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如何评价江歌案以及江秋莲与刘鑫?

红色花火

这个案子已经被墙内媒体炒作了好几年了,这在中国是比较少见的。对于刘鑫和江秋莲这两个人,疑点真是很多。

江歌案概述:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%AD%8C%E6%A1%88 (维基百科)

墙内主流舆论是同情江秋莲、声讨甚至网暴刘鑫全家,江歌和江秋莲是可怜人,刘鑫是一个缺德恶毒的臭婊子。江秋莲起诉刘鑫侵犯生命权纠纷一案胜诉,得到大多数人的支持。

但是也有一些不同声音,他们对江秋莲的一些错误行为进行谴责,甚至还揭露她的一些黑幕(雇水军自编自导陷害刘鑫、收买媒体炒作本案、权力欲望膨胀、精神失常等等)。但是这类人大多遭到打压(网络暴力和删帖封号为主),甚至遭到江秋莲本人的报复(其中不乏刑事手段,为此有不少人被逮捕)。虽然他们如此反对江秋莲,但也不否认刘鑫的缺德行为。为此我提供两个信息,网页截图没法提供,因为内容太长了截不了全页,只能提供墙内的链接。

知乎:如何评价江歌妈妈在整个江歌案中的表现? www.zhihu.com/question/68084301/answer/1593509674

参与江歌案“维权”,令她崩溃、自首、险些坐牢还遭遇史无前例网暴4年 mp.weixin.qq.com/s/BiE2zugYa0mE7NMpfNRSrg

品葱的相关讨论,这件事在品葱吵得也很厉害。

如何看待围绕着江歌案中对江歌母亲的种种质疑?https://pincong.rocks/question/43958

如何看待江歌母亲诉刘鑫案一审宣判:被告赔偿69.6万元?https://pincong.rocks/question/43934

#刘鑫称一直避免成为刘学州#,刘鑫身边是不是真的没有靠谱的人给她支招? https://pincong.rocks/question/44432

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  1. 哈哈镜
    哈哈镜

    我好奇的是:关于这个话题你已经发了三个帖子了 你想要什么样的答案

  2. falsehippo
    falsehippo

    我的三句话,让你对江歌案从此再也无疑问。

    1.修复式司法缺位

    2.两方信息不互通,沟通存在障碍,导致矛盾深化

    3.中国人嘴巴碎

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  3. 哈哈镜
    哈哈镜

    我既然回了你的帖子 就表明一下自己的观点:我个人非常支持江母的行为。 理由很简单:江母的行为是基于个人情感和母性做出的合理反应。相比杀人犯和刘鑫,她的行为既没有道德层面的问题,也没有违反法律,何罪之有?我相信她的所作所为即使是放在没有道德与法律约束的时代,也是可以被同情和理解的。

    如果你不相信本国法律,你可以像某位美国父亲一样,用枪亲自结果自己孩子凶手的性命。这在道德层面可以被理解,甚至可以获得支持。 如果你相信本国法律,请走法律流程。江秋莲就是这么做的,而且某国法律还支持了她的诉求。 如果你不相信法律又想发发牢骚,请去微博留言。刘鑫就是这么做的,可惜微博观众们也大都不站在他这边。 如果你的帖子在微博都下不了饭,请来2047,这边什么都能讲,但你不用把一个话题像日经一样提醒大家有这么回事。

    最后,我不对你的帖子里关于江母的个人行为做任何评价。理由也很简单: 第一,你没有证据(雇水军,权力欲望膨胀,精神失常等) 第二,这些事情并不影响整件事情刘鑫所扮演的角色,以及某国法律对刘鑫的判决。 第三,基于法理,刘鑫哪怕现在去捐款做好人好事也不影响她在这一案情中扮演的恶劣角色;同理,江秋莲哪怕去讹人去犯罪也不影响她女儿是受害人这一法律认定。一案归一案,否则要法律有何用。你如果觉得江秋莲道德败坏甚至违反了法律,你可以去告她,某国法院应该能接受你的诉求。

    以上,我很好奇你发帖的目的。 你想告江秋莲吗?请走法律流程,带着你的证据去某国发院作证。 你想替刘鑫发声吗?请发一个帖子就好,拿出你更有力的证据让路过的人支持你的观点。而不是每日一发,po一些模棱两可和莫须有的东西。 你想黑江母吗?请把2047的网址发给她,让她发出来一些自己的证据。 还是,你只是想灌灌水呢?

  4. 红色花火
    红色花火

    @哈哈镜 <#180967> 墙内法院的一审判决书问题很明显,如何让人信服?这案子已经被搅浑了,我认为这案子另有蹊跷。你认为我是刘鑫雇来的水军,那么我有理由相信你也是水军或者是脑残。帖子内容看都不看就满嘴放屁,想要证据是不,里面就有啊,你不看怪谁,还顺带黑一波美国,行啊你。你开小号来这儿黑我目的何在?有种开大号,或者你是五毛水军?嗯,前不久这网站刚被网军黑了。有种你去品葱分享你这些墙内的狗屎无脑言论和粉红思维,一群大佬会教你如何做人。

    你也别总是拿青岛法院的判决书说事,有种聊聊东京法院的,东京法院的判决书内容和依据可详细多了。

  5. 红色花火
    红色花火

    这案子看来大家不关心。居然还有人开小号刷墙内舆论来黑我。

  6. 红色花火
    红色花火

    @falsehippo <#180964>

    修复式司法缺位

    关键是江秋莲已经矫枉过正了,我觉得她现在很多行为已经不是复仇,而是偏执,好多人因为她被网暴也让我开始反感。

    两方信息不互通,沟通存在障碍,导致矛盾深化

    双方压根儿就不愿沟通,新闻媒体一边倒的倾向江秋莲,信息肯定不对称。刘鑫到底什么具体情况,媒体压根儿不说。

    中国人嘴巴碎

    那这案子吃人血馒头的媒体不少

  7. falsehippo
    falsehippo

    @红色花火 <#181127>

    1.你可以简单了解一下修复式正义,思考在江歌案中,修复式正义如何具体发挥作用。

    2.需要一个第三方为两者建立良好的沟通渠道。媒体无法替代这个第三方的职责。

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  8. 红色花火
    红色花火

    @falsehippo <#181129> 正在看,中国确实没有这种制度。

    这案子我原本是当作一个失去女儿的单身母亲血亲复仇的事情,但是现在的舆论导向让对我产生怀疑。说真的,谜团很多。江秋莲也许已经不像以前那样单纯,刘鑫缺德程度也许没墙内说的那么夸张。双方看起来好像就是互不服输,都在 争那口气而已。

    媒体报道这案子纯属炒作谋利,不是为了追求正义。

  9. 山东大学长沙曾思佳
    山东大学长沙曾思佳

    破破的桥左右逢源

  10. 北大天平
    北大天平

    这案子我关注很久了,被媒体炒作的越来越扑朔迷离。我认为法院判刘鑫赔偿的结果是正确的,但是整个审判的过程、理由和依据有很多问题,总而言之就是结果公正但过程不公正。江秋莲女士已经走火入魔了,她这是在复仇道路上越走越远,也不排除她尝到了甜头搞那些黑幕。

    品葱的讨论我也看了,吵得虽然很激烈,但我发现一个很关键的问题,他们大多数人都缺乏法治精神,不管他们是支持江秋莲还是支持刘鑫,有法治思维的人太少太少了。品葱大多数用户除了有个反共的立场,实际上跟墙内韭菜们的素质差不多。

  11. 红色花火
    红色花火

    说真的,这案子看的我很抑郁,江秋莲和刘鑫两家的各种蜜汁操作真是 ,哎。。。

  12. falsehippo
    falsehippo

    @红色花火 <#181135>

    你都使用了“舆论导向”这四个字,那就说明了你也知道你所看到的都是“舆论”,我们并没生活在民主国家,在乎舆论就是在给自己添堵。就像我之前所说,中国人嘴巴碎,你让他们说去吧。我知道你多少对舆论中的苦咖啡和刘鑫打抱不平。但他们选择在进行无谓的舆论斗争的目的,不是为了像古希腊广场上的争论一样,争取看客的支持(看客们能投票),而是让“舆情”升级,引起“高级别”关注。她们之间的争议越多越激烈,实现目标的可能性越大。从这个角度来讲,两者是同谋,而不是死敌。

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  13. 中国司法不独立
    中国司法不独立

    品葱这些天讨论江歌案(江秋莲VS刘鑫这件事)的舆情实属让我受不了了,品葱原本是一家亲美的反共网站,主体用户的宗旨就是在中国建立民主、自由、法治、人权,还有一些用户主张中国应该废除死刑。但是我在看品葱一些用户在讨论这件事的时候,一些蜜汁操作真是让人大跌眼镜。

    1.这些品葱用户基本是被墙内的舆情牵着走。这案子已经被墙内的媒体炒作的严重偏离现实,几乎就是一边倒的支持江秋莲、鞭挞刘鑫,双方的信息严重不对称,好多真实情况已经被媒体和网络水军掩盖下去,国际媒体基本上在2017年东京法院审判完江歌案后就不再报道此事。这群自认为有独立思考能力的人却在这种情况下失去了独立思考能力,盲目的被墙内媒体和水军洗脑、带节奏。很显然,没有国际媒体的帮助,他们就失去了判断能力。

    2.有些人辱骂刘鑫的代理律师。他们在谩骂刘鑫是是个恶毒的臭婊子的同时有些人也在辱骂她的代理律师,他们认为刘鑫没有资格受到辩护,有律师为她辩护说明那个律师也是个混蛋。辩护权和聘请代理律师是法律赋予公民的权利,无论当事人如何的邪恶他都有权受到辩护。他们既然主张中国应当施行法治和人权,应该支持或者默许刘鑫聘请律师才对,剥夺她的权利就是背叛了法治和人权,中共都明白这个道理。在这种大是大非面前,他们已经抛弃了自己的原则。

    3.一边吵着中国废除死刑,却一边主张判刘鑫和陈世峰死刑。有的人平时总是说中国应该废除死刑,死刑不人道,死刑侵犯人权等等,结果在这事上却反转了,日本法院不判陈世峰死刑就说明日本的法官没良心,江妈妈真是太可怜了,中国的法院没判刘鑫死刑那就是太便宜她了,既然他们两个都没死那就通过别的途径(比如:暗杀、逼他们自杀)让这两个人死。我感觉这就是个笑话,还是那句话,在这种大是大非面前,他们已经抛弃了自己的原则。对于中国的那些死刑犯而言刘鑫真算不上是恶毒。 4.品葱一些高质量用户客观中立评价此案却遭到辱骂和攻击。媒体和水军的炒作让案件真是情况被掩盖,法院的审理和判决问题和不足之处太多,江秋莲和刘鑫的存在着一些可疑和过激行为,品葱的这些用户也注意到了这些问题,他们在长篇大论的分析这些问题的同时,也发泄出自己对这些问题的不满,结果遭到其他一些品葱用户的攻击,这些用户骂他们恶毒、没良心,乱给他们扣帽子。

    5.严重缺乏法治意识。既然追求法治,就得追求司法公正,司法公正包括实体公正和程序公正,法院下的判决书不仅要追求判决结果的公正,还要追求审判过程、裁判理由和依据的公正,但是法院在这个案子中没有体现出来。这些品葱用户没有这种思想,他们认为法院判决没有任何问题,因为判决结果让他们满意,他们不追求审判过程、裁判理由和依据的公正,只要结果对就可以,那些对过程提出批评意见的人被他们一律辱骂成“法盲”,一群真法盲辱骂那些假法盲是法盲,有意思。他们这套逻辑就好似一个杀人犯杀了三个女孩被法院错判成强奸罪他们认为也是公正的,那些指出法院失误的人都应该是“法盲”。

    6.他们认为那些支持江秋莲的都是有良心的人,那些支持刘鑫或者批评质疑江秋莲的人都是混蛋和恶棍,还有人专门发了一个主题贴,他和评论的用户骂的是那个犀利。我为此时还专门查了查,我查看的那些支持江秋莲的自媒体绝大多数都在支持俄罗斯侵略乌克兰、为俄罗斯发起的侵略战争和侵犯人权的行为喝彩,而且这些自媒体对江苏丰县铁链女案基本默不作声还有少数在侮辱铁链女案的受害者。而且,一些支持刘鑫或者反对江秋莲的自媒体却在为江苏丰县铁链女案的受害者发生、帮助受害者维权。为此,我想问问这些人到底谁是好人谁是坏人。

    7.这些品葱用户对江苏丰县铁链女案和俄罗斯侵略乌克兰这两件事默不作声,他们不参与讨论。既然他们自认为很正直、正义感爆棚,为什么不去同情江苏丰县铁链女案的受害者,为什么不替受害者发生呢,为什么不谴责俄罗斯的侵略战争呢,为什么只在江歌案中说三道四。

    8.有人趁机给中共和习近平洗脱罪责。他们的说辞是,江秋莲很可怜、刘鑫非常坏,青岛的法院惩罚了刘鑫、支持了江秋莲说明共产党和习近平是好的,共产党实现了全心全意为人民服务的诺言,他们没有错,大家应该拥护共产党、信任共产党、支持共产党,不应该去批评他们,共产党和习近平没有错。

    9.他们在辱骂那些中立客观和反对江秋莲的用户时,有人居然还提出请江秋莲去品葱为正义而发生。品葱对中共和习近平来说是个典型的反共反华网站,也是他们的心腹大患,如果江秋莲去品葱发话那就在证实江秋莲是个反动分子,她在勾结境外反动势力,到时候舆论一定反转。我实在不明白他们是想干什么,现在品葱某些人智力都下降到这程度了吗。

    总而言之,这事也反映了品葱高质量用户越来越少,品葱很多人严重缺乏法治和人权意识,他们表面上把自己包装的光明正大其实就是群跳梁小丑。

  14. 中国司法不独立
    中国司法不独立

    既然楼主发帖讨论这事,那么我想借楼主这个帖子发一发,希望楼主不要介意。

  15. 中国司法不独立
    中国司法不独立
  16. 社会pk1
    社会pk1

    江歌案子现在已经被媒体带偏了,反正始作俑者是江秋莲和刘鑫一家,这俩人选择了用这种方式解决矛盾,法院是的判决明显是被舆论压迫的。

    说真的,现在墙内已经有了反弹情绪了,物极必反,江秋莲的行为越来越极端,如果江秋莲继续对刘鑫进行网爆、报复那些反对者,恐怕舆论会反转,我觉得江秋莲得三思了。