@阿離 #26 汉娜英文不错

@dongdongfm #12 我也建议删除。

lisa，【品葱三退】的tag不是我加的。

你被人加了tag，肯定很生气。

但是你把我私信到处发，就是你的问题了。

@BE4 #97 既然你来了，我也就公布本帖的实锤证据吧

品葱管理员可以试一下，在私信里发：

be4.herokuapp.com be4-news.herokuapp.com 2049bbs.xyz

看看会发生什么。

然后你们就会恍然大悟，哦，原来私信也有敏感词审查。

原因很简单，品葱站长知道私信里有这些内容，才搞了这些审查。所以我说品葱站长热爱看私信。

@沉默的火安静地烧 #44

最近鹿儿也确实有点奇怪，每当她说起“幻想朋友”，我就知道她又要黑话连篇、完全不明所以了。这个“幻想朋友”到底是怎么回事，我并不清楚，但一定不是什么好词。

幻想朋友就是小号的意思，她说幻想朋友，就是在说，这个人是BE4的小号，我要欺负他一下。

但是“用户黑名单”给用户权力，我觉得方向上是没错的。只是被滥用会伤害到每一个用户，包括滥用它的用户自己——滥用它的用户可能用之前不知道自己是讨厌别人某几句言论还是讨厌别人本身。我只是想要一个更温和、损失小一点的折衷方案。

你这么想，如果每个用户最多可以加一个人进黑名单，这应该不会产生什么问题。然后我们把这个列表加到2个人。5个人。10个人。一点点加大它，然后逐步评估效果，如果效果好就继续加大，效果不好就减小。就可以避免你说的滥用的问题。

至今，还是有一些品葱管理员拒绝接受事实真相。

https://pincong.rocks/article/16792

在我那篇站务意见下面，点赞支持我的管理员/用户分别是：

+1 • Resistance (63 1025) • 2020-03-31

+1 • Bijun (88 3205) • 2020-03-26

+1 • 品茐嗅雪 (28 1059) • 2020-03-26

+1 • 決不再做奴隸 (403 6244) • 2020-03-27

+1 • Ambulance (420 5478) • 2020-03-26

+1 • 蒹葭苍苍 (122 2435) • 2020-03-27

+1 • ErikSaito (11 148) • 2020-03-26

+1 • 为啥改名还要葱 (157 1093) • 2020-03-27

+1 • evilccp (28 640) • 2020-03-26

+1 • 雜種書記親衛隊 (33 1030) • 2020-03-27

+1 • 影正 (55 1243) • 2020-03-27

+1 • fb_china_today (309 5678) • 2020-03-27

+1 • 一只鹿兒 (1305 6151) • 2020-03-27

+1 • 沉默的广场 (237 3977) • 2020-03-27

+1 • 荆棘之心 观察 (205 2797) • 2020-03-26

0 • 北美carl (212 9561) • 2020-03-27

+1 • 陈士杰 (800 9266) • 2020-03-27

回复表态支持的管理员/用户，分别是：

陈士杰 北美carl stargazer 荆棘之心 孙金香 沉默的火 Hker 影正 羊城暗夜 苍苍 Ambulance 決不再做奴隸 killreddragon Bijun masao_date Resistance

懦夫斯基大言不惭【没有人敢帮rebecca】，结果一句话砍死这么多人，现在后悔得肠子都青了，还要在搏击俱乐部故作镇定，我实在是佩服。

follow up:

自这个事情以后，品葱已经开了锅，管理员们纷纷聚到搏击俱乐部（品葱政治局常务会议），讨论品葱发展大计。

讨论的参与者有：

• 鹿儿
• 司机
• 站长
• 吕500

这四个人里面，有两个权术高手，一个代码高手，加一个喽啰。

我也提供了我的2cents，排序换成hackernews，推动黑名单制度，收入靠ads。

但是大家又恢复了批评和嘲笑我。仿佛嘲笑rebecca，就能让新品葱突然变好似的。

在一旁好心提醒的仓鼠，被鹿儿当成了驴肝肺。

看着鹿儿和司机故作镇定、认真讨论、假装关心反共大计的样子，我并快乐不起来。有一种看着亲人回国送死的惆怅。

羊城暗夜和汉娜仍然是超级玻璃心。

唯一值得留恋的，是馆长，一如既往地渊博。

@爱狗却养猫 #16

但可惜，超管不会承认他们犯了任何错误。例如，承认之前对rebecca进行过没有根据的指摘和骚扰就那么难吗？承认超管（不管出于什么动机）违反了习惯法就那么难吗？承认自己（像大多数人一样）有时候会双重标准就那么难吗？

道歉之难，难于上青天。

我可是给品葱站长道歉并承认错误了呀。站长生命中第一次看到有人居然会在网上跟他道歉，裤子都吓尿了。懦夫斯基的原话，是【你以为你道歉就有用吗】。

现在品葱的管理小团体终于认识到问题了，可惜的是，现在他们就算真的脱光衣服跟品葱用户道歉，也已经没有任何意义了。

@一只鹿兒 #5 鹿儿，你为什么要来树洞挖坟？

@阿離 #62 哈哈，我因为决定跟新品葱这帮人玩，已经有老朋友跟我说，你怎么堕落到这个境界了？

回品葱去吧。

现在品葱只有你和懦夫斯基和站长了。你如果再过来的话，人就更少了。

@立紗Lisa #8 吕500拿我给你发的私信，在品葱炫耀

rebecca投诉来投诉去，诉求就只有一个，请鹿儿不要骚扰他。可是鹿儿却觉得rebecca对她太刻薄。

鹿儿，你猜品葱的粤语用户对你是什么评价？

系【台湾死7婆】吖，系【痴X线】吖，冇话我冇同你讲吖。

鹿儿如果看不懂，可以让督战队给你翻译一下。

以我之前被骚扰（加tag）的经验来看，最喜欢用tag骚扰人的也正是吕500(空条990).

他这次拿你私信公开发在品葱上，真是考验友情。

鹿儿不要过来挖那些恨你的人的发言了。品葱没有恨你的发言，你回品葱就可以了，何必过来自寻烦恼。

我发这篇文章，是被迫的，你如果不撕毁停火协定，让我在品葱可以正常发文章、拿赞，今天的一切就不会发生。

面子给足，时间给足，台阶也给你准备了，你不下台阶，还要当着品葱所有管理员的面，对我落井下石。

那不好意思，我只能做无罪辩护。

这篇文章短时间就100点击了，看来不少品葱管理员都在强势围观。

提供一点扩展阅读： https://2049bbs.xyz/t/4081#new-comment

品葱是必须有的，既然目前这家搞砸了，正好可以起一家新的。

我这几天都在构思。思路清晰了之后，会动手开始搭。我的计算机科学造诣不会比新品葱站长差。

大家常来2049碰头，说不定哪天我就宣布品葱2了。

@小二 #6 我会借2049再发几篇，因为我有些事情说到要做到。希望小二理解。

@AFK #36 none taken.

你的分析是准确的，打住。

想交朋友请在be4论坛@我，我会私你联系方式。

我对投paper不感兴趣，原因包括但不限于我不是这块料/我有其他生活来源。

从我的角度说两句。当我路人就好。

我建议BE4，你先把你网站功能搞起来，不用在这里天天挑2049的毛病。我知道，有人拿你之前做过的事情来黑你，所以你才会发文章回应，但你是实干者，小二也是实干者，我不明白实干者之间有什么好黑的，这和公司之间搞PR战争一样，最终不是好的产品胜出，而是好的PR胜出，很没意思（至少我觉得）。

我黑品葱，针对的是非常具体的，用户体验的问题，具体来说就是品葱欺负正常用户，不尊重创作者，搞言论审查，搞小圈子政治破坏论坛气氛，这都是硬伤。

但是我看BE4黑小二或者是小二黑BE4，我看到的都是泛泛而谈。可能我不了解两位之前的恩怨，但我看了就是这个感受。

ok，我走了。

还有莫名其妙的指控，什么我跟品葱私下讲和以be4和九头鸟作为代价，还有什么其他人撒谎就是巨魔。

这些指控，我看都是现在还在新品葱的那帮人，杜撰出来搅浑水的。

鹿儿写的新品葱史里面，be4和小二都是矮化的，这我是知道的。

我的实锤证据不是站长可以偷看，而是确定站长偷看过了。

@张怀义 #39 原来你就是DDS。

那我真的得对你说一声抱歉。那次事情我还记得。

鹿儿创造仇人的能力品葱第一，恐怕不仅你我是这样说，品葱绝大部分管理员也已经形成了共识。

围观树洞号就是个troll，他用户名都已经写那么清楚了，不用理他。

@小二 #90 我已经在品葱回复了鹿儿的部分质疑。 https://pincong.rocks/article/17323

鹿儿为这种事情喷我，本身就是不合理的，鹿儿应该忽视我的存在，让我消失，这才是鹿儿的初衷。

喷我一顿，就是承认我的存在。依我看，鹿儿很快就会把她喷的内容删掉的。

她喷的东西，错漏百出就罢了，每喷一条，都暴露一个她自己的问题。品葱管理员那么多，为什么rebecca就只和你鹿儿、和你鹿党有矛盾呢？为什么其他管理员都能容忍我的存在，给我的站务建议点赞呢？你鹿儿发条站务建议，改善一下品葱的讨论环境，你发得出来吗？

所以鹿儿我强烈建议你不要再喷我，就算喷也不要在品葱上喷。品葱已经够多喷子了。我本来想减少一点喷子，结果你这不是浪费我劳动吗？

@小二 #69 品葱杜撰历史、故意隐去人物发言这一点，作者鹿儿本人都已经多次公开承认过，包括对我说的。矮化任何人还不就是动一动笔尖的事情。

我给你一个最近的例子。

https://pincong.rocks/article/id-16468__page-8

給大師：短期內，我不會涉足本樓，也不會談論你現在的朋友。

不過，我會完成考古小說，而你並不會出現在裡頭。

这是鹿儿原话，意思是她要写品葱历史，而且要把rebecca删掉。既然她对待历史的态度是看谁不爽就删掉谁，那么她写的历史里面有矮化别人的成分，有故意歪曲、挑起争端的成分，不是再正常不过的事情吗？

@陈士杰 #19 站长可以看私信，对我们技术工作者来说，是不需要多说的必然。

问题是，品葱一直标榜不记录ip、不记录浏览时间，但是私信却是全部透明的。

换言之，品葱声称它是可以让异议人士信任的，但是同时站长却可以查看异议人士的私下交流，当然也就存在有意无意暴露异议人士隐私的风险。

我相信陈士杰是不会在私信沟通隐私，但陈士杰不能保证其他人不这么做。

品葱在私信界面强调【大家不要沟通隐私】，按照陈兄的观点，既然是合理的，那就应该加上一句【站长可以看到私信内容】，这样便有台阶下，我也就不用出示证据了。

@周小平 #26 这和站边没关系，我是针对那个账号说的，我并不知道那个账号是阿篱。

你指责阿篱开小号，我明白你意思。但现在你自己也开，我都不知道谁是谁了。

你的善意，只能在我没事的时候起作用。我有事了，你其实帮不到我任何。我是这个意思。你提醒我是出于好心，这个我晓得。

@陈士杰 #26

我对姨学是有涉猎的，因而表达的比较隐晦。姨学的一些观点我是支持的，比如说【没有钱哪有枪】【没有武哪有德】。但是姨学世界观方面的东西，虽然也很精彩，但基本上都是玄学，和共党提供的世界观，在可证伪性方面没有太大区别。

造成所谓的共说共有理、姨说姨有理。养出一堆青少年喷子来。有时会觉得品葱评论区简直就是共青团中央评论区。

如果你想在我拿出证据之前，就验证我说的是真的，可以直接把这篇文章转发到品葱，看你是被观察还是封禁。

@小二 #88 你先别说我恶意。我只是看到什么说什么。有一些情况可能确实是你了解得比我多，而我不了解，所以我的判断可能没有你准确，但不是恶意。

既然你已经说了，be4的信誉在你这里清零过不止一次，那我相信之前确实有更多的你和BE4的不愉快的经历，所以这个事情我就不发言了。

手动点赞，看完再评。

@阿離 #11 你太给rtg面子了。虽然rtg确实是馆长，知识渊博不假，但是离掌权派还有很远的路要走。

馆长啊，理论和实践还是要结合。你永远不实践，当然就能立于不败之地，但不足以让别人真正尊敬你。当然，我仍然很感谢你当时给我的科普。

@爱狗却养猫 #60

我个人的体验是，小二是一个很真的人，他自己动手做了很多很困难的事情。

BE4也是一个很真的人，他自己动手做了很多很困难的事情。

我愿意跟这些很真的人交流。

看到很真的人，互相指责对方很假，但是所指责的东西其实无伤大雅，我良心上受不了。

@小二 #76 言过了。什么叫【他说的每一个字我都信】。BE4讲的话，我自己会选择相信哪些部分。

我的原话也不是BE4歪曲事实来攻击你，而是品葱的人故意传递错误的、杜撰的信息给BE4，让BE4来攻击你，至少从我对品葱官方的接触来看，这么做的可能性很高。

至于BE4说你【不是真心为品葱出力】，我哭笑不得。

BE4同学，你可知道，我在品葱的时候，我做任何事情也是被鹿儿们这么批评的哟。你用同样的话来批评小二，我不知道该说什么好。

@WFH #8 才想起来。你就是劝人NIPS的那位吧。

@BE4 #38 在互联网上让别人道歉就是你不对

我有让鹿儿或者懦夫斯基给我道歉吗？我还给他们不断道歉呢。

道歉讲究的是自愿，我没见过公开要求道歉能成功的任何案例。

@张怀义 #1 你这话都复读多少回了。

我收拾人是我的事情，你就别管了。是不是一定要把我个人网站发给你呀？

@张怀义 #54 每个人有每个人的战斗。你刚刚就跟一个troll战斗了一下，他让你的战斗本能爆发出来了。

我有我的战斗。战斗未必是为了取胜，有时就是一种练习，就跟在游戏中杀人并非真的要让对方死无葬身之地一样。

@小二 #80 BE4自己说【私下和解】的，既然是私下和解，那BE4是怎么知道这件事的？肯定是听别人说的。听谁说的？让BE4解释不就完了。他要是解释不出来，就说明他的指控是虚假的，那你以后就可以不用理他了嘛。

@爱狗却养猫 #8 如果你熟悉品葱，就会知道rebecca说话是非常实在的。有证据就是有的。

现在是一只鹿儿的机会，停火协定仍然有效。

@张怀义 #29 你对督战队的描述，以我三个月体验来说，基本是准确的。考虑到鹿儿决定永久观察我，那我就不给鹿儿面子了。下面评论督战队（他最新的id是大正XXXXXX）。

督战队不是没有原创，我体验过他写段子刷赞抢沙发的能力，这方面他是一流的。他脑子里积累了大量膜乎段子，可以随时摘抄融合成一段新的讽刺，用来嘲讽中国的某些人或者某些事。

总之，如果你要嘲讽他，你至少要比他更熟悉段子、更熟悉品葱用户才行。在这个领域你打不过他，他是熟能生巧的。

@陈士杰 #10 我得罪了鹿儿、站长和懦夫斯基。

实际上主要是得罪了站长（站长在品葱搞关键词审查，我建议他去死）。

站长对我进行观察和白名单。今天我申请解除观察（已经过了4天，无不良行为），但是懦夫斯基跳出来说【没人敢帮rebecca】（也就是说我活该，谁敢帮我谁就是跟懦夫斯基做对）。仓鼠出于好心帮我解除了观察，鹿儿又帮我加上了观察，还警告其他管理员不得取消观察。

所以看上去就是我得罪了站长，然后顺便也得罪了鹿儿和懦夫斯基。他们两个借着站长的威风，对我落井下石，好不痛快。

管理员hkfool帮我求情，求情的帖子被瞬间扔进了对线。

所以现在我没有任何办法可以解除观察，甚至别人帮我都不行。说白了就是永久观察。 永久观察的情况下，我发越多文章，我声望越低。和让我滚没有区别。

陈兄，以后我们恐怕只能在这里以文会友了。

@PumpkinAvatar #17 阿篱在2049受保护，你在品葱受保护，这就挺好的了。

阿篱也没有再来攻击品葱了，还不放过她吗？把恐怖分子又引到品葱一次？

没有不敬的意思，只是我写码也写了10年了（真的），在这个问题上给出我的two cents。

以后还会常来。

@拉神伤 #47

一只鹿儿和其他活跃的管理员之间的关系真有看起来的那么好吗？

挺好的，好到鹿儿要专门发文章跟大家解释她违法给我加观察的事情。

我觉得这个事情太简单了

我在品葱得到的历史学教育，就是小二很弱，BE4很坏，这是我真实经历。我1月份才加入品葱，我根本就没见过这两个人，只能通过看考古学著作来了解。

我来到2049，我发现小二并不弱，小二一个人能建网站，品葱那些管理员根本做不到，所以他们说小二很弱，是假的，是骗人的。

我跟BE4聊天，我发现BE4并不坏，BE4建了两个网站，即便人气不好也坚持运营，这不符合我对坏人的定义。如果只是想要人气，为什么不去注册pincong.org？所以他们说BE4很坏，是假的，骗人的。

至于BE4是不是有很多别的坏事？小二是不是有很多不为人知的弱点？我不知道，我只知道品葱在别人离开之后，写的历史，都是假的，是骗人的。而这些历史对现实世界是有作用的，所以不是我甩锅，而是非常合理的怀疑。

@小二 #52 协议的事情，你如果bound by law就是法律问题，如果你所在的地区协议不受法律保护，那就是纯粹的道德问题

涉及技术的道德问题，只有技术人士会关切，是实情。

并非我不care开源协议，只是觉得这个事情，吵下去没有结果 没完没了

至于BE4，你指责一个用脚吃饭的人拿筷子姿势不对，虽然从你的逻辑来看是合理的……

这就是我为什么懒得看鹿儿的考古，一开始就主动来2049找BE4，找小二，我觉得有些话听你们两位亲口说，虽然内容可能有矛盾，但至少是亲口的说法，比鹿儿搞出来那些加工食品健康多了

@张怀义 #27 品葱admin背后可能是鹿儿，也可能是懦夫斯基，也可能是督战队，也可能是站长。

跟你一样遭遇的人，在品葱数量很多。我是其中最严重的一个，除此之外还有好多用户，包括好几个目前在任的管理员，也被鹿儿/懦夫斯基怀疑为BE4.

我跟鹿儿说，愿意出来指控你，被你怀疑是BE4的用户，从品葱已经一路排到了2049. 鹿儿回答我：我们本次聊天就到此结束吧。

@小二 #69 我不会随意泼脏水，如果你要我拿证据，从来都是要多少有多少。不然鹿儿也不会跟我签停火协议。

@小二 #66

嗯，如果严肃来说，credit这个东西就是取决于人气，而不是取决于你做了什么。你先别气，我说说我为什么是这样想的。

戈培尔说过这个问题了，谎话重复1000遍就会变成真理。我在新品葱做的各种建设工作，为我争取了很多credit，也有很多管理员支持我，然而都被鹿儿造谣和骚扰毁于一旦，现在鹿儿在拼了命地想把我的名声搞臭（以证明她是对的、无敌的）。

她搞臭我的办法，就是把关于我的谎言，重复说1000遍。我再怎么巧舌如簧，也比不上她这样的攻势。

我不管怎么强调我是对的、鹿儿是错的，由于鹿儿有宣传机器的优势，我的credit都会被她一点点归零。

所以为了我rebecca这个id的credit，只能走人气路线。

品葱管理员必须先认识我、跟我有接触，才会选择相信我，而不会因为我说的是对的，就相信我。所以我很早就去认识了品葱的很多管理员。于是在我被鹿儿+懦夫斯基落井下石的时候，才有人愿意出来帮我说话，有人愿意把鹿儿的肮脏历史发给我，有人愿意指证鹿儿和懦夫斯基的不道德行为。最关键的是，有人愿意听我跟他们分析，愿意按照我的指引，去认清事实真相。

然后大家才会明白，哦原来rebecca说的是对的。

于是才存在翻案的可能性。否则rebecca这个id，至少在品葱，会被赵紫阳化，然后就没有下文了。

如果小二你问我，我可以直接回复你，小二，你做的事情，我从内行角度来看，不觉得有什么问题。BE4那篇文章，对我的看法没有什么影响。

但是如果小二你想征求大部分人的认可，让大家都给你credit，就很难了。

这就好比，我们都知道https是保护隐私的好东西，但是真正能搞懂什么是TLS的、从而确认https是正确做法的人，不到人口的0.001%.

我们相信https，更多只是一种道听途说罢了。但是我们仍然会给https很多credit。