国家机器在某一件事上听他们的。在他们的视角下,美国国家机器已经失灵了,但实际上 机器控制权是人争取来的,有人比你更能争,你就要靠边站的,至此 你只有不为它唱赞歌的权利,你暂时没有使用它碾你想碾死的人的权力。

    美国被谁操纵,美国贯彻的是谁的意志,这是一个人间兵器操纵权的问题。“这是赢来的” 不是你构建文明社会或倡导什么社会规范人家就会禅让给你的,引以为傲的正义感甚至不是夺权成功的必要条件,在一个邪恶的人只要攒到七龙珠也能成功的世界里:它不管你正邪。

  4. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @addjapan #173079

    1 作为盟友,只要你给美国带来的利益大于你的恶行对美国带来的伤害,那就可以,沙特参与了911都可以原谅

    2 作为美国的敌人,基本上没有富裕的国家,而穷国的民主程度没有特别高的,尼加拉瓜的Sandinista要是民主,那中共的人大政协也是民主了。所以基本上美国打击的国家,没有什么真的无辜的,只是美国的打击本身也不正义就是了。

    @Luh #173082 正义的牌子可以用来增加软实力,但是不可能无限消耗硬实力去充正义的头衔。

  5. dellalove  

    因为这些国家虽然独裁 但是对美国利益不存在威胁 要是沙特宣布开始自研核武器 美国肯定会围剿了 类似朝鲜中国伊朗俄罗斯这类的对美国利益存在威胁了所以菜肴围剿

  6. 阿里萨斯  

    国际关系不同于社会中的人际关系,国际社会没有为你主持正义的法官和警察,国家作为人类目前最高层级的组织形式,它所受到的外部规则约束是最少的,因此国与国之间利益博弈基本仍然是弱肉强食丛林法则,还是论拳头大小,而当利益被理论包装后就会变得大义凛然。革命和民主输出的背后本质都是地缘政治争夺利益。

    在中国,共产党对人民谈论国际政治宏大叙事的宽容度要远远高于国内政治,也在潜移默化中助长人们社达和犬儒的心态

  7. thphd   2047前站长

    美国支持民主,是因为民主可以改善美国人的生活。

    沙特不民主,但美国还是支持沙特,因为支持沙特可以改善美国人的生活。


    灯塔是用来指路引航的,所谓民主灯塔,意思是学习美国的经验、避免美国走过的弯路,而不是让美国来帮忙。

    自己不想学习,什么都指望别人帮忙,是做不好事情的。

  8. 荧惑人   某人临时小号

    @消极 #173084

    作为美国的敌人,基本上没有富裕的国家,而穷国的民主程度没有特别高的,尼加拉瓜的Sandinista要是民主,那中共的人大政协也是民主了。所以基本上美国打击的国家,没有什么真的无辜的,只是美国的打击本身也不正义就是了。

    是不是可以简单总结为,亲美不一定是好东西,但反美一定比较烂。

  9. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)
  10. oldchegguser  

    沙特是真的一不输出革命(不像伊朗),二不输出饥饿和贫困(不像索马里输出难民),三不去折腾民主国家(不像共匪制造肺炎)

  11. 蝴蝶谷  

    @oldchegguser #173778 沙特怎么不折腾民主国家?多少恐怖分子都是在沙特培训的,911劫机犯基本全是沙特人,到现在沙特还支持资助瓦哈比派

  12. 炮恢