我咋觉得《觉醒年代》确实是部好剧呢？是不是被墙国洗脑太深了？

我家原来是国企职工家庭，当年的确是八小时工作制。

当年那些人为什么反对国民党、支持共产党

现在的异议者就为什么反对现在的党

屠龙少年终成恶龙。

共产党的文艺工作者，厉害的人不少。

要不然不会有那么多人被洗脑了。说真的，习近平修宪之前我超喜欢这类“红色影视”的。

@洛天依言和江泽民 #144669 应该这么说，中国文艺工作者要想提高自己的地位，只有投靠共产党。但是共产党的问题是，人不能尽其才，物不能尽其用。

共产党是以民主和平等理念起家的。执政前的共产党确实看上去非常不错。甚至在1957年反右之前，都还不算是专制政党。

实属绷不住，就是苏俄一传播意识形态的喉舌，出了事钻进苏俄大使馆，最后被张作霖揪出来，鲁迅也讥讽过这些卢布党。

张作霖在苏俄大使馆搜出几大箱苏俄对华的秘密活动资料，并与南方的光头通电，光头在广州就对中共有提防，然后就有了四一二。

太蚌埠住了，1957年以前都不算专制政党，王明肃反，杀AB团，延安整风，衣分三色，食分五等，党内民主是吧？杀自己人，连级以上干部全部被枪决，杀顾顺章，一家老小全部宰光，就是他妈一帮杀人狂魔，列孝子们最擅长干的就是杀自己人。 反右的流程是毛让这些“资产阶级反动分子”畅所欲言，建言建政，“来说说党有什么不对的地方，我们绝对会改的”，用老腊肉自己的话来说，叫引蛇出洞。

@yingzhen251 #144677

沾境外势力就邪恶呗，“境外势力亡我之心不死”。
“苏俄秘密对华活动”换个说辞就是“苏俄支援中国革命”。
跟当局指控“西方秘密对华活动”是一回事，没有任何道理可言。 我从来不觉得“境外势力”是一个问题。你要是相信普世价值，那就是全世界适用的价值。

党争、整党就专制了？从反右开始，才是第一次对党外势力进行专制。

我觉得你们因为共产党的结局所以对整个共产党的历史都有偏见。
用较高的标准要求变革，本身就是在维护旧体制。
要求革命、运动没有冤屈甚至没有暴力，那任何革命和运动都不会符合这种道德洁癖，都将是不道德的。

你要非说党魁负责制是专制，那么绝大多数现代政党都是“专制”政党。

用统一的标准去衡量，不要双标。
在那个时间点上，中共确实还是多党联合、政治协商、新闻自由、迁徙自由。这就足够了。

我本人就算以前粉红的时候也不相信什么共产主义，而且也不相信中国是真的社会主义。我粉红的原因是经济发展，觉得中国之所以经济发展快就是因为独裁的资本主义制度

主要是劇本和現實又不一定一樣；如果共匪撒的謊都是真的，那共匪就不是共匪了。

@NullPointer #144675 長春圍城；延安整風；還有强行收農民的地;

當然如果時間再往前推到這個劇裏的時間，那共匪確實黑點不算很多；問題是，你一個沒有權力的小黨，想製造黑點也不可能啊。好比法輪功要是真掌權，可能比共匪還屑，問題就是他們是沒掌權的，還能混一個反對意見者的光榮稱號；（當然宗教自由確實該有的還是得有，這點我承認）

我覺得當年沒掌權的共匪大約就和現在同樣沒掌權的法輪功差不多；可能稍微好那麽一捏捏。

孙大炮北洋军阀都跟境外势力有关系，但是中共，1942年以前，重大职务任命、重大事务均要请示莫斯科，大清可都没这样。

难道不是专制？列宁式政党都是党魁绝对专制，孙大炮改组后的炮党也一样。

@NullPointer #144679

借古讽今未尝不可。

真诚建议某党：还是再修补一下自己“闹革命”和“坐江山”这两个不同时期的叙事断层吧。

一边强调自己当初闹革命的“正当性”，痛斥“国民党反动派”的专权独断；一边又要为如今自身的一党独大和极权统治找各种理由和借口。本人着实是为宣传口同志们的心理健康以及精神状态捏了一把汗啊。

@北条沙都子 #144694 既要当婊子又要立牌坊

卖矛的人说，我这矛，是马列主义的矛，见谁就革谁的命，无坚不摧无无恶不作；我这盾，是中国特色社会主义的盾，不管谁攻击我，我就拿这套说辞当着，是坚不可摧的铜墙铁壁。有人问，那以子之矛攻子之盾何如？卖家立马就把这个提问的捅死了，说，“快杀这狗汉奸”。

@北条沙都子 #144694 或者他們也可以去翻1984，只要能掌握其中「雙想」的技術與奧祕，並練到爐火純青，這種認知矛盾就不是事

@bobliu #144707 中国已经实现了1984的电幕和双想，还有通过魔改数据库实现原著中真理部retroactively修改泰晤士报的“正确的集体记忆”。

我觉得陈、李这两位共产党的早期领导人其实都还挺不错的，陈独秀虽然叛逆、激进但并不顽固疯狂，晚年的陈独秀既反美又反苏，大体仍是忠于自己内心对民主自由的追求，他对苏联和中共的独裁体制是有很深刻的反省和认知的，而且完全否定了“无产阶级专政”，他晚年对民主政治的认识在今天的反贼看来没有任何问题，很像是经过了所谓“否定之否定”的过程。

至于李从来都不算什么激进派，他骨子里一直是比较崇儒尊孔的，李也是以国民党员和三民主义者的身份牺牲在北伐前线，再假以十年，李只会有两种结局，要么像刘仁静陈公博一样被共产党开除党籍，要么就留在党内被腊肉肃反干掉

对他“卢布党”的指责其实很无聊，鲁迅他自己不是卢布党？孙中山不是卢布党？珍珠港事件之前的蒋介石是不是卢布党？北洋后期所有人都争相跪求苏联庚款来相互攻伐比如曹锟吴佩孚陈炯明是不是卢布党？绞死他的张作霖也与苏联合作经营中东路是不是卢布党？

孙中山、北洋军阀都拿过钱，可让莫斯科决定自己的人事变动，重大事项，也只此一家，张作霖跟中东铁路，咋不提张炮轰苏联客船，收留白俄流亡人员，查抄苏联大使馆？张学良一上台，便爆发了中东路事件，喊出武装保卫苏联的只有中共一家。

“《中国共产党第二次全国代表大会宣言》宣布：“中国共产党是共产国际的一个支部”。大会还专门通过了《中国共产党加入第三国际决议案》”。

本来就是给狗党一百周年献礼的影片，当然是提“中国共产党人的丰功伟绩”，所以“中国共产党做皇帝是应该的”。

要对早期的共党一定程度上的宽容，青年的思想往往是激进易变的，后期幡然醒悟弃暗投明者也有不少，论心不论迹，彼时五四青年向往共产主义是一个可以理解的事，我们反共不是简单的因为他受到共产国际指示没有“独立性”，否则毛时期中苏反目岂不是反而成就它的合法性了？我们反共是反对共产体制对人性的异化，共开始魔怔的时候是北伐期间后方的暴力土改，共真正全面作恶本质彻底暴露是江西十毫子AB团时期，这都和陈李无关，早已不是陈李所能干预的了，你如果只因为一个早期的共党身份就视为十恶不赦，甚至站在北洋军阀的立场，那请问支持他们的孙中山、廖仲恺算什么了？那忠烈祠里的黄埔一二三期烈士的名字怕不是过半数抹去？何况即使论迹不论心，李氏的一生都是革命者，他从未迫害过其他人，他被绞死也不是因为狗屁苏联间谍，而是因为他参与策划郭松龄反奉触犯了张作霖最大的忌讳。清党我当然举双手赞成，但是我和蔡元培胡汉民一样，不赞成用子弹清党。@yingzhen251 #144745

@bobliu #144707 您的想法很好，可以采纳。欢迎前来沦陷区投诚，匪寨开放的大门永远不会关上。

只要能掌握其中「雙想」的技術與奧祕，並練到爐火純青，這種認知矛盾就不是事

其实个人感觉……那些专业搞文宣的多半是领狗粮过活的高级太监。而这种人的行事准则通常是：“完成领导交给自己的任务，把银子拿到手就万事大吉”。哪怕知道自己是在“维系谎言与虚假叙事”也权当是“生活所迫”，总之能假装说服自己就行。

况且这帮流氓精英只是利用了“双重思想”愚弄“低端人口”而已，他们自身还真不一定具有“双重思想”的负面特质。

@北条沙都子 #144802

您的想法很好，可以采纳。欢迎前来沦陷区投诚，匪寨开放的大门永远不会关上。

哈哈 這就算了，我不被判企圖顛覆國家政權就算好運(當然也可能太小咖他們不會管) 而且我就是接受不了匪才來的

其实个人感觉……那些专业搞文宣的多半是领狗粮过活的高级太监。而这种人的行事准则通常是：“完成领导交给自己的任务，把银子拿到手就万事大吉”。哪怕知道自己是在“维系谎言与虚假叙事”也权当是“生活所迫”，总之能假装说服自己就行。

况且这帮流氓精英只是利用了“双重思想”愚弄“低端人口”而已，他们自身还真不一定具有“双重思想”的负面特质。

大概理解...他們就類似於那句俗語：「反美是工作，赴美是生活」的寫照嘛...

其實認真說對於所謂敘事斷層的看法，我個人是覺得很難甚至不可能補上，過去30~40年拿來堵上大眾嘴巴的經濟發展大蛋糕已經越來越小了，這時能做的要不就是向毛的方向自我革命，犧牲紅色貴族將專政貫徹(回到原先的「革命」、「打倒權貴」意識形態)；或者朝自由化前進(實現毛反對國府時畫出來但從不打算實現的大餅)，放棄專政但也許能讓部分人保留財產?不過毫無疑問中共能接受跟實行的只有：既繼續專政、也讓那群紅色貴族繼續剝削整個國家，那就只剩「雙想」洗腦大家相信謊言+黨國武力後盾延命了，問題在於這套能撐多久，如果負責執行這些的中低層幹部也不再相信......(這讓我想到之前看的那本書裡的僵滯後極權政體的一些相關特徵)

有些人提出搞入關這種擴張來擴大蛋糕，之前納粹跟昭和都做過，但我個人覺得中共做了怕不是連關都碰不到就先掛了

(也許我應該用刪除線來標示之前那句效果更好?)

@bobliu #144832 抱歉，本人最近比较忙碌一些，没有能够及时回应。

如果負責執行這些的中低層幹部也不再相信

其实个人觉得那些中低层干部从来也没有真正相信过什么，只是单纯觉得跟着中共混有利可图，可以享受一般贱民无法企及的权力和与之相匹配的经济条件。但其实这帮人在某种意义上也是高级干部的奴隶，他们对于上级通常是好话说尽、唯命是从的。

只要有人能够给他们提供更多的好处并保障他们的人身安全，那这帮人中的很大一部分是有可能“就地跳反”的。

有些人提出搞入關這種擴張來擴大蛋糕

想入老美的关也不是不行，请拿子弹和人头来换。

入棺仔人均精赵利亚爱国者，打口水仗挺在行。等到真要入关，把他们当炮灰送往前线的时候就该哭爹喊娘了。

但凡愤青耍真枪的本事能有他们敲键盘本领的十分之一，入关学都不算是无稽之谈。