@天神九頭鳥 #50 同意。2049只会限制破坏讨论氛围和破坏论坛秩序的用户，所以理性讨论不情绪化不胡搅蛮缠最重要，也会限制阴谋论人身攻击

@pktm #55 这也是我一直强调的，2049会有一些规则，比如不能阴谋论，当有某些胡搅蛮缠的情况出现，会设立一些类似的规则。姨粉如果懂得交流之道，这里自然也有他们的容身之处。新品葱的特殊情况在于，掌握网站最终权力，即域名和服务器以及超级管理员的是一个pro-姨学的人，本身就对「民小」的公平、民主不感冒，甚至对论坛讨论氛围的感知力都很弱，所以我才觉得难以在品葱做出改变，否则区区一个发言很冲的人也不可能把我劝退。

@pktm #39 说了半天，你的推测不就是旧品葱是被社工了么，可问题在于，社工跟甚么可控制度没啥关系。网站的核心是服务器和域名，任何网站本身的制度都不能解决服务器和域名的问题。而网站所有者需要的是保护自己不被社工，不让自己信息泄露。拿品葱举例，那么多网站制度，只要手握服务器和域名的被橄榄了，新品葱就不得不转世。

而一个五毛，依靠伪装获得管理员信任，那又怎样，管理员本身就不应该相信任何人，尤其是套近乎的。新品葱超管现在对几个姨粉非常信任，这本身就不是什么好事。

再最后重复一遍：网站制度再完善也不能抵御握有域名和服务器的人被橄榄，恶意用户权限再高也无法橄榄网站，网站域名持有者和服务器管理者不可相信任何人。

@pktm #49 离间收买网站管理员也没用啊，你得收买那个最终的网站管理者啊，我都说了持有域名和服务器的人是整个系统的单点，也是关键点。恶意用户渗透管理层有什么用，有权限也没用啊，哪怕他把数据全删了，服务器回滚数据库就可以了。离间收买这种，那不是傻子才干嘛，如果你知道网站拥有者的身份，为啥不直接威胁或者抓人，如果不知道，你作为一个网站所有者，你怎么相信这不是钓鱼？稍微用点脑子就知道你不可能接受任何利诱。

能干境外中文网站这种事情的人，还会被利诱吗？反正我不会。

程序是开源的，再搭一个bbs易如反掌（2049bbs的搭建过程比品葱简单多了）。但域名和服务器影响非常大，如果重建的话，最多只能有原来的内容，帐号体系都没有了，域名变了更是会影响用户重新聚拢，更何况用户信心都会受到影响。

@pktm #60 论坛就比较好办啊，用户辩解后交由管理员裁决，就和现实生活中，法院打官司，不论胜败，最终必须接受法院判决。如果用户觉得管理员不够公正，可以申诉，如果觉得特别不满可以用脚投票，但是如果刷屏报复，必须封号。

@tukryhgftyui #68 我没说你啊……你敏感什么…… BE4 的指控是否对错，比如 FreedomAsia 是不是开发者，实际上圈外人包括我并不知道。但是 BE4 指控成功的基础在于姨学四剑客抱团，且部分用户言语攻击从未受到限制或者惩罚。这些基础支撑了大量圈外用户的认知，这是我一贯的看法：「你永远都无法避免他人的流言攻击，你要做的就是让自己无懈可击」。

在我眼中，整场争论 BE4 都不是重点，你也不是重点（所以你不要莫名其妙跑出来给自己辩解了，我很烦这点），重点在于姨粉在品葱受到完全不一致的处理。我想我说的话已经很明白了，嘴在别人那里，别人说什么谁都管不着，你需要做的就是做好自己的事。

累了累了，不谈品葱了。

@pktm #65 站务里会发布一些规则，比如不能阴谋论，时事新闻需要添加来源。有些是管理员发布，有些是大家发起讨论，通过后就算一条有效规则。

@winblwrck #86 是的，品葱的规则建设并不好，而且管理员权限太多，哪种情形适用哪种手段都不清楚。有疑问有意见可以提出来，我也尽力解答。个人认为，自主权太大本质是规则不清晰，当规则不清晰的时候自由裁量权过大才有你说的这个问题。另外就是，很多人其实情商和基本的规则意识都特别差，但又当上了管理员，也会造成这种情况。

@winblwrck #86 单点故障这个事情，我会通过适当增加管理员以及增加 shadow owner 来解决。

@sbwumao #4 自媒体也可作为信息来源，如果是个人爆料请注明个人爆料。若你认为这些要求很无礼，可以去隔壁品葱。

@madtoby #1 这明显是法治和法制的区别，即 by the law vs of the law。其实中国连法治都算不上，之前小崔整出来的最高法的事情，明显看出，中国是领导治理，党规高于法规，领导的条子又高于党规。

@madtoby #1 其实讨论，尤其是涉及到政治讨论，一定要控制好概念粒度，最好粒度要小，不然一开口就是两个字民主，我觉得很难有有效沟通。并且一定一定要先把概念弄清楚了，不然就是鸡同鸭讲。我觉得政论，一定越具体越好，在讨论较高的抽象概念之前最好能先确认双方有一致的认识。

@xyz #3 啊啊，其实我在这里发言也经常 off the topic 或者不知不觉就讲起八卦了……

王小波：

我活在世上，无非想要明白些道理，遇见些有趣的事。倘能如我所愿，我的一生就算成功。 不断地学习和追求，这可是人生在世最有趣地事啊，要把这件趣事从生活中去掉，倒不如把我给阉了。

只要有趣，就都可以啦，这里又不是联合国大会🙃️

可以呀，不过要去专门的水区哦。如果水区内容质量够高，可以从水区里再分一个树洞区或者叫闲聊区。

https://2049bbs.xyz/n/4

@winblwrck #10 对于我来说，良好的交流氛围是第一位的，讲道理和尊重其他人最重要，观点本身我不care，我不求「言论自由」的虚名，昨天刚劝退一个。

https://2049bbs.xyz/t/1433

个人看法，这帖绝大部分内容缺乏足够的事实支撑，属于臆测，不是很鼓励这种空话过多的帖子。 先转水区了。

如果所有帖子和回复以及用户注册都看不到时间（包括日期），你能接受吗？

不是说不能讨论键政，只是缺乏根据和逻辑的口嗨只会浪费版面。

可以参考 https://2049bbs.xyz/t/1526

@懦夫斯基 #3 @deleted #4 应该不算太难的改动，我找个地方抄抄就差不多能搞出来……

@sbwumao #3 那个研究所被中共干翻了，后面有没有此类研究就不知道了

欢迎欢迎，大家都很好，希望未来也是如此。

@winblwrck #3 一直都有的……大概要总结几条对话法则，限制情绪化，人身攻击，过度推测等等。如果规则得当可以把胡搅蛮缠类型的影响限制到最小。而对于刷屏类的，如果有的话，就通过限制注册来解决。

我有空看看……

help wanted

（头大）

@KonaisPC #2 改动时间本身的一个麻烦点在于，2049bbs 的源码里其实是有发帖间隔检测的（你们偶尔发现提交按钮失灵的锅就在这里），二者是有冲突的。

@goasa #1 可以的，把信息来源可信度的判断交给用户。

最开始的版本是不可以的，后来更新之后可以了。只是文案没改。

两次警告后保留封禁权力。

如果未补充来源链接，管理员可以直接移动到水区。

请提供资料来源

@vgsg1984 #50

根据书中描述，5年之后全人类将实现解放 7年之后人类将实现大同 听起来完全是无稽之谈 但是书中对此事有详细交代 大家有兴趣还是阅读一下吧

不好意思，我也认为是神棍

@vgsg1984 #48 我看到的是你先骂人的。

@vgsg1984 #46 对啊，我的真面目就是讨厌你这种骂人的人，ok

@vgsg1984 #9

你不感兴趣的帖子，自然有别人感兴趣 跟你有什么关系你在这里喷 你没兴趣你不能一边呆着去吗 在别人帖子底下开喷？ 跟你有什么关系 真是吃饱了撑的

嘴巴能不能放干净点，满口喷粪，跟你有什么关系 自以为是

喷NMB

别人懒得计较，你就以为好欺负么。和稀泥是给你面子，ok？

@vgsg1984 #40 别人都不说话了你还引战。自己顶自己帖子那么多次我都没说啥。

@vgsg1984 #31 @cunzaizhe09 #32 都冷静点。如果做不到「请尽量让自己的回复能够对别人有帮助！」久尽量少开口吧……

港台论坛，关我什么事……

https://github.com/Book2018/Book

你可以看下税权手册

@vgsg1984 #52 在这个时代，质疑「5年之后全人类将实现解放，7年之后人类将实现大同」很正常，而你遇到别人的质疑，立即勃然大怒，脏话反驳……算了，就你这态度，能实现人类解放世界大同？

太水了，我早该转水帖的。

@xixi #63 其实我对大法官印象很好的，几个月前的几次开庭审理，还有模有样的，我不知道怎么be4就把大法官归到姨粉里面去了……大法官给我的感觉更像懦夫斯基那种风格 @xixi #62 啊啊，完全猜不出来……我也几乎很少猜谁是谁的小号，因为我发现只要开始猜了，然后看谁都是小号……索性就不猜了……

@天神九頭鳥 #79 并没有说你是只能呆水区的用户，我之前也说了，感觉你变化挺大，而且完全不是那种不能沟通的人，在我看来属于嘴毒心不坏的那种……

@天神九頭鳥 #79 鹿阿姨显然是更想做一个观察者和记录者，顺便成为一个小众领域的网红╮(╯_╰)╭

她作为一个真·台湾人，而且属于年轻人，具有什么立场都不奇怪。我实际上也支持台湾自决，自己公投决定去留。

另外，推测别人的政治态度，并且混杂在讨论中并不是一个好的对话习惯。

@天神九頭鳥 #69 对于这类没有硬核证据的推测，仅凭一句「他的语言逻辑」，起码不能让我信服。另外，品葱那边的确有人尝试从你作为突破口，企图带节奏引发两边口水战（幸好被鹿阿姨及时化解，原帖已删除并被下沉处理），所以对这类比较敏感的话题我也会比较敏感。

@天神九頭鳥 #65 你这太有阴谋论嫌疑了。警告一次……能不能不扯什么突厥人，越扯越烦。

@xixi #83 嗯嗯，其实我不太清楚九头鸟和鹿阿姨的峥嵘往事……只是后来九头鸟转世之后，我感觉变化挺大，就没太计较过去身份的话……

@vgsg1984 #55 我觉得不算啊。「5年之后全人类将实现解放，7年之后人类将实现大同」，很像邪教。

@dingling3 #60 哈哈哈，就我这 coding 水平，怎么可能是理工男……

@sorrysorrysorry #72 「这些姨妈粉里头肯定有共军派进去的卧底，甚至还是核心团队的人。」阴谋论警告第二次。再三强调一下，对于没有依据或者依据不够的，并对指称对象有负面影响的推测，会作为阴谋论处理。

@天神九頭鳥 #79 其实我还真不知道有所谓对你的处理……你的那次针对鹿阿姨的用语低俗话之后，火速封禁……一点分歧没有。而其它绝大多数时间都是那种酸溜溜的话，我反正是不痛不痒，至于其他管理是怎么想的我就不清楚了。我也从来没和任何其它管理讨论任何有关你的处理……邀请你过来引起那么大的争议，我也是始料未及，当时的主要想法是，你呆在品葱迟早会和3k3k3k一样被封禁。其实，怎么说呢，我觉得品葱的水区完全可以容纳3k3k3k或者爱心人士那种用户，我到现在都不太能理解为啥他们要封3k3k3k（貌似现在已解封），如果说是五毛碰磁，3k明显不属于那种类型。

这么抽象地说应不应该接受，其实没有触及到问题的实质。政治承诺或者相互妥协的前提，是需要一定的信任作为基础的。

中共在内地搞的这些烂事儿，什么黑监狱、被嫖娼，一点法制的影子都没有，香港人凭什么相信中央的承诺。追求实实在在的真普选，理所应当。

2014年后更过分，还搞出桂民海这种让香港人匪夷所思的事情，凭什么要别人信你。当一个人不被信任的时候，你做任何事情都要先自证一下……

这段代码的意思是，如果当前用户的 flag 是99，就可以编辑。99是管理员，5是普通用户。

鉴于我的 go 属于认字阶段的水平，你就先不要为难我了。

另外，再编辑功能可能会存在破坏对话串的风险（我在为自己的懒找借口……）

作为品葱的前小二，我觉得蜜罐不至于，可以看看刘仲敬的 twitter，品葱最坏的情况就是那个样子。哪怕是现在的品葱，姨学存在感也不是特别强，像鹿阿姨、electron、懦夫斯基这些非姨的用户也还是占大多数。