站务

已关联 刘慈欣

欲戴其冠，必承其重。作为代码小白很难帮上站长什么忙，口头支持亦显得浅薄，但还是要道一声辛苦。

我的旧账号是刘慈欣，也还没关联到

邀请码机制似乎有一点好，A创造的邀请码如果邀到了太多五毛，似乎可以通过将“A串”即A和以A发布邀请码注册的用户全部击毙的方式便捷解决。不知代码实现起来是否便捷？

非常便捷。

我们不会专门针对“五毛”；我们对所有骚扰其他用户的行为都会尽可能地制止。

可以增加私信删除功能吗？
个人简介目前要点到用户界面才能看到；是否可在hover over用户名的时候显示？

• todo_list+='delete message' （编辑：私信删除功能不紧急，先搁置）
• todo_list+='show user info in post view'

未雨绸缪一下。 现在2047还没有被朝廷盯上，但假如用户群持续增长，肯定会有数量足以把管理人员累死，处理起来还不讨好的巨魔/五毛群。 邀请码机制有一点好，A创造的邀请码如果邀到了太多五毛，似乎可以通过将“A串”即A和以A发布邀请码注册的用户全部击毙的方式便捷解决。不知代码实现起来是否便捷？

原账号：刘慈欣

两个（并不着急的）小建议：

1. 可以增加私信删除功能吗？\
2. 个人简介目前要点到用户界面才能看到；是否可在hover over用户名的时候显示？

现在可以上传头像了

现在可以修改个人简介了

• 没有任何限制，所有人都可以发私信
• 所发的私信如果被收信人举报，将有可能导致封号
• 详情见私信页面

麻烦请问新用户的头像怎么更改？我想更改我的头像。

功能还没做，排todo list。

非全职，见谅。

麻烦请问新用户的头像怎么更改？我想更改我的头像。 看到这个ID其实你应该能认出我是谁了，我就是上次那个在Github用英文上回复你Issue的用户，没想到你真的把2049给复活了，偶然在膜乎看到你的宣传贴，我特意前来注册参观一下，希望友站越办越好。

楼上：应为Antarc_re，找了半天

Antarc-re

@thphd 有没有可能在已经赞过的帖子边显示“已点赞”，或者点赞图标看上去不同？因为有的时候会记不清自己是否已经点赞，点一下反而取消了。

@恶习像弹簧 我感觉邀请制的话，五毛小号海捣乱的可能性较小。但是也有例外，如五毛拿到了公开的邀请码，或者用户当中有人因为各种原因go berserk了。

关于要不要有踩，好处是可以直接地表示反对，坏处是可能造成矛盾。这里又涉及到踩赞记录是否可见的问题；从维护用户关系的角度上来说，赞的记录公开有利用户关系，踩的记录公开可能有害用户关系。

因为2049/7的回复都是在一级，不是折叠到二级（像隔壁两站的问题形式），如果人多的话，还要一个个看这条评论是反对还是支持，毕竟世上懒人多。

这条我觉得说的很有道理。现在人不多，不过有楼中楼确实会比较方便讨论。

我觉得，upvote和downvote两者都要且都直观显示（品葱/膜乎要点开踩赞记录才能看到，但如果踩赞人数太多就不好计算了）才能直观体现这个帖子/回复的支持/反对，体现出2049/7的用户总体态度。

如果只能upvote，反对者只能以回复反驳的话，因为2049/7的回复都是在一级，不是折叠到二级（像隔壁两站的问题形式），如果人多的话，还要一个个看这条评论是反对还是支持，毕竟世上懒人多。

最后为了反制五毛小号海刷踩，就是要达到一定等级才能点踩，或者邀请制从源头遏制，不做踩的功能我觉着吧有点像一刀切……

（我不清楚2049/7是否有等级一说，或者支持/反对会不会影响自己或他人等级，此回复只是我在两站待快一年的经验罢了，适不适用2049/7另说……）

1. 有时候会点不准小箭头，是否能把按钮做得大一些？2. 点击到显示upvote之间有短暂的滞后。

从点击到显示upvote，中间需要API走一个来回。计划增加一些动画效果来消除尴尬。

upvote功能已经开启，请各位测试效果。

It works.辛苦！小反馈:1. 有时候会点不准小箭头，是否能把按钮做得大一些？2. 点击到显示upvote之间有短暂的滞后。

upvote功能已经开启，请各位测试效果。

服务条款如果是“宪法”，则是提纲挈领的原则，有大量的模糊性。宪法可用来提倡一个社区的共识，却不能用来执法，否则很容易变成”口袋罪“。例如不得“误导、诈骗、诋毁、欺凌、骚扰、跟踪他人”这一条，每个词语在定义上都有大量的转圜空间。

《条款》已经提过了，五道口公司有最终决定权，对一切决定负责。现在还没有判例，有判例之后才能评估执行效果。

某个国家的法律，之所以存在各种口袋罪，窝老认为，不是因为罪名本身模糊给了执法者乱搞的空间，而是执法者的动机和最广大人民群众的利益根本就不统一。假如他的本意就是想侵占你的利益，把法条写得再清楚也没用。

某国宪法说“公民有言论和出版自由”，这写得够清楚了吧，但是有什么意义呢？

随便瞎说几个可能可以提高用户体验的功能

todo list 又从桌子一侧垂下去了……

关于增加提升人气，从论坛本身来说，我觉得主要是有好的用户群（所谓“价值观兼容”，但是还是有大量的讨论空间），能提供有意思的内容 + 使用起来舒服。当然还有宣传推广的问题，这个我暂时没什么clue……

关于使用体验，就我个人感受来说，随便瞎说几个可能可以提高用户体验的功能（完全是瞎说，不考虑技术难度）：

1. 像类似品葱那样提供傻瓜式文字编辑功能（例如提供改变字号、加粗斜体、下划线、插入图片、插入链接等按钮——不过品葱版的文字编辑器bug不少，使用体验不好），因为不是所有人都会markdown格式。

2. 提供楼中楼机制，由楼主发帖时选择是否开放。

3. 更方便地调整他人言论的可见度。例如我打开一个帖子，发现A留了一个评论我看了特别不喜欢，我可以直接在帖子里选择屏蔽此评论，或者屏蔽此贴A的所有评论，或者屏蔽A的所有言论，不用点进该用户或自己的profile，专门设置黑名单什么的。同时如果在某个帖子里存在屏蔽内容，则有“去除屏蔽内容”选项，勾选以临时显示所有评论，不打勾则恢复原来的屏蔽设置。

4. 在某些条件下（如“个人博客”），楼主对自己帖子的权限增加，如可以折叠留言，可以禁止某些用户在自己的帖子下发言。当然，大家对言论的宽容程度不一样，有人或许连和自己想法略有不一样的留言也无法包容，有人则连对自己的辱骂也能一笑置之；但我觉得没有关系，只要大家都明白此规则，自由竞争会达到效率均衡。

5. 用户有草稿箱，发帖和回帖都可以存草稿，没时间写完之后继续。

6. 能够开不记名的投票贴（也就是谁投了什么票不会记录），用来征询大家对某事的观点，但是需要非常非常注意隐私，例如规定不能针对任何identifying information投票（如性别、年龄、所在地、学历等等）。

7. 这个纯粹是为了好玩：引入某种娱乐性质的“虚拟货币”，可以用来做一些没什么“实质”作用、但是可以提高社交体验的事，例如“打赏”某个作者、对某个投票下赌注等；货币的获取与活跃度挂钩，可以用来换头像、换用户名、换徽章什么的，主要是vanity value。

2047的价值观筛选，有一个最基本的底线，不愿意遵守服务条款的用户，我司是不欢迎的。

服务条款如果是“宪法”，则是提纲挈领的原则，有大量的模糊性。宪法可用来提倡一个社区的共识，却不能用来执法，否则很容易变成”口袋罪“。例如不得“误导、诈骗、诋毁、欺凌、骚扰、跟踪他人”这一条，每个词语在定义上都有大量的转圜空间。

具体执法的时候，公检法不是拿着宪法、而是具体的民法刑法条款来的；当具体的法律条文涉及违宪的时候，宪法才有用武之地。当然，管理论坛不是管理国家，没有那么复杂；但规则解读、案例参考、以及我个人认为极其重要的执法程序，在实践中都不可忽视。

筛选机制——不管是什么样的筛选——可能不太好。

筛选是不可能完全没有的，原来的2049，连发嫖娼广告的都过滤不掉，隔三差五就有几个喷子注册小号对用户施加网络暴力。

关键仍然在细节。让目标用户群体尽量进驻，把起破坏作用的人挡在外面，是每个站长的必修之道。

我喜欢适度规模的论坛，不需要太大。树大招风招5毛，小一点麻烦少。

现在是邀请制，将来是审核制，不会有多少五毛的。而且说实话，对五毛的厌恶，不正是一种价值观筛选吗？

规模取决于目标。

俺的目标是影响力（如果小二的端点星项目没有影响力，难以想象会有这么多人支援他，包括我也不可能花这么多时间来恢复2049）。考虑到本站是继承自2049，我不会过多改动2049原有的风格和传统，但会适当增加提升人气的措施。会做一些尝试，看看效果，效果好的会保留。

这个词非常模糊，怎么样的价值观能通过筛选？什么是2047“核心价值观”？

算了，还是离题一下，请不要介意。

窝老认为，价值观矛盾不可调和，做朋友还是得价值观兼容。

但不是说非要定一个2047核心价值观之类的东西，也不是说如果不和站长做朋友就会被赶出去……

原题问的是【大家心中理想的论坛】，我心中理想的论坛，就是用户在价值观上尽量兼容，从我个人角度出发，我赞同对当权者提出有意义的批评，可以概括为“支持言论自由”。

以上是我个人的价值观筛选。从社区建设的角度，最理想的情况，是大家可以有不同的价值观，价值观相近的人求同，价值观相去的人存异，每个人都得到自己想要的东西，交到自己想要的朋友，进行有意义的争论，避免无意义的争吵。

如果要举一个最直白的例子，可以参考新品葱上大一统爱好者和姨学爱好者经年累月的相互讨伐——谁也说服不了谁，从逻辑逐渐退化到骂街，本质上是互相侵犯对方的言论自由——这就是价值观不兼容的后果，但是品葱的规则并不能有效地遏制这种行为，最后剩下来的都是那些愿意为吵而吵的用户

对于2047，我的想法是，提供比较彻底的黑名单功能，外加一系列措施，允许用户主动避免争端。对于那些主动挑起争端的用户，核实后按照《服务条款》封禁。

2047的价值观筛选，有一个最基本的底线，不愿意遵守服务条款的用户，我司是不欢迎的。

我觉得价值观相似即可，不必求同。只要不截然相反即可。筛选机制——不管是什么样的筛选——可能不太好。

我喜欢适度规模的论坛，不需要太大。树大招风招5毛，小一点麻烦少。如果不是带着任务的，粉红来几次讨没趣自然就不来了。

价值观筛选

这个词非常模糊，怎么样的价值观能通过筛选？什么是2047“核心价值观”？

但您离题了……

其实没有离题。

所谓理想的论坛，我觉得，能让价值观兼容的人一起，不受外界影响地交流，就已经算比较理想了。

2047是交朋友的地方，facebook也是交朋友的地方，区别是2047用户都得通过一个很严格的筛选——价值观筛选。价值观与2047/2049不兼容的人，通常不会上来/没有办法上来。

我上一条回复的意思是，我支持网友对当权者提出批评。像这样的发言，其实就是对价值观的一种筛选。

价值观筛选完，具体交流什么就不那么重要了，而且遇到的大多数困难都是可以克服的。

这就好比，2049比2047难用的地方很多，而这并不能阻止大家在2049上交流。

@thphd 这个，不是不同意您，但您离题了……

从我个人角度出发，我认为2047存在的目的，是告诉那些当权者，聪明人不总是站在他们那边，希望他们从你好我好大家好的角度出发，改进一下他们对待批评者的方式。

膜乎那边刚刚出台了一个政策，做管理员的前提必须是精华帖，而不能是威望值。

膜乎这么搞的理由很简单，能够增加网站人气的人才是最值钱的，必须让他们开心舒服地创作。

非常赞同。鼓励创作这个大方向，不会错。
我在想，怎么鼓励创作呢？论坛上无偿创作，追求的是创作欲望的表达、观众的“识货”（欣赏、理解、讨论交流）、灵感的互相推动。所以（至少在起步阶段）最重要的是有一个志同道合的用户群，或是几个志同道合的用户群体。然后可以搞一些激励措施，鼓励创作也鼓励回复；从这点上来说，某葱早期的游戏币/声望机制挺不错的——不过这也建立在有足够用户人数的基础上，所以不急。

仅仅是少数服从多数，还是多数要达到总数的特定比例？

我认为这个取决于需要决定的是什么问题。根据问题的性质和影响，有些问题估计就是站长独裁，有些问题是管理员寡头小团体决定，有些问题则需要包括用户在内的群体共同讨论。但无论是谁决定，这个过程应该对其影响到的群体透明。

站长或管理员是否有一票否决权？

Again it depends。我认为要讨论具体问题（虽然目前讨论或许早了些），例如限制用户需要什么条件，封禁需要什么条件，等等。

可能在用户中选出一个管理员吗？

管理模式至少有专业管理团队（非用户）和业余管理团队（部分用户既做选手又做裁判）两种。专业管理团队不可能，所以我觉得用户中用某种方式“选出”管理员是无可避免的。目前还没有什么管理需求，所以这个问题或可以放一放。甚至我觉得，所有早期用户间，没有什么管理员用户之分，权限都相等，对气氛来说是最好的。之后根据情况再慢慢修正。

2047刚刚起步，理想未必能达到，但可以畅想一下，也是一个寻找共识的过程。

我个人理想的论坛，是一个可以友善地闲聊、自由地创作、认真地探讨的地方，一个能吸引有意思的用户的地方，一个能包容和协调大家的不同的地方。开个脑洞，长远来看的话，有“小家”（如更丰富的个人页面，用户可以高度控制与自己相关的内容/权限）、“广场”（所有人都可以参加）、俱乐部/小酒馆（类似私聊组或reddit中的subreddit），根据不同的空间赋予不同级别的自由度。例如公共场地，对言论的规则更严厉；而更私人的场地，标准可以宽松；个人空间，则更宽容，只要不违宪就好。

另一方面，作为网上论坛，要考虑到喷子问题；作为中文论坛，要考虑五毛1-7毛问题；作为匿名论坛，要考虑安全问题。安全知识普及、安全意识培养、合理的规则和有效的执行，都很重要。

仅仅是少数服从多数，还是多数要达到总数的特定比例？ 站长或管理员是否有一票否决权？ 我们需要引入威望机制（投票权重）吗？ 可能在用户中选出一个管理员吗？

一人一票的本质是假定每个人权力相等。实际上每个人权力是不等的，比如说我作为站长可以随时关掉2047，但其他人就做不到。

有些国家搞一人一票之所以能稳定，我认为，是因为它们的这种做法在一定时期内，对民众权利的分布是一个比较好的近似。

你问我有没有最终决定权，我作为五道口CEO，决定权当然是有的，但市场也有相应的checks & balances，用户如果觉得网站的服务不满意，可以拿代码和数据库出去开个新的2047。

之前品葱对用户不是很友善，于是就有很多品葱老人另起炉灶，比如xsden，比如be4，其实就是大家用脚投票的结果。所以我前两天写了一个《服务协议》，讲得很明白，2047论坛属于五道口公司提供的互联网信息服务，公司对论坛负全责，用户有不爽可以直接找公司。

有问题能够直接找公司解决，不需要去找鹿基之类的人哭惨，俺认为从用户体验上讲，是进步的。

那么，如果权重不是一人一票，用威望机制来定权重行不行？这种做法的好处是，让老人家可以作威作福，品葱爱情故事我就不提了，鹿基通过组团刷威望快速提升自己亲信的地位我也不说了，就说说膜乎吧，膜乎那边刚刚出台了一个政策，做管理员的前提必须是精华帖，而不能是威望值。

膜乎这么搞的理由很简单，能够增加网站人气的人才是最值钱的，必须让他们开心舒服地创作。像品葱那样，让内容创作者给宫斗爱好者让位，搞关键词审查来推姨反华，那还不如不要搞。

总结一下，我的观点是：票可以投，事可以闹，但五道口有最终决定权。

关于管理员，用户中当然可以有管理员（比如2049的管理员如果想继续当2047管理员，直接申请即可，另一个帖有讲），但是产生方式可能不会是群众选举。

但是相应的，如果2047确实做得不够好，公司也愿意承担责任。当然，未来有很多未知数，我也不是钻牛角尖的人，如果形势需要，会对管理模式作出必要的调整，如果有任何设定是不利于网站发展的，公司都会反思、会倾听用户的吐槽。

vote作为一项动议（非个人言论）投票机制还是不错的。我们可以讨论一下动议投票机制，对于一项动议：

1. 仅仅是少数服从多数，还是多数要达到总数的特定比例？
2. 站长或管理员是否有一票否决权？
3. 我们需要引入威望机制（投票权重）吗？
4. 可能在用户中选出一个管理员吗？

品葱采取的策略，是增加downvote的成本，确保大体上是upvote，偶尔有downvote。

理念上，有downvote才体现upvote的珍贵，这应该是没啥问题的。

但由于downvote在品葱有比较实际的影响（比如会大量扣减威望），加上新老用户财富悬殊，以及管理团队有些比较难以形容的嗜好，使得downvote最后变成了打群架抢地盘的工具。

刚才想了一下，总觉得downvote会导致误会的增加，因为解释的角度太多了。

所以我还是把downvote功能拿掉好了。

upvote的作用其实和facebook的like差不多。

当一个人想要表达支持的时候，如果没有like/upvote，就必须写一个回复，而写回复有门槛（要动手动脑），一般来说除非有很大的支持想表达，大家是不会写回复的，于是在“我不介意”和“我非常支持”这两种表达之间，就需要像like这样“我其实是支持的”的一种表达方式来填补空缺。

相当于微弱善意的放大器。

另一方面，我们作为人类，同样是需要表达不满的，因此也就应该有downvote的设计。

natasha在另一帖里面，质疑说为什么要搞downvote，我猜ta的意思应该是说，downvote不利于团结友爱。

其实这取决于upvote/downvote造成的实际后果。在一般人的认识里，downvote会导致帖子被压沉，所以downvote是hate的表示，但是我现在还没考虑这些，我只是想做一个vote的功能，至于vote具体造成什么后果，还没想好。

是时候召开2047制宪会议了:）

确立规则对论坛来说确实挺重要。虽然目前人不多，还没有这个需求，不过大致的想法和共识我认为可以开始讨论。

例如，我们希望的理想论坛是什么样的？有什么榜样和蓝本？

对言论的包容程度是怎么样的？怎么处理用户矛盾？

管理员任免机制和管理员的权限？

各种可能破坏论坛氛围、有碍论坛发展的问题。

当然，还有安全问题。目前，还有用户群问题。

仅仅是链接到外部资源站（比如libgen或海盗湾）呢？

“不满意 可接受 有改进空间” 等公网域名上线了可以试一下，看看域名炸不炸

仅仅是链接到外部资源站（比如libgen或海盗湾）呢？

发资源允许吗？

轻则DMCA，重则 domain seized by FBI，所以要分情况，一般来说你发一个种子其实没人理你，你要是发1GB种子，我就需要和律师通电话了

把握好度，不要学休斯顿总领馆，被人当小偷赶回去

执行层面依法办事；至于立法层面，就看诸位的造诣了。

是时候召开2047制宪会议了:）

不得侵犯知识产权

发资源允许吗？

"钦定宪法大纲"？:P

网站和用户之间，能够事先约定的事情，尽量事先约定。

《服务条款》效力高于论坛其他规章制度、风俗习惯。用户违反服务条款将会被注销账号。

请问私信是加密的吗

不是，原因比较复杂。总之短期内都不可能是加密的，请各位把私信当成公开信使用。

虽然 at the moment 私信功能还没有做好，但有一些事情是确定的：

• 私信对站长完全可见
• 我会在数据库备份中包含私信内容
• 我会在私信界面作相应警告

技术角度，首先本站得上HTTPS，然后才能解锁浏览器crypto

解锁之后才可以在浏览器内做什么RSA ECDSA AES之类的东西

在此之前，如果有加密需求，麻烦各位自备PGP吧。

举个例子

聊到地域相关的话题，比如广东人和福建人的互相食用关系之类的，是很正常的

怎么区分有益的调侃和有害的嘲讽呢？

说简单也简单，只要管理员同时会讲坎通话和胡建话，同时具备对中国社会各个阶层的基本了解就行了

而难也就难在这里。

如果可以的话，建议仿照1984BBS 规范，并将其置顶

置顶功能会有的，先等我做完其他功能。

建议先发一份1984bbs规范原文（另开一贴），大家逐条讨论一下。

遵循《世界人权宣言》第十九条不对用户已发表言论进行删除处理；

用户已经发表的言论，不管是用户自己删除还是管理员删除，

• 内容不会真的被抹掉，只是标记为删除，随时可以恢复。你可以用自己的回复内容测试一下。
• 主题帖被删除后，原链接也仍然有效，只是不会在帖子列表中列出（但会在“删帖”中列出）

我将确保删除只是用来处理特殊情况（比如违反当地法律、不小心泄露隐私、个人言论自由和他人言论自由相抵触等情况），而不会变成限制言论的手段。

推崇布拉格公民论坛《对话守则》：对话的目的是寻求真理，不是为了斗争；不做人身攻击；保持主题；辩论时要用证据；要分清对话与只准自己讲话的区别；尽量理解对方。

如何理解“推崇”？

当然，放一个置顶帖作为guidance是应该的，你问我支不支持，我说支持……

新品葱的经验告诉我们，guidance归guidance，至于最后究竟怎么dance，还是取决于鹿基站的德性水平

我一直在想，有什么措施能促成一个（基本）友善的社区和好的讨论氛围？是不是完全看用户群呢？

执行层面依法办事；至于立法层面，就看诸位的造诣了。

理想的情况是：站长一眼就看出了什么样的行为是降低用户活跃度的，然后及时组织管理员开会，立法处理这些行为。

那要是站长眼力不行、经验不足怎么办？

作为临时自封BDFL，我对这个问题的回答是：没有办法。站长眼力必须好，经验必须足。

听起来有点像站长独裁制，但毕竟2047的同生态位竞争者包括 新品葱、膜乎、BE4论坛、Matters、xsden，用户可以用脚投票。

@nata 已处理，请测试

natasha