何止从童年开始，没出生就已经开始了。

@爱狗却养猫 #1

我还是比较喜欢马克思主义的。不过钱钟书早在围城中有云：

“不知怎么，外国一切好东西到中国没有不走样的。” 辛楣叹口气，不知道这正是中国的厉害，天下没敌手，外国东西来一件，毁一件。

时空连线。

@爱狗却养猫 #1

新闻联播看不见的角落，一直有unheard的声音在怒吼。

中国发病之初，大量病患到死未登记在确诊病例内，其原由其实可以理解，即医疗系统崩溃，在无法检验无法收治的情况下，尸体就必须火化。这种情况在全世界各国也有发生。

然而人们要求的，不过是一个真相。即便是政府承认他们在抗疫之初指挥失当，无法确切统计人数，也算一个交代。

在民主国家，这种问责是必须的，就算内阁政府自己不做，在野党和媒体也会紧咬着不放。

在中国，不要说发声，记忆都变成了一种罪。

@小火车车 #7

告诉你一声，你想说啥自己开贴说去，别回复我。

国安法当前，我很好奇香港的财阀阶层如何对中央施加影响力。中央不在乎民众，但是在乎“世家贵族”，在乎精英阶层。香港的核心价值是民主自由，损害自由将伤害投资者信心，导致财阀利益受损。

@爱狗却养猫 #19

嗯，我明白你对世家的定义。

这让我想到另一个问题，即政治联姻。新贵希望通过政治联姻与老牌世家的背景搭上关系，老贵族们又希望通过联姻利用新贵手中的钱或权。所以爱情或激情这类东西，在精英阶层中是稀缺的。

@electron8964 #14

是的，即便在阿姆斯特丹，犹太人从业也是受到限制的，只能从事出版印刷、医疗和金融这三种行业（印象中也是这三种）。几百年后，新闻业大亨、金融大亨和著名医生中不少都是犹太人，也许跟这个传统有关。

阿姆斯特丹有犹太历史博物馆和二战纪念馆。全世界各地应该都有很多犹太人博物馆，都值得看看：）

@爱狗却养猫 #8

我对欧洲通史也不是很在行，我觉得房龙的《人类的故事》通俗有趣，也不厚，可以作为快速浏览欧洲史的入门书籍。

你提到世家贵族的问题，我觉得很有趣。我对中国史其实了解并不多，我觉得世家就是所谓的精英阶层，这个阶层的个体可以被摧毁，但这个阶层本身仍旧存在，一群人下去，另一群人又上来。

不管在何种制度下，专制国家还是民主国家，都存在精英阶层，他们对本国政治经济有巨大影响力。不过，在皇权得不到有效制约的制度里，特权阶层和世家贵族势力的大小，很大程度上看君主本人是否英明和宽容。

@electron8964 #2

荷兰北部是新教地区，南部仍然是天主教的基本盘。

荷兰的基本国策是宽容政策，即只要法律没有说不，就是允许。但在历史上，只有阿姆斯特丹是足够宽容的，其他城市仍然保守。阿姆斯特丹有一个犹太区，17世纪犹太人不被其他城市接纳，只有阿姆斯特丹允许犹太人定居。二战时期安妮日记里的安妮，就是阿姆斯特丹的犹太人。

关于荷兰的名字，其实一直都是The Netherlands，即尼德兰。不过Holland这个名字全世界都在叫，荷兰人为了方便外国人，也管自己叫Holland，便于沟通。荷兰旅游局的logo干脆就写Holland。去年开始荷兰官方宣布，请还是叫我们的本名尼德兰吧。

@爱狗却养猫 #1

欧洲的君臣契约关系可追溯到1215年的英国《大宪章》。不过《大宪章》是用契约形式规定了国王与贵族之间的权利和义务。而荷兰16世纪的誓决法案，则是将契约关系扩大到一般民众阶级，对欧洲后来的革命影响深远。

此文是有感于香港时局。

很赞，鞭辟入里，很马基雅维利。

顶。

@electron8964 #29 @爱狗却养猫 #30

与二位的探讨让我受益匪浅。对艺术的解读角度很多，只要言之成理，均无不可。

杜尚的《泉》，给现代艺术理念带来很大的冲击，直到今天人们仍在解读它的意义。杜尚本人的观点是，这样一个寻常的小便池，因为是签上了我杜尚的名字（其实他签的是个假名，这个以后再说），由我杜尚送到展示会上参展，这件作品的“艺术性”就被我杜尚这个“艺术权威”定义了。

杜尚本人未必认为这个小便池是艺术，而是用这件作品启发人们什么是艺术，以及艺术如何定义，由谁定义的思考。如果从正典化的过程看，这件作品仍然逃不出由文化精英定义这个套路。

我是觉得科技和信息对于社会阶层的流动性会有很大影响，从而间接影响审美和品味。与此同时，技术让绘画、音乐、电影等文化创作的门槛大大降低，对业余创作者也更为友好，这让有才能的普通人更有可能脱颖而出，从而间接影响文化风潮和时代精神。

关于技术对于艺术和品味的影响，是否新技术会让创作的门槛降低呢？19世纪管状颜料的发明，极大地方便了艺术家的创作，以前颜料都是要购买矿石、金属或植物进行研磨，然后自己加油调和，过程极为复杂并且很难保存。管装颜料的发明就是一个重大的技术突破。然而似乎坊间并没有出现艺术创作的风潮。有质量的艺术品的数量也没有大量增加。艺术仍然只是小圈子的专利。然而在商业领域，廉价和便利的颜料的出现，倒是催生了了不少五彩滨纷的大众装饰品。

在当代，现在人人有手机，可以拍摄视频，上传分享，快手和抖音已经视频泛滥成灾。然而这些视频与艺术似乎没什么关系。艺术家们对社会变化的反应都非常敏锐，对新媒体新科技的应用及其影响探索也从未停止，而这种艺术探索，是有“文化资本”门槛的，快手大哥们视频工具用得再熟练，也学不来，更不感兴趣。

科技的确会加速信息的传递，但人们也会选择性地接收和发送自己需要和感兴趣的信息。很多人只不过是把以前用旧媒体所做的事情，换成用新媒体来做而已，如果不去学习，提升“文化资本”，媒体和技术本身只会强化自身的审美和品味，而不能改变品味。

@爱狗却养猫 #25

布迪厄写过很多对日常生活的品味分析，比如电视广告什么的，很有趣。

此外，用布迪厄的阶层品味理论来看中国娱乐圈，是很有意思。

比如蔡康永的主持，不疾不徐，底蕴深厚，多大的咖来他都接得住。除了他自身文化修养好，他的家世也功不可没，从小是公子哥儿一样长大的。

演艺界，阔太太和阔少也不是好演的。大陆中青代男演员里很少有人能演出贵公子的味道，很大程度上因为没有这个背景又不爱学习观摩。资深演员们经过多年经验积累和学习，才能演得像个样子。比如李安在拍摄《色戒》的时候，特意请潘迪华给陈冲他们示范上海滩阔太太们怎么打麻将。

品味这件事就是一件势利的事情。所以，才有那么多人急吼吼地想要提升阶层。

@爱狗却养猫 #25

谢谢你对我的分析的肯定。

布迪厄的社会阶层理论，主要是强调品味和审美，他认为一个阶层拥有一定的审美品味。品味来自于长时间潜移默化的学习。品味在阶层定位上，体现在日常消费中，比如吃饭，穿衣，卫生习惯，娱乐方式等，并且是从小学起，从接受长辈的建议学起。俗话常说三代出贵族，话粗理不粗。

在伊丽莎白一世时期，贵族圈子对于阶层提升是有一个明确的指标的，即5代人都持续混上流社会，这家人才会真正被上流社会接纳为“自己人”。

文化资本和经济资本可以相互转化，比如艺术顾问给土豪艺术品提供收购咨询，土豪得到艺术品，顾问得到佣金。然而，文化资本的积累过程本身无法加速，土豪再有钱，学习的时间他无法缩短，花钱能买到精美的艺术品，却无法拥有品味本身。

未来科技和信息对于经济发展和财富积累的帮助很容易理解，但是对于阶层品味这件事，似乎没有直接的关联。拥有品味这件事无法加速，说得俗一点，有钱有闲子弟身上那个举重若轻感，加速不来。

不过，布迪厄毕竟也是一家之言而已，也许在新的社会环境下，新一代哲学家们会发展出更适合时代的哲学理论。

@爱狗却养猫 #23

时代精神是无所谓从上而下或从下而上的，是一代人共同的精神状态或集体记忆，比如抗日时期，或文革时期，其时代精神覆盖各个阶层。而在正典化操作上，以在文革时期为例，即便文化精英被打倒，文革艺术也仍然是由另一批精英来制定规范并自上而下传播，如江青制作的八个样板戏。

布迪厄的哲学思想里有“四种资本”说： 文化资本，经济资本，社会资本和象征资本。其中文化资本即少数人通过学习掌握了文化资本，形成社会对其的高度期许，因此这些拥有文化资本的人也拥有了一定的象征资本，即在文化的信用和威望上高于他人，因此他们对艺术的规范就拥有权威性。

去中心化时代，内容的水平总有高下之分，高质量的内容会获得他人的认同和期许。因此也会形成一种“文化精英”。艺术的正典化操作，还是要由文化精英来制定规范，因此自上而下的模式不会改变。

艺术的本质毕竟还是阳春白雪的，即便某些艺术形式简单粗暴，但其内涵还是值得玩味的。由“下层”发起的文化，流行起来很容易，是不是艺术就不一定了。并不是说这些文化“低级”、不值得研究。比如瓷器，有的瓷器很精美堪称艺术品，有的瓷器不过是生活用瓷，然而这些粗瓷也有重要的历史和现实意义。因此也有学者提倡，不要再强调艺术这个概念，而是更关注于“物质文化”。

@electron8964 #1

艾未未曾经是鸟巢的联合设计者。可见胡温时期的政策，跟现在比起来宽松多了，很多体制外的艺术家都可以跟体制合作。现在则完全不可能了。在文化上，目前国内的形势已经有文革前期的风貌了。

小唐目前回到了家，是不幸中的大幸。希望能尽快得知蔡伟和陈玫的下落！

@爱狗却养猫 #12

我觉得，一种新的艺术风格的出现，从哲学层面上，用黑格尔的话说，体现了时代精神。

此外，也需要有一定的具体操作。让艺术风格或某个艺术家的“流行”或者说“出名”的过程，叫canonization，即正典化。这个词源自于宗教的封圣，即一个天主教徒死后，教会追封他为圣徒，从此他就进入了宗教“名人堂”，载入史册。中国古代（甚至于现代）有为活人立的“生祠”，即活着的时候就正典化了。

艺术风格的“流行”或正典化，是由上而下的。即文化精英来决定。以时装领域为例（尽管时装已经是很大众文化的产物了），《穿普拉达的女魔头》有个场景，女魔头跟新职员说你身上这件蓝毛衣，并不是一个偶然选择，而是巴黎的时装巨头们通过对时装潮流和色彩的分析，时装发布会，再到坊间仿制，批量生产，才有你身上这件。艺术界的正典化操作，也是由“巨头”们发起， 即大型博物馆对艺术品的展览和收藏，以及经典教科书对艺术品的收录。至于大家喜闻乐见的艺术市场，已经是很后面的事情了。

@electron8964 #9

岳敏君，方力钧，张小刚，刘野他们那一批是89之后兴起的一代，以“玩世现实主义”的形象出现，代表了90年代中国人对政治失望后沉迷于现实的面貌。

现在正在流行的是80后甚至90后的一批。中国当代艺术家非常善于思考，作品表现力很强，也善于运用多种材料，创作思想非常前卫。

@electron8964 #7

呵呵。不会免费赠送的，现在艾未未的艺术品已经是天价了。

我还是第一次听说叫他艾婶这件事呢。

中国当代艺术很牛的，艾未未只是其中之一。

@electron8964 #5

艾未未的瓜子数量很多，但应该是都是非卖品，只供展览。只要有展览就应该看得到。

艾未未在德国住了几年，去年底搬家到了英国。

艾未未2019年在德国举办了一场大型展览。里面的一个装置艺术是他开给所有借款人的“借据”：贴满了四面墙。

顶一下。

@碧游宫 #2

过度匿名？过度自由？

就好像一群太监说性生活过度对身体有害，幸好我们都阉了。

@爱狗却养猫 #7

是的。司法不独立这点中共倒也并不讳言。

最高人民法院党组书记、院长周强1月14日在北京谈及全国各级法院做好意识形态工作必须掌握的几项内容：要坚决抵制西方“宪政民主”、“三权分立”、“司法独立”等错误思潮影响，旗帜鲜明，敢于亮剑，坚决同否定中国共产党领导、诋毁中国特色社会主义法治道路和司法制度的错误言行作斗争，决不能落入西方错误思想和司法独立的“陷阱”，坚定不移走中国特色社会主义法治道路。

http://www.xinhuanet.com//comments/2017-01/16/c_1120323438.htm

法治社会就是一纸空文。

@爱狗却养猫 #20

你好呀，看到你也好开心哦！大家都在，真好！

另外我看到这个小二高仿号都很开心呢！

@爱狗却养猫 #1

是的，从这一点上来说，中国媒体做的比美国媒体都好：监督美国政府不遗余力。

顶一下。

中共就跟所有起义的农民军一样，打下江山后自己做皇帝，开始镇压其他不满的农民。

万万没想到。。。千千想到了 。。。

中国特色的法治社会。

是你的原创？好棒的诗！

@爱狗却养猫 #23

谢谢，我也想写呢，我的故事里一般喜欢穿插一些青春故事，但现在觉得还这么写就很残忍。“奥斯维辛之后再无诗”。本应享受青春的人，却不知道被关到什么地方去了.......

不过我看大家的都适应得很好，还在发歌、发段子，日子还是得过，我也会接着写的 :)

@tongtingwah #30

我同意。我也注意到了最近大批新增了大批口径出奇一致的新账号。这种新策略是要用大量拥共言论占领论坛。

@爱狗却养猫 #8

碧游宫所说的民意就是又当又立，又要独裁，又要面子，找几个御用文人和媒体抬轿，钳制民意，制造虚假舆论。

他的账号还存在，就是因为2049的管理员讲理。碧游宫在2049被折叠禁言之后可以自由申诉，就算在禁言期间也可以换个小号继续发言。

他的逻辑说白了谁讲理谁吃亏。

片子真棒！比起现在，胡温时期相对宽松多了。

其实小二对于碧游宫早已经有了定论，留着不过是为了展示论坛多元化。

有些沟通就是多余的。

这些账号，我看不到真诚交流，完全是复制官方话术。跟他们讲道理都是多余的，他们就是带着任务来的。

诗歌欣赏是要看心境的。

这几句诗，从没有像现在这样击中我的心房。

现在去把纪伯伦的诗集找出来看。

@BE4 #10

我也好高兴看到你 ..... 现在好多人我都好高兴见到啊！

其实中国文化特别好，外来的文化风格味道它常常能吸取复制。但其自身的风格，别的文化有难以复制临摹。

外国文化对于中国文化的吸收和借鉴，其实不少。

欧洲十九世纪掀起中国热，欧洲工匠制作了大量足以以假乱真的仿中产品，瓷器上的中国字都仿得惟妙惟肖。除了绝对的仿制品，还衍生出了中国风，即混合了中国风格和欧洲洛可可以及哥特风格，形成了独特的Chinoiserie。

日本的浮世绘，其实也受到了姑苏版画的影响。

荷兰的代尔夫特蓝陶，更是青花瓷的低配版 （青花这种图案被一些中国人当成祖传宝贝，其实是从阿拉伯引进的颜色和颜料）。

其实每个国家都有自己独特的地方文化，中国文化并没有独特到不可复制不可临摹。文化交流从来都是相互的，拿得进来，就走得出去。

@碧游宫 #9

物品临摹还是简单了，关键是人的感情表达

我明白你的意思，不过应该换个说法，就是你觉得视觉艺术简单，感情表达是深刻的。但是视觉临摹仅仅是表达手法，视觉艺术也可以传达情感。这两者这么混着说有点别扭。

西方能表达的情感类型，中国文化基本能换个中国叙事外壳通畅表达。

中西方情感交流表达到一直都是有隔阂的，你说的这种万能中国叙事外壳不存在。大家都是在相互模仿学习相互借鉴，但是没有谁就流畅无阻。

@碧游宫 #39

堵上耳朵、蒙上眼睛。不顺着你们观点的就是“多余的”。

你们大可以继续这样反共，只是聚集一群虾兵蟹将而已。聋哑作战，你们的理想没有未来，你们也没有未来。祝好。

我们不过是独立个体罢了，您估计是推己及人，总觉得人人都和您一样，是谁的兵啊将啊什么的，我们都是说自己的话，也对得起良心。

这里的大多数人，并没有抱成团，也没有什么一致反共，不过是在墙外找个地方发表意见个人罢了。可就连说说大实话，都被您这样的人扣上帽子说反共了。您自己盲目拥共就拥共吧，我可是没有对哪个政党有偏见，不过恰好共产党做的坏事太多，太值得吐槽而已。

我们有没有未来，你一张乌鸦嘴说了顶什么用。不过就凭你这么努力的刷屏，到现在为止一个人也没有说服得了，还被人人喊打，居然认为自己属于有前途，有未来的那种，也是清奇。

真是朽木不可雕也。

@爱狗却养猫 #45

我在脑补蔡同学平安归来后，看到这篇文字时的表情和感受。一定会觉得有点温馨，又有点忍俊不禁。

眼下，他们三人在“监视居住”期间遭到了怎么样的对待，之后的法律诉讼、工作问题、未来前途……总之，他们的人生，很有可能因为这件事而改变，希望他们的精神没有被打垮。有需要支持的地方，我想每个人都会尽力。

关于结婚的事情，我很认同你的观点。结婚只是一个形式，并不能改变两人关系的实质。

这应该是抓端点星项志愿者的动机。