bro touch some grass

@asukaioi #176333

那当然了，所以请教一下您的政治理念来源，好快速做出判断达成基本对话。

基本的事实从不同角度分析会有完全不同的结果。

比如你说的：

比如 主流媒体的新闻舆论都是被政府和政客控制，并对政治运动（投票or维稳）产生重大影响，无论是专制社会还是“自由 ”社会，真对普罗大众的新闻自由实际上在任何角落不存在”

是从您的角度去看，得出“虚伪民主”的结论。然而在无政府主义者看来这正是需要打倒的对象，所有的权力都是压迫的。那为什么您就得出了威权统治好，而无政府主义者却觉得不够民主需要继续斗争呢？

再比如你说的：

你如何看待 认知能力不达到“能为自己的利益做出最优判断”的水平就不应该享有投票权

本站早就有人提过按资产水平投票，事实上这个讨论也早就在过去几百年发生过了。

而数据基本造假可能性很低，在这种问题上打马虎眼的大都不愿意对话。我更倾向询问你的政治思想来源，是从什么角度对该文进行批判的呢？

我没有太看到换成你的条件的必要性，原文还是以私有财产的必要性这个观点作为基础的。当然你置换的条件认为私有产权不是必要的，而是“昏君当政”。想问下国家作为政党私产合法性的来源是什么？既然是私产那么应该可以随意处置，你的反对条件的前提是儒家的明君思想吗？

甚至广义上的代议民主制是不是必要也值得商榷。

代议民主已经讨论了几百年了，有很多珠玉在前，有无你认为前人有错误的地方？

百姓安居乐业 有自由 有尊严 有健康，有精神才是终极目的。民主不是目的。军队国家化也不是目的。这些都是手段的一种。以上。

这当然是你的一种看法。是手段还是目的，要讨论这个需要更深入的政治哲学探讨。不妨详细论证一下你的观点？

@skyspirit_jin #174977

管理提醒

警告，不要在毫无证据的情况下用强烈语词指控他人。

@消极 #173298

姬十三，科学松鼠会和果壳网CEO，九三学社的。

刘大可，大象公会旗下混乱博物馆创始人。

两人都是微博上继公知后的“科知”，寄希望于科普救中国，在第二次反境外势力斗争中相继被打倒。

被续费 X

被续命 √

網站投票還不能簡單地概括為「民主」，但至少是「民意」的調查和體現。實際生活中，由於每個人都被土地限定在國家的範圍內。通過國家機器的宣傳，使得每個人都能知曉投票這一權利。然後由民眾選擇是否履行投票的義務。而在網站中，每個人隨時可以AFK脫離虛擬世界，並沒有強制性和廣泛性。所以「民主」的主體其實是流動變化的，每次投票都是某段時間上線的願意投票的人的意見表達。

但現在處於是「新民主主義」初級階段，我對社會信用分持正面態度。先讓子彈飛一會，觀察日後會出現何種問題再作討論。

清华国属于在2047论坛诞生的政治组织，与论坛并无名义联系。用“党政分离”来理解就是“国站分离”？那么网友也可以在2047成立别的组织或政党，比如“加速党”“姨杀队”。

所以站长是想通过一个名义上政治实体来“正当化”某些行为。在党国体制下搞破坏容易有反动和造反以及犯罪的污名化。所以学习美帝的长臂管辖。以在中华人民共和国土地上保护清华国国民权利的名义进行◯◯✗✗？

@暴动喵 #154847

您好，此贴位于“外段”版块，为parody，不具任何新闻性和真实性。

俺觉着陈兄说的这些都是帝王之术。什么中国人要为了中国的利益，我觉得这都是很当然很基础的事情，也没必要一而再再而三地重复了。如果我们这是政治局扩大会议或者是地下党中央委员会议，讨论到底要偏向美方结盟自由世界还是自力更生艰苦奋斗，搞路线斗争也就算了。可这根本就不是。

为啥我们不挂在嘴上，我们是在野的啊，啊不，我们连党都不是。现在最大的中国利益话语权就是给阿共仔绑架着，我们有啥好说的。我们要有了权，谁还会给美帝带路？君不见，川普蔡蔡上台前天花乱坠一通吹，上台了照样被地缘政治国际形势掣肘，这都是很自然的事情。

辩论中国人还是美国人带来民主根本没意义。假若真是革命路上，如果情势所迫，你美帝CIA的援助也得拿。功成建国，那自是要维护主权。这都是基础的马基亚维利的思考，真没什么必要一遍遍重申。