@PumpkinAvatar #9 这么快魔怔？

@小二 #61 你不用跟他开打啊，他的文章虽然黑你，但是对你2049人气没有任何危害。

我并没有因为BE4强调2049不安全，就放弃使用2049，这不是用脚投票了吗，连BE4也坚持上2049发言，这不是明摆着的吗

@小二 #63 我其实不知道你指责过BE4什么。我道歉。

说难听一点，什么是道德高地？现在新品葱才是道德高地，管他自我标榜如何如何开源，关键还是他们人气好。

只要人气好，他开源闭源其实根本没人管（虽然我挺支持数据库备份这个idea的）。站长一句话说新品葱是最干净的网站，下面鼓掌的人比2049的总活跃用户还多。

就此打住，我不再评论此事。你们俩目前在吵的事情，我作为全栈，完全没有评价的兴趣。对各项技术的概括，误区多到我都想哭。

出于纯粹良心劝一句，搁置争议吧。这种事情除了各位站长之外，几乎没人care。

@小二 #83

我个人感觉，吵这些事情，对双方都没有好处，因为除了当事人以外，没人关心，即便是关心的人，也是屁股决定脑袋，比如品葱的小猫小狗如果关心，就会相信鹿儿的说法。2049的用户，可能会相信小二的说法，和真相到底是什么没有任何关系。

但是不等于不可以分析。既然小二一定要问我，那我就说一下我分析的过程。

首先BE4杜撰一个小二没有做过的事情，对他自己有什么好处，我不清楚。ego可以解释一切吗？

但是BE4和品葱那帮人有很长的历史，有诸多沟通交流，这是公认的事实。所以BE4从品葱那些人口中，得到一些对小二不利的、但是真伪存疑的信息，是非常有可能的事情。至少我在品葱呆了那么久，品葱这帮人聊到小二的频度是很高的，各种谣传也是很多的。

所以现在有两个可能性，一个是BE4自己杜撰谣言陷害小二，一个是BE4从品葱那里接收了错误的信息。这两个可能性几乎是相等的。

可能性相等的情况下，我才提出了怀疑。

小二虽然没有证据，却选择相信可能性1；而rebecca也没有证据，却相信可能性1和可能性2是同时存在的。

以我掌握的情况，作出两种可能性同时存在的判断，我觉得还算是比较负责的。你可以说我对品葱有bias，但是BE4对品葱不也有一样的bias吗，所以第二种可能性是存在的。

希望小二能理解。

follow up:

懦夫斯基对我落井下石； 仓鼠解除了我的观察状态； 鹿儿又加上了我的观察状态，并要求其他管理员不要撤销观察；

品葱有一个管理员hkfool，在水区发了个帖子，问【为什么rebecca被来回观察】？

结果这个帖子被移动到了争议对线（也就是垃圾场），而我也被品葱取消了私信权限。

懦夫斯基早前已经对我落井下石，说【没有人敢帮rebecca】，结果在品葱敢帮rebecca说话/做事的人，超出了懦夫斯基的理解能力。所以hkfool的帖子必须毁尸灭迹。

那么为什么只是取消我的私信权限，而不封禁呢？因为我在新品葱只违法过两次，第一次是我刚来的时候发第一个帖子，被管理员污蔑我碰瓷，第二次是因为站长搞敏感词审查，而建议站长去死。

既然我在品葱是高赞高声望账号，尤其是我并不搬运翻车新闻，原创为主，封禁我完全不符合品葱利益。

只能把我私信权限取消，加个观察，以满足站长粉饰太平的需要。

我在这里说这些，由于品葱人气比2049好，对品葱不会有什么影响。不过，品葱只要稍微有点脑子的人，还是会看到的。看到我这些话，先不要急着下结论，自己调查、自主思考就行了。

@陈士杰 #24 陈兄说到点子上了，这一点其实在品葱这么久，我也清楚。

站长政治上倾向于中国分裂、姨学，这个是无可厚非的，人各有志。他自己的网站，他想保留什么人，也是他的权利。

但是他非要跟新人说，品葱容纳不同声音，甚至接纳自干五，实际上不仅通过敏感词屏蔽来嘲讽人家，品葱管理员还叫嚣着【是党员就杀】【像五毛就杀】（这都是原话，不是我杜撰），就让我觉得非常恶心了。因为你今天可以这样做，改天你政治倾向要是改变了呢，是不是就可以把另一拨人用类似的方法搞死啊？所以品葱虽然号称是论政的地方，实际上敢于表达自己政治倾向、又愿意长篇细描的人，已经消失殆尽了。只剩下一些热衷于喊口号的极端分子。

好好一张牌，经营成这样，还好意思套品葱的名字，就不难理解为什么我当时愤怒地建议站长去死了。

品葱“高层”到底是怎么回事？权力结构一团乱麻啊。

其实我觉得像2049这样把话讲清楚才是正道，是什么就是什么，不是什么不是什么。

新品葱是借着旧品葱的人气发展起来的，所以至少表面上，要彰显自由平等民主法治。最开始的时候新品葱的站长也确实是这样的理想主义者。他早期发言有很多这样的影子。

我2020年1月来品葱的时候，也是看中这一点。

站长因为缺乏政治能力，前前后后委任许多不同的管理员帮他解决各种论坛发展中遇到的问题。最知名的是BE4. BE4建立了品葱的法律系统，让品葱的纠纷处理机制在同类竞品中独树一帜。

后来BE4和站长吵翻了，原因很复杂。现在的最高管理员是一只鹿儿和懦夫斯基。这两个人对站长的绑架，和BE4相比，是有过之而无不及（上面提过了）。但是这两个人的管理水平，那就是一个字，烂。

烂到什么程度呢？在她们的治理下，品葱的喷子泛滥到广东人要出走，高质量创作者要出走，连品葱自己的管理员也在闹出走。

她们擅长的是权术，是绑架和威胁。

但这些卑鄙的招数，在我面前总是被一眼望穿。因为对我智商的嫉妒，她们恨不得搞死我，可是我觉得她们真正搞死的，是新品葱这个平台。

现在她们很犹豫，搞死rebecca，又没有任何合理的理由，吃相太难看。

但是不搞死rebecca，将来她们在新品葱说话就没有分量了，因为rebecca将会成为第一个被她们讨厌却可以在新品葱存活的用户。

过一段时间，她们甚至会被品葱的新人们逐渐遗忘。被遗忘是鹿儿最大的恐惧，这也是为什么她总是在创作品葱历史学著作，不断地把她的前任BE4发明成十恶不赦的罪人，把自己发明成新品葱的启蒙者。

所以rebecca就被冠以永久观察，半死不活。就像赵紫阳在64之后那样。

64之后，你仍然会相信新品葱自上而下的改革吗？

@hkfool :我刚刚被品葱剥夺了发私信的权利，所以我没有办法给你以及任何其他人发私信了。 我现在是被品葱管理层正式驱逐。如果你以后还想联系我，有两个方式，一个是去2049bbs找我，一个是去be4论坛找我。请把这件事告知你在品葱熟悉的用户。因为我现在没有办法直接联系他们了。 @中国POLICY @Hker @決不再做奴隸 @熊熊 @沉默的火安静地烧 @江泽民 @沉默的广场 @蒹葭苍苍 @荆棘之心 @cansinlej @为啥改名还要葱 @masao_date @Bijun @ikuyui @末代皇帝习禁评 @立紗Lisa @陈士杰 @miule236236 @Resistance 很高兴认识你们。但品葱管理层决定永久观察我，我发文章只会越发声望越低，更复杂的原因我在别处已经解释过了。祝品葱越办越好。

@陈士杰 #15 你可以看一下蒹葭苍苍的抗议帖子。

品葱审查词汇，已知的包括【台湾同胞】和【香港同胞】。未知的更多。

值得一提的是，敏感词列表里面，有【白汁仙人】（熊熊早期的用户名）。这据说是为了保护熊熊不受骚扰。

实际上，我认为，站长让新上任的熊熊杀了几百新用户，程序上不完善，合法性打问号（这个我是当事人，有直接发言权），间接导致了后来针对熊熊的恐怖袭击（有用户在2049发修改过名字的色情文章）。

我问【是谁暴露某管理员是未成年人的事情的】，站长的回复是【她自己说的】。

但是我认为，让熊熊卷入网络暴力的罪魁祸首，其实正是那个把熊熊用户名做成敏感词的人。

可谓此地无银三百两。

@围观树洞号 #43 @小二 ，这里有个引战的捣乱账号，建议干掉他。

@小二 #6

第一，你不是这些人或者那些人的对手；第二，在这些事情上赢或者输，毫无影响；第三，你自己深陷其中，很可能会从一个理想主义者变成一个彻底的犬儒主义者，这是我不想看到的。

首先，他们已经明确表明了是站长的亲卫队，站长本人也不否认，而站长可以随时消灭品葱的任何人，所以我非常清楚，我在品葱，是不可能获得任何实质性胜利的。

其次，我也知道输赢毫无影响，大家各自有各自的生活，离开网络还有一片天。但有些事情不是做给参战方看的，而是第三方看的。

最后你就不用担心了，我Web Dev水平并不比品葱站长低，理想主义不能当饭吃。

@周小平 #16 你可以吃屎了，因为你的友善价值为零。

@周小平 #31 okok但你不能用鹿儿的话作为辅助证明手段。

鹿儿现在的信誉，至少在2049，已经没有了。

鹿儿，你亲自答应过的事情，打算什么时候做呀？

https://pincong.rocks/article/item_id-311066

不仅不帮忙，还要以站长的名义落井下石，不觉得恶心吗？

以后还有人会信你说的任何话吗？

@这里改名要葱吗 #34 新品葱站长不仅确定看过私信内容，还给私信内容增加了敏感词列表，如果你私信内容包含某些敏感词，那个词就会被删除。

你如果看一下我在品葱的签名，里面第一个链接，就知道鹿儿对我的骚扰，我是一点没有夸张的，其次你也会知道，我的技术水平，是不亚于站长的。在这个事情上，我没有骗你的必要。

现在我不发实锤证据，是给品葱站长一个台阶下。

上次他被人揭发对论坛的标题和内容做敏感词审核，我没有给他台阶下，搞的他气急败坏，所以这次还是先给他台阶。

@张怀义 #31

我觉得品葱的管理员都是和我一样的大学生！不需要上班，所以可以一直挂网刷品葱。有工作的人，如果他们这个程度刷网，早被开除了！

品葱人均地主家的女儿，不会差太多。

穷人家的孩子，类似阿篱那种，根本玩不过的。此处不是黑阿篱（我不是梅菲斯特），是把事情的本质还原出来。

@小二 #74 BE4指控你，那我想问一下，既然是私下和解，那BE4是怎么知道这件事的？

BE4肯定不可能直接知道，而是通过别人听说的。请问BE4是听谁说的？如果是听品葱的人说的，说出这种杜撰的话来，不是完全合理正常的吗？

@沉默的火安静地烧 #33

最大的区别可能是，如果你说rebecca不是好人，rebecca会跟你解释至少一次。

但你如果在鹿儿/懦夫斯基面前同情rebecca，回品葱就得坐冷板凳，甚至得坐地板。

据小道消息，现在品葱不管哪个管理员同情rebecca，都会被列入不可信任名单，连工具人都当不了。

至于荆棘和熊的事情，我明确支持荆棘之心。不是因为我讨厌熊熊，而是因为熊熊代表的是站长的意志在杀人，这种做法是灾难性的。只要杀人不依大义名分，被杀的人就有一万个合理理由，找杀人的人报复，这么简单的道理，亏站长还是姨粉，居然都不明白。某管理员被网暴的事情，品葱站长全责。

最近站长亲自做的几次事情（搞敏感词审查、推互相屏蔽操作结果被懦夫斯基一票否决、发RFC被懦夫斯基一票否决），体现品葱站长在行政方面软弱无能，不善于使用法律工具（他本人在多个场合的表态也证明他确实不具备法治精神），最终任何纠纷都处理不了，只能靠鹿儿和懦夫斯基的人治来稳定局面。

鹿儿已经单方面撕毁停火协议了（见https://2049bbs.xyz/t/4086），我被无限期观察，又被取消了发私信的权限，所以鹿儿给我发来的私信，我无法直接回复给她。

私信内容大概是说，我鹿儿观察你，和站长观察你，没有区别。鹿儿的行动都是站长批准的。

解读如下：

1. 站长实在是不好意思再亲自观察rebecca（因为已经有超过两个品葱管理员公开表示了反对，而站长面对反对时大脑会死机，进入错乱模式，这个是有证据的，所以才需要靠懦夫斯基和鹿儿来治理新品葱），所以让鹿儿来观察rebecca。

2. 鹿儿给我添加观察状态之后，对外可以宣称是站长的旨意，但实际效果是增加了鹿儿的实权，从前没有人敢反抗鹿儿（这是我在品葱管理员群体内调查的结论），此后更没人敢反抗鹿儿了。根据规则，由于鹿儿声望数值高，所以普通管理员没法解除对我的观察。今后，我们会越来越多地看到鹿儿用【站长的旨意】做事，而完全不会也不敢怀疑站长到底有没有发布过这样的指令。

3. 新品葱站长极度不善社交、不善政治，于是把权利外包给鹿儿和懦夫斯基，这并非我臆测，而是有多次实践检验+多次截图证据。前品葱最高管理员BE4也可以证实这一点。

品葱的管理员分两种，一种是被鹿儿/懦夫斯基整过的，一种是没有被整过的。

没有被整过的人，就会说，我觉得鹿儿和懦夫斯基都是好人。

被整过的人，就会彻底被消失，从而两位可以否定他们的存在、从而也就可以否定整人的过程。因为整人的过程，实在是太惨不忍睹了。

作为没有被整过的人，沉默的火是幸运的，你不必看到鹿儿嘴角沾着血的画面。

沉默的火不是第一个来问我【你和鹿儿究竟有什么矛盾】的品葱管理员。之前也有管理员傻傻地跑来问。

我告诉他，鹿儿在品葱连续骚扰我两个月。

他问我，鹿儿骚扰你造谣你，那你为何不举报？为何不折叠？为何要跟她吵？

我告诉他，鹿儿造谣我，我投诉了啊，品葱有哪个管理员敢处理？

事后鹿儿还拿这个事情来沾沾自喜，私信跟我说，你投诉我吧，投诉多几次呗，看看你的账号还能活多久

我有了管理员权限后，我把我自己水楼的骚扰捣乱帖子折叠

光是在阿拉斯加水楼，我一个人就折叠了50楼，几乎全是鹿儿过来骚扰，说讽刺的、毫无意义的废话。不仅如此，还要整天给我的水楼加人身攻击的Tag，我拿掉一次她加一次，来来回回拿掉了六次，然后她还不承认，实际上整个骚扰过程中在阿拉斯加水楼说话的人只有她一个。

我最后实在是受不了了，找懦夫斯基投诉，懦夫斯基的答复是，品葱是言论自由的地方，我不能让鹿儿闭嘴，要不你自己退葱几天？

最后我不是靠习惯法的规则，而是靠私下的停火协议，才让鹿儿消停下来。

直到今天为止，品葱站方对2049的态度，也比对BE4论坛的态度更友善，我也是有实锤证据的，稍晚些我会发上来。

这样一来，BE4确实有充分理由怀疑你跟品葱有私下交易。但只是怀疑。

在这种怀疑之下，BE4通过某些消息渠道得来的不知道真假的消息，让他确凿地认为是你和品葱有私下交易，在我看来是完全正常的。

@一只鹿兒 #2 FLAG太多了

@小二 #44 两位又在抢占道德高地。

俺插一句嘴。道德应该是针对用户的，让用户感到受尊重，是王道。

开不开源、记不记录ip，这些事情对用户体验的impact，远不如哪些帖子、哪些账号应该删除，哪些权限应该赋予用户来得重要。

作者该不会是被踢出品葱管理层了吧

@阿離 #21 我没有在读书，不要张口就来。

BE4的老毛病了。开火过猛，不给别人留子弹时间。

@组组组组 #12 多谢。

https://cf5.herokuapp.com/topic/124/rebecca-ama https://be4.herokuapp.com/topic/124/rebecca-ama

@爱狗却养猫 #4 是的，有价值的信息和真相，比立场更有趣、更有效。

品葱的问题是政令不畅，几个老油条徇私枉法监守自盗，规则随意模糊，对原创作者没有保护，对喷子睁一只眼闭一只眼，一提法治就用这是私人论坛来反驳。

所以它就无法包容除了它管理员小团体能接受的政治立场以外的立场。这既是让他们抱团奋斗的精神支柱，也是唯一没有被浸泡的脚后跟。

@Pumpkin #24 这两位是非多，所以我就卷入了是非（因为我喜欢点评是非）。于是我就被你发明成了是非的创造者。你这套逻辑真好用。向你学习的后果就是把所有能明辨是非、勇敢发言的人统统砍头。

@Pumpkin #24 你们品葱管理员不保护人家隐私，一口一个【未成年人】，这话既不是我说的也不是熊熊说的，而是品葱管理员传开的，然后人家拿这个来搞你们，没见你们反省过一秒钟，还巴不得全天下都知道。

你们别黑南瓜兄，他人挺不错的，品葱的君主立宪派。

@Pumpkin #30 你这无非就是证明谣言的威力巨大，品葱【小团体】的谣言能把白说成黑，把友军说成敌人嘛。

原则上是【你帮他再说一遍，你也有责任】，实际情况就是你只要在某人的位子上，不负责任的话说多少遍都可以。

建议先解决贵站徇私枉法的问题，再来思考为何【用户对管理员不友善】。

https://pincong.rocks/article/item_id-324445

@Pumpkin #29

提出的口号都是恁最爱说的瓦列斯与熊熊水平不够高

请具体列出我在哪里说过【瓦列斯水平不够高】【熊熊水平不够高】。

瓦列斯的问题是双标+无礼。某小动物的刷赞水平还是挺不错的（虽然确实存在灌水成分）。

@张怀义 #17 你在品葱的id是？

哈哈，混v2ex不等于会编程（这里有更多有趣的故事，不过公开不能讲）。

工商管理的从业人员数量，比化学的从业人员数量，少两个数量级，所以学习难度高两个数量级、找工作难度高两个数量级，也是正常的。

如果她真的对口就业，你跟她100%分居。这方面的人才在北上广更受欢迎些。

是的，那些包要能用好，对于文档中引述的各种概念要滚瓜烂熟才行。所以我一听就知道没戏。

@张怀义 #12 问个我感兴趣的问题，你是什么时候开始学编程？

我猜应该是上大学开始。

感觉你现在压力比较大。如果真的很大的话，我建议别看太重。这次程序能不能搞出来，以我经验，听你描述，纯属买彩票。

在压力下你能否保持镇定，在遇到困难的时候能否为她找到不那么糟糕的替代方案？我觉得这个很能体现一个人的能力，也是让女孩子青睐的点。

你这么早就结婚。

我现在还在思考这事情，上一任离了之后暂时没有再找。

@张怀义 #14 感觉毕业之后要分居啊。

@张怀义 #10 这事不要怪我不帮你哈，现实条件限制。我不想暴露我身份。

听你话的意思，半个星期你们两位肯定搞不定。

我可以搞定，不过我在现实世界的开价是突破天际的。学她那套东西，至少花你3年，半个星期就想熬出来，除非找代写，否则可能换题目更好。

mean的话就说到这里，祝你们平安度过，一生幸福。

@白浆仙人 #8 小二征集antispam方案，你第一个转到品葱去嘲讽人家小二

幸灾乐祸的样子溢于言表

@张怀义 #7 那就祝福你们两位答辩顺利（一般都会挺顺利的）。

@白浆仙人 #3 你就是督战队吧

每天到阿拉斯加冷嘲热讽，持续一星期，人证物证齐全。

在阿拉斯加我不理你，你就跑到2049以我的名义拿熊熊开刀，还把污水溅到我身上。在我跟鹿儿协定之后，还整天过来阿拉斯加开嘲讽的，只有你，没有别人，当大家都是瞎子吗。

知道题目还查不到人么

@张怀义 #2 那你女友准备改题目吧

畢竟，他是唯一一個能識破鹿兒修辭術的人。

品葱目前愿意留下来继续混的mod里面，（我了解到的）有一部分确实无法识别这种语言疫术，或者心里知道但无法抵抗，因而对鹿儿/斯基唯命是从。

唯命是从不是坏事，短时间内是高效的。但是久了以后就会造成内卷，让小圈子外管理员的积极性变差，进而品葱的秩序变差，使得出走的人越来越多。

熊熊（钦定）一人杀那么多，其他人杀得少，为了杀人的事情还要吵架，其实也很好地反映了目前大家因为恐惧权威而不敢动手杀人、生怕杀错被革的现状。

站务建议一类的事情，基本上是鹿儿+斯基的意见大过所有人，包括站长，对此俺已经多次试验验证了。

@脱脂文学 我读了本期，你对品葱的观察仍然非常犀利，全篇酣畅淋漓，竟找不到哪怕是一点点可以吐槽的地方。

原來真被抓了。我會懷念他。

--

這就很好，不僅向路人準確地傳達了自己的詛咒，而且還昭示了自己無量的同情。

其实我早前也看到这句话的原文了，你对这句的观察和解释之精准，我是粗人找不到形容词，暂且就200个赞吧。

关于私信权限和威望系统调整，你的观察也很精准。我原本还以为我之前的一批人是威望末班车，现在才知道我自己才是威望的末班车（现在回帖赞没有威望）。

@正义男权的大思想家 #29

你不是剥夺她选择的权力，你是跪下让她有选择放过你的余地

我只对品葱站长下跪

最近剧情又多出很多，有排你写了。

祝身体健康。

【阿篱是恐怖分子】，恐怕不是偏见，而是普遍共识。

至于权力vs良心：我在阿拉斯加已经给你最惠国待遇了，没有权力我怎么对你使用良心啊。

@正义男权的大思想家 #20

但是你不觉得你太卑微了吗？你认错认得那么怂，再说你的问题也不至于封号，为何你怕成那样，你默认他乱来的合理性？

我到底是伟大还是卑微，我自己说了不算。

@正义男权的大思想家 #26

那么既然你认定这个事实，你就是反感讨厌鹿婊，自然你内心也是反对她！你这个回答本身就前后矛盾

鹿儿只是一个人

我反感她，是因为她对我的猜疑

我继续反感她，只会加重她对我的猜疑

她也可以不怀疑我，选择权在她手上

我如果像你说的那样，坚持不懈地对她表达我的反感，就剥夺了鹿儿选择不怀疑我的权力。

就如同阿篱的恐怖主义行为，剥夺了我选择支持她的权利。

@你能正常理解这个世界吗 #18 只有恐怖分子，才会永远不承认自己的错误