欲加之罪,何患无辞。
可能陈杰人的确在经营上有问题,但谁都知道那不过是借口。可现在国内媒体上都是口径一致,抓住一点把柄拼命抹黑。
尽管对方会泼脏水或造谣,但不同政见者自己身上的污点最好越少越好,才能最大程度上保护自身安全,在媒体舆论战上占有优势。这很可悲,但事实如此。
相信蔡同学他们自身都没什么问题,只不过两会期间,管得严一些。希望很快就会没事。
欲加之罪,何患无辞。
可能陈杰人的确在经营上有问题,但谁都知道那不过是借口。可现在国内媒体上都是口径一致,抓住一点把柄拼命抹黑。
尽管对方会泼脏水或造谣,但不同政见者自己身上的污点最好越少越好,才能最大程度上保护自身安全,在媒体舆论战上占有优势。这很可悲,但事实如此。
相信蔡同学他们自身都没什么问题,只不过两会期间,管得严一些。希望很快就会没事。
@准考证 #13 所谓的欧美的思想是指启蒙运动以来的欧美哲学思潮,现代欧美哲学对与现代国家的建立起了不可估量的作用。即便中华人民共和国的建立,也是收到了欧美哲学的加持——马克思主义。
判断对错的衡量标准只有一个,那就是生存下去。
你是有多实用主义?60-70年代欧美都在科技革命,亚洲四小龙都在高速现代化,你咋不说当时的跳忠字舞的红卫兵小将应该立刻抛弃大跃进和文革,发展资本主义呢?大饥荒饿死了几千万人,到底谁在作死?谁不让这个民族活下去?
猪圈里的猪也能生存下去,可没有自由权保障的生存,根本无法长远,第二天就会被宰。
@rebecca #8
你要是把新华社河南分社二里头村分站站长吓到失禁也行,把品葱站长吓到失禁.....真是,咋说你好。
技术上我不懂,我在想,有没有能够方法能够定位他,知道他被关在哪个警察局,帮助律师找到他。
这篇文章昨天在公众号发的,今天已经删除。跟中文中李律师与警察的对话,也许李律师已经有了线索。
@Merlin #98
嗯,同意你的假设。
我也注意到了几个新的搅混水ID.
@碧游宫 #90
“分裂自由事实”,你分裂一个自由看看,话都说不通,还好意思在这里胡搅蛮缠。
你不了解每个案例?用不用我给你听啊?你当你是外交部发言人啊?顾左右而言他?
抓捕方方?中华人民共和国宪法规定公民享有出版自由。政府都没出手,你个五毛倒是叫嚣起来了。你是说政府和警方都没你懂法吗?你能耐啊你。
@碧游宫 #3
谁是港独?黄之锋在美国国会听证的时候都说拥护一国两制,哪门子的港独拥护一国两制?一百万人、两百万人街头和平抗议,哪次的口号是要港独?
少把香港警察趁机滥权跟其他民主国家在疫情期间夸大划等号。你不是最爱说动机吗?香港政府趁疫情扩大警权,不就是别有用心吗。
说你五毛真的已经是良心用词了。
@碧游宫 #1
诡辩。
首先,民主国家在疫情期间政府权力集中,是得到人民授权。即便如此,对于疫情期间政府集权的程度,以及如何还政于民,还有不少争议。
其次,其他政府是否加强警权,都不能否认香港政府其他扩大警权。
3.五毛就擅长比烂,“XX更差,怎么不说他偏说我”,三岁小孩的话术。
@碧游宫 #86
你倒是对主贴一点不回应。说说看吧,收集被删除的新闻,算什么“寻衅滋事”?中华人民共和国宪法不是保障了新闻自由和言论自由吗?
被抓的志愿者至今都下落成谜,家属和律师都见不到,自称警察者对家属宣称被捕者“不同意委托律师”,被捕者疯了吗?!被捕者见律师的合法权利被践踏,你怎么一声不吭?
倒是想听听你怎么圆。
黄沾的沧海一声笑之后,有些歌被看成是女版的《沧海一声笑》,比如《任逍遥》和这首《爱江山更爱美人》。
这个mv制作比较粗糙,但是我喜欢用戏曲做背景的寓意:三五步走遍天下, 七八人百万雄兵,戏台上唱出人生百态。
(按,杨子俊是被警方射中右眼的通识教师)
【文:楊子俊】
這個月,除鏗鏘集外,做了6個媒體訪問。昨天回到了當日接受first aid的地點,坐在同樣的石壆,拍了最後一個鏡頭。沒有任何 PTSD 的反應,只是覺得很疲累,甚至比 6.12 當天還甚。
有些事情,本來是想留待下個月尾生日前借啲意寫的。但接近612,有我的報道或會轟炸式出街,環境又可能變得不一樣。所以還是現在說了。
過了五月,我就三張嘢。孔子說三十而立。現代標準來說,三十歲也應該是事業穩定、成家立室的標杆。而我卻在過去一年搞禍了所有事情。
我雖然不是忽然政治的人,但也從沒打算公開地參與社政。在反送中前,我僅是在我選擇的戰線「深耕細作」著(和我長大的朋友,會知道我真正的專長是甚麼)。6.12 當日,我只是碰巧無需返學而沒有藉口不落場,只是看見建制議員無恥地坐在小巴等清場而沒有理由不阻止他們,只是碰巧前線沒人而沒有藉口不補上,只是見現場穩定而沒有理由戴上護目鏡阻礙視線 … 一切都是我一貫思維下的判斷,卻引來了不可思議的後果。
我知道在我的陣營內,有些人不喜歡我,主要是因為我的形象和一點名氣。我想很誠懇地告訴你,真正的我並不喜歡張揚,是照片也不太願意拍的那類人(也慶幸這樣,在起底最嚴重的那段日子,對家也找不到我平時的相片)。而當你每次出門、回家,要擔心轉角會否有人在等候著。當你被一隊警察截停,而你袋內是那一張身份證、那一疊控訴警方的文件。當你在那個晚上,被前天訪問你的記者發現你在上豬嘴;前女友焦急地追問你所在位置,你卻帶著懷疑不敢回答 … 你是絕對不會想有那些所謂的名氣。
讀報多年,不難發現,除非投入政圈,再轟動的人物,新聞價值也有壽命。我或者沒有多少日子了。或者套用黃之鋒先生的說法,頭上的光環是用來燒的。我是一名受槍傷的示威者,一名右眼失明的通識教師。這是我的不可再生燃料,用以照亮我想對同工、同路人、香港人作出的示範。在燈火熄滅前,我能接受對家去攻擊我,甚至同路人去批評我,因為在眾多犧牲了更多而默默無聞的手足面前,我永遠感到歉疚,亦沒有資格埋怨甚麼。
我最感到抱歉的,是我現在的學生。在近兩個月,我都只是在教,卻沒有理會她們是否學了。因此我決定,由明天起,閉關(自我隔離)一個月,除眾籌發貨事宜外,不接受外間干擾,專心處理好自己的教學。希望朋友們體諒。
我是真心相信兄弟爬山的。我停一停整頓,各位繼續努力。我們六月再見。
https://www.thestandnews.com/politics/楊子俊-我永遠感到歉疚-亦沒有資格埋怨/
@厠所管理員 #6
是的,碧游宫是长期徘徊在2049的五毛,时不时就冒个泡。他的说理,在众多五毛中,还算是股清流。小二之前也跟他多次交锋,但以小二的个性以及他为2049树立的原则,是不会出手封禁的,而是以说理的方式驳斥碧游宫的观点。
小二即便暂时不在,沿用他定下的原则,也是对他的尊重。
@rebecca #5
我不是很建议挂李律师照片。李律师正在做的是以法律手段帮助被捕的人士。要提防有人暗中搞鬼人肉李律师,给她添麻烦。
如果你有余力,根据这篇文章提供的线索,看有什么从技术上可以帮忙的。
@anonymoususer #19
这是对小二一贯的站务原则的尊重。
有谁能够帮忙查一下,这个17310600773是哪里的电话号码?
当这个刘警官说“蔡某不同意委托律师”的时候,我们就知道他说的“蔡某一切都好,不需要衣物,也不需要钱,住得好,不会被虐待和刑讯逼供”是假话。
蔡某母亲联系我时,我只知道蔡某是她的儿子,在北京工作,今年26岁,可能是因为一个网站备份社会新闻的事被抓了。
蔡某母亲远在广东,平时每周都会给儿子打电话,上周突然打不通了,给蔡某的女朋友打电话,也打不通。等了有两天,仍然打不通,她很焦急,担心出什么意外,就向儿子租住地方的昌平某派出所报了警,后来派出所民警经查找回复说是被朝阳分局抓走了,蔡某的母亲如遭晴天霹雳,开始四处寻找律师。
两天后,蔡某母亲在湖北老家的女儿给她打电话,说收到了一封信,信封上写着寄出方是北京市朝阳分局,还留了一个电话号码17310600773,信封里装着一张《指定居所监视居住通知书》,上面写的被抓日期是4月19号。
蔡某母亲赶紧给17310600773打电话,无人接听,随后在朋友的介绍下与律师接触。一天后,17310600773给蔡某母亲回了一个电话,自称是刘警官,说目前蔡某一切都好,不需要衣物,也不需要钱,住得好,不会被虐待和刑讯逼供,让她放心。蔡某的母亲说我放心不了,我们给蔡某委托了律师,刘警官说不需要委托律师,蔡某不同意委托律师。此后,蔡某的母亲再打17310600773,就无人接听了。
蔡某母亲与我联系上并办妥委托手续后,我于2020年4月27号开始反复拨打17310600773,并发短信告之自己是蔡某家属委托的律师,希望他能回电话,但是整整两天,手机响铃到盲音,没有任何回复。
同日被指定监视居住的还有蔡某的女朋友小唐,她家里人给委托的吴律师也遇到了同样的情况,反复拨打17310600773,没有任何回应。
在长达两天的时间内,律师、家属分别给原属地派出所、朝阳分局打过若干次电话,也查不到这个17310600773到底是谁。
2020年4月29日,我和吴律师二人相约到位于朝阳区道家园的北京市公安局朝阳分局查找办案部门。上午9点,我们到了分局大门口,门卫是一男一女两个人,虽然他们很是协助我们,提供了好几个电话,包括法制、刑侦、治安,国保,督查,我们逐一都打了,报17310600773手机号没人知道,报嫌疑人姓名和身份证号,查询不到案件,无奈我拨打110找督查,转到了投诉台,我和接听的警官讲了相关情况,他十分同情,说通知书上的章不显示具体的办案部门吗?我说不显示呀?只有一个大红章,里面印得是北京市公安局朝阳分局,中间是一个红五角星,我问这章还能是假的吗?受理投诉的警察说,按理说不会啊,但是应该有个具体办案部门的章啊?他又说,我先受理你们投诉,你们再打听打听?
没办法,放下电话,我们说去信访看看,也许信访可以帮咱们联系一下,于是我和吴律师步行到了旁边的大厅,没想大厅保安说信访已经搬到外面去了,远倒是不远,就是由于疫情没人接待,不办公。
我们只好顺道去了附近的朝阳检察院,检察院门口的保安也是很热情,简单问了问,说你们得去第二办公区,在团结湖呢。
我们不死心,又回到朝阳分局,打算找局长,和门口的保安小妹妹好说歹说,又给我们拨通了朝阳分局办公室的电话,接电话的是位女警,还是说去找法制、刑侦、治安,国保,督查等等,我们说都打过电话了,查无此人呀,她说这她也管不了。
为了防止电话落实不到能办事的人,我们赶到了位于黄渠的朝阳法制支队,这个部门与朝阳看守所共用一个大门,还是门口热情洋溢的保安拦住了我们的去路,说打电话让局里人出来接。
谁接我们呀?哪有人接电话啊?以前接待律师的办事大厅也被保安关上大门进不去了,疫情期间不办公!保安说下午两点再打,两点才上班呢!
我和吴律师在附近的麦当劳等到下午1:30,又给法制支队打电话,真不错,有位声音略带沧桑感的男警察大哥接了电话,说别急啊,我给你查查。我给他报了嫌疑人姓名和年龄。这位热心的大哥,一会儿回了电话,说给你查了,总库里确实没有,指定监视居住的案件局里一共也没几件,也有可能是国安的案件,你们去属地派出所问问谁把人抓走的,办案部门是哪儿,要是国安的案件,我劝你也别代理了,根本不会有人接待你的。我说这是一个寻衅滋事的普通案件啊,国安的案件也不应该是这罪名吧?警察大哥说我就是提醒提醒你。
我谢过警察大哥一番好意,与吴律师立马杀奔远在昌平的属地派出所,见了该派出所的马副所长,马副所长以共产党员的身份保证说他确实不知道当天人被抓走这件事,是家属报警人失踪,他向市局打听才知道是朝阳分局把人抓走的,具体哪个部门他也不知道。
好吧,我信你,诚实的马副所长!
时间还不到下午4点,我和吴律师又赶紧杀回位于朝阳区团结湖的朝阳区检察院第二办公区,又是保安小哥哥出场,说,看门口贴的通知,疫情期间不办公,寄信来就可以了。
和小哥哥理论了两句,也没啥意思,我踱步到不远处的朝阳区司法局,打算找律师监管科的领导们谈谈心,在门卫处也是打了办公室的座机电话无人接听,于是与吴律师分道扬镳,无功而返。
回到家,累得不行,简单吃了点东西,休息了一下,刚想把今天的工作情况写一写,三个男警察来敲门,还带着执法记录仪。其中一个主角说你是李国蓓吗?拿身份证我看看。我说对啊,验明正身。**主角警察同志说你在网上发什么了?别瞎发啊,否则后果自负!我说您有记录仪哈,来,对着我,我好好和你说说,于是把来龙去脉说了一遍,把一天的工作汇报了一番,说到昌平的马副所长以共产党员的身份保证自己不知道这段时,主角警察好奇地问,真是他说的?我说是啊!就是他说的!然后警察同志说,你可以信访去啊,别在网上瞎发,**我说我真去了,警察同志好奇地问,信访怎么说,我说信访疫情不办公啊!
**警察说,我来就是告知你不要在网上瞎发,**你说的情况我可以给你反映,但我解决不了,说着就往外走,我说别走啊,还没说完呢,我说您这大晚上的到我家里来找我,一定是市局知道这件事了,这是好事啊,您给我解决吧,让承办人给我回电话不就得了,网上的信息我随时都能删除,再说我有那功夫发啊,耽误我多少事。
对话过程中,警察同志对那个信封和通知书拍了照,然后不容置疑地离开了我家,临走,我要了他派出所的电话,我说请您给我反映情况,我会给您打电话的!
<信息来源:李国蓓,微信公众号《律业情》>
@碧游宫 #4
小二不见了,不一定是被捕了,现在没有任何官方说法证实。如果被捕了,第一反应不应该是政府“善意劝解”小二理解形势,而是要质问为什么被捕吧?
如果小二作为2049站长被捕了,请问小二触犯了什么法律?宪法不是保证公民有言论自由吗?如果是因言获罪,要质疑的应该是逮捕者依仗哪条法律抓人吧?
在中华人民共和国宪法言论自由的保护下,2049BBS提供一个让人自由发表言论的平台。什么时候提供说话的平台变成“恶劣”了,那人民代表大会让成千上万的“人民代表”们聚在一起自由发言,不是更“恶劣”?言论自由之下,有什么恶劣不恶劣?
少来说什么跟政府同侧。即便2049不提倡极端言论,也耻于与”与政府利益一致“,跟人民利益一致还差不多。
少来制造与隔壁站的矛盾。
最后你总算说了句人话,望小二早点归来。
@BE4 #1
几天你骂他个各种说辞都够装一卡车了,不外是你多么明智他多么蠢。你就不能积点口德?小二人不在这里也没法反驳,你如果真要帮忙,就去老老实实做事,不要夹枪带棒。
就算冒着被网警清算的危险,也要守在这个地方,时不时发发帖子,冒个泡,哪怕是“鸡汤”,这种行为本身,就是在贯彻小二的理想主义了。
兄弟爬山,各自努力吧。
这几天的事,让我们中很多人都突然间成长了。
小二,2049的站长,突然消失了。我们突然发现,守护一个自由人的精神角落,有多么不易。
然而,即便就在当下,还有人不忘借机对隔壁踩几脚,甚至丧心病狂到“呼吁网警同志调查品葱站长”。
为了给自己解恨,网警都成了“同志”了。
中国人的社会,就是如此功利。一旦为了特定目的,可以六亲不认,可以反目成仇。
孔子的学生子贡,救了一个溺水者,被救的人送给子贡一头牛。子贡拒收。孔子说,你赶紧收下,别人看到救人有报酬,就会纷纷去救人。——中国社会的道德风气,就是这样的功利主义带起来的。
功利,可以是金钱,可以是政治目的。为了目标价值的最大化,可以不惜采取极端手段。
红卫兵将铜头皮带打到老师的头上,因为他们相信这是消除大毒草,实现共产主义的必要手段。目的为手段正了名。
改革开放,全民向钱看,坑蒙拐骗就成了新的手段,马云成了好多人的爸爸。
为了打击隔壁,管网警叫同志,就顺理成章了。
你与传统儒家之恶,不过是一个品葱的距离。
康德曾经说过,道德有两个层次。一个是经验道德,即类似于儒家的功利主义道德,做好事是为了有利可图。资本家不卖假货是为了树立商业信誉。只要法律有漏洞,他们眼睛都不眨就会转去卖假货。
第二个层次,就是道德自律。在明知有利可图的情况下,抛弃了利益最大化原则,转而追求高尚的目标。
理想主义者,就是如此。
所以,不要说小二辩论水平差了,他只是不屑而已。
2049的树洞和无人区,聚集了太多人对隔壁的碎碎念。而最有资格发牢骚的小二,却想过关闭树洞,永久结束与隔壁的纠葛。
人生苦短,何必纠结在那些无意义的网络嘴仗上。
望2049的理想主义火炬能一直燃烧。
我们坚守在这块危机四伏的地方,直到失败的那一天。
好文。
望小二早日归来。
望理想主义精神永存。
抓人好歹能理解,抓猫干什么?人消失6天好歹告知了被监视居住,猫得花11天?!猫比人还可疑?这是啥逻辑?
/

(信息来源:南方傻瓜关注群, 4月29日)
@Merlin #7 你那个长句看起来像对一个英文句子的粗暴翻译......
小二是一个温和的人。
尽管大家都是线上之交,但我从网络上认识的小二,平和睿智,没有极端政治思想,也一直避免2049网站被极端言论刷屏。
对于不同政见者,小二总是以理服人。2049上有几个长期活动的五毛账号,如碧游宫。每次碧游宫发出爱党爱国的见解,小二最多不过是见招拆招,动之以理。
这并不是说小二没有原则,反而恰恰体现了他的原则,即以讲理为先。作为2049论坛的灵魂人物,他为论坛树立了理性和分享的风气。
至于三位被抓的端点星志愿者,他们为国人保存与有关疫情的记忆,很有意义,说他们寻衅滋事当然是欲加之罪何患无辞。至于有人试图证明小二即其中一位志愿者,我觉得操之过急了。 那么多警察国保,都是专业人士,何必抢他们的饭碗。
希望小二安然无事,早日归来。
Natasha
我觉得其实很好。端点星项目跟2049没有关系,2049对小二来说也是一个自留地,天南海北瞎聊,没有当成一个媒体 (没有采编谈何媒体)。
谁也不知道这三位被捕的志愿者和小二有没有关系。我认为,关系越远越好。
@碧游宫 #10
以立场动机来质问公众讨论,你是来黑政府的吗?
1.立场动机如何证实?立场动机属于思想范畴,隐藏在言论和意见之后。除非有读脑机,你如何能证实谁的动机好,谁的动机坏?
2.动机是否正当,与观点是否可取无关。你说因以立场治理言论不限于当代中国,大错特错,中国古代统治者就有云:”不因人废言。” 动机“不好”,也不能自动证伪对方观点,同理,动机良好,也不能证明其言论就可取。
你举出房地产帖子被删的例子,意思是说,动机好的帖子,即便是批评政府就不会被删,动机不好的帖子,没怎么批评也会被删, 关键看动机。这么赤裸裸地黑政府因人废言,你怎么还觉得自己特别有理呢?
按照你的逻辑,公然污蔑政府因人废言,给国家唱空,你的动机才最可疑。
@Merlin #22
要看哭了。
这么年轻,已经做到明知不可为而为之。世情已看透,大智而若愚。
小二脱险之后,我希望:
他的精神没有被摧毁;
睿智之外依旧乐观天真;
经济上不会出现困难。
对政府来说,封锁信息删除新闻的目的不就是为了塑造形象吗?三个志愿者做了什么罪大恶极的事情,到现在都不让家人律师见面?难道这种操作就能塑造形象了?
目前各国正在质疑中国在武汉疫情高峰时对数据和信息的隐瞒,如果说方方出版疫情日记是“给反华势力递刀子”,此时逮捕拘押三个保存了被删新闻的志愿者,则更是搬起石头砸自己的脚,“让外国政客捡枪”,时机不能再差。
请有关部门立即让被逮捕者与家人和律师联系,有什么问题都在阳光下解决。这样对被捕的志愿者,以及对政府,都是最好的方式。
@Merlin #19
嗯,不是不能,是不为也。
境界问题。
@爱狗却养猫 #4
太好了。信息扩散越广,他们就越安全。
我认同爱狗却养猫的观点,国内的法律路线,起码要走一遭。
这么做不是对国内法制体系的信任,而是要坚守自身的法治信仰。
国际路线虽然要打,但事实未明就说申请政治庇护,给了propaganda造谣的借口。
在民意的压力下,吹哨人从造谣者变成了”烈士“
然而故事没有完——
发哨子的人,被噤声;
保存哨子的人,成了“寻衅滋事”者。
敢问,他们寻的什么衅,滋的什么事?
这个哨子里的秘密,就这么见不得人?
难道要每一次,都要十四亿人倾尽全力,发出山呼海啸,才能为一个公民正名?
这个公民,不过是尽他的本分,没泯灭良心而已。
在中国,做一个正常人,怎么这么难?
@jwright0080 #24
When people really have the freedom of speech that is written into the Constitution, they dare to criticize the government. However, many people are brainwashed for so long that their ideas cannot be changed immediately. A gradual process is necessary. It is hard to say that young people are more anti-establishment. A considerable part of the Wumao or" little pink" group consists of young people. But we also have young people like the three arrested volunteers. Therefore, young people in China cannot be generalized as a whole group.
@jwright0080 #21
"Intelligent Chinese" is a typical stereotype. The frequent appearance of Chinese or Asian nerds in American movies and TV series deepens this stereotype. As for "brainwashing", unfortunately, it is a fact. The government's nationalist narrative has brainwashed many people. The "US army spreading virus" is only one episode in this narrative.
高度不确定,就像香港的高度自治一样,取决于谁的高度。目前来看是武大郎的高度。
有些港台影视老歌,是老派词人微醺的时候写的,也要微醺着听,方最有感觉。
lis大叔,虽然你喜欢发歌,但是。。。表刷版啊。。。。。
《玲珑》是一本上个世纪三十年代的女性时尚杂志,其言论之开放,令今天的时尚杂志只能望其项背。这里放几篇“惊世骇俗”的。
不过我并不喜欢这里面的某种女性沙文主义调调,仅对其大胆的尺度表示赞赏。


