@品葱 #134938

我很好奇，是哪一个女权主义者说“只和洋鬼子结婚就是鼓吹人兽恋”？给个来源？

这就是为什么不能“被性别歧视的人先闭嘴，我们在谈民主”的原因。

@消极 #134934

手动点赞，消极兄的真性情都掩藏在消极的外表之下了。

@burleigh #134872

短期的修复的缺失是对现在的女性的不正义。 如果只把比例当作目标，也会带来问题。

同意，两手都要抓。由于历史原因，女性在某些职业领域里缺少教育机会和工作机会，造成当下该领域女性人才缺乏。但这种现象只要假日时日，增加培训，就可以扭转。

汉娜阿伦特的平庸之恶，说的就是这群人嘛。

@Truth #134863

我看很多人現在反駁表達的意思是“中國人其實也認可吃狗肉野蠻；問題是出在題目不應該先入爲主，現實是中國人并沒有把吃狗肉當成norm，是題目fact層面存在問題

嗯，我理解你的意思，不过看这个帖子里的回复，似乎很有争议（而且似乎赞成吃的占多数？我个人是不赞成）对于吃狗肉是否是norm似乎还没有形成共识......

首先从个人情感上来说，我是不喜欢把猫狗当成食物看待的。

但是抛开个人情感因素说，这个题目肯定存在歧视的，跟中国人是不是真的吃猫狗没有关系。

假设世界上某个地区的人把吃大便当作习以为常，在中国吃大便是不可想象的，中国人听了自然会觉得这些人太野蛮太不卫生，从而对该地区人的人产生了价值判断，即吃大便的人比不吃大便的人低等。

至于当地人怎么看吃大便不重要，“我不要你觉得，我要我觉得”。

同理替换成吃猫狗即可。

@MasterChief #134764

我认为这是两件不同的事。

不能因为政党问题，就忽视民族问题和性别歧视问题。

就算政治民主化了，民族问题和性别歧视问题也依然存在。

不管国家民主不民主，各个团体都是有不同诉求的。更不能说：”你先闭嘴，我们在谈论民主。等民主了之后你再说话。“那就跟民主精神背道而驰。

不然，就成了”人人一律平等，追求民主化的人更加平等“。

@burleigh #134797

哈哈，好生动的小故事！请多写一点！

@刘慈欣 #134793

肠胃真好 ：）

@影人 #134790

文献分一手资料和二手资料。一般来说一手资料较有价值，二手资料次之。对一手资料要经过大量工作去粗取真，整理成二手资料。

就准确性而言，二手资料有可能更准确，也有可能被歪曲，全看修史人的水平。具体情况要具体分析。

至于大家在网上吹水用的历史，都是不知道转了几手的历史，所以当不得真啦！

@阿里萨斯 #134784

阿里萨斯你好，一点小想法，想与你探讨。

文字的准确性，并不总是可靠，要看文字是谁写的，来源是否可靠。某种程度上，文字并不比口述更可靠。具体问题要具体分析的，每个案例都有特殊性。

比如唐太宗曾经大幅修改过唐代史书，因此后代史学家在研究唐史的时候，要格外小心。

史学研究中，专门有来源研究(provenance research)这个分类，就是研究物品、文献的可靠性的。

@中野梓 #134783

有。

@消极 #134770

同意，文字虽然有帮助，但单凭文字不足信。证据的可信度要交叉验证。

@KingSager #134735

对的。新清史的研究角度是很有建设性的。这几年随着新疆问题逐渐凸显，新清史的几个著名学者都加入了批判中国政府新疆政策的行列，如米华健。

@Lhermitte #134733

熨烫.....typo....

@Lhermitte #134731

不不！三宅一生可以买，就是不要去晕 熨它。。。。

@丁丁兄弟 #134723

那我明白王宝强为什么被封了。

我不生气，只觉得好笑：）。

不应该试图挑战历史民科：）

@MasterChief #134718

也不代表胜利者就是邪恶的，要给他推倒重写，

谁也没有要推倒啊，过去的历史书写都是有价值的。只是换个角度看而已啊。这个跟正义和邪恶没有关系，扯不到价值判断上。

话说不过就是换个角度看，你怎么这么抗拒呢？

@丁丁兄弟 #134717

相信苏轼也不会强迫当地人来读书识字，应该是当地人敬仰从中原来了一位文豪贬谪到蛮荒烟瘴之地，有人反倒仰慕他愿意跟从他读书识字。而后当地文人为了怀念他就给他盖了书院。

这个就很主观嘛。少数民族都有过对汉族政权的抗争史，但是没人研究过而已（或者研究过了我们不知道而已）。

很多时候被征服者也变成了征服者的一部分

融合是客观结果，肯定会有融合的，强奸了也可能会生小孩，但不代表过程就愉快啊。问题是，这中间的痛苦，征服者的历史是不会写的，只会强调融合：你看这个小孩多漂亮啊！

元稹，元好问，都是鲜卑族后代，他们的文学作品是不是算作汉文化的一部分呢?

你发现了没，你喜欢归类，汉族，这个族，那个族，这就是大汉族主义历史观的影响。为什么这些文化混血儿不能就保持混血身份呢？民族之间cultural exchange，就保持这种混沌状态，为什么不可以呢？

福柯有一个史学理论：喜欢归类的人，看看他划分的归类，其实反映的不是真实世界，而是反映了他的世界观。

@MasterChief #134713 @丁丁兄弟 #134712

我们的分歧，不是汉族的问题，也不是战争的问题，是如何看待历史的角度问题。

在说历史(history）之前，要先了解一下historiography，史学史。即讲述历史的角度的变迁。

如果说司马迁站在汉族的角度讲历史，那情有可原。毕竟那是两千年以前。但我们现在看历史，有没有一点进步？有没有从其他民族的角度看待过历史？有没有从被征服者的角度看待过？

没有。

历史总是征服者书写的。

@丁丁兄弟 #134710

丁兄，我明白你的意思。不过，很抱歉地说，你看问题的角度是一种比较过时的角度。

历史一直是胜利者的历史。弱者和他者是被排除在历史书写之外的。

也许苏轼是教了黎族认识汉字，也许在你眼里是文化融合，可问题是，黎族有没有不说汉语的权利？人家就不能为自己的文化自豪？凭什么在正统历史里，不学汉语的就低人一等？有没有人从黎族人的角度写苏轼？这种写史的角度，才是要反思的。

@丁丁兄弟 #134708

看待历史问题，有个角度的问题。同一件事，横看成岭侧成峰。你的角度决定了你怎么处理手中的信息。

其次，我们无法从网上的材料确定“历史事实的存在”，毕竟都是几百上千年了，如果不是有确凿的档案文献，对待二手资料要慎重。

@丁丁兄弟 #134705

这些问题每个都得细看，这么一笼统地说，说不清楚。

要看你的史料从哪里来的，谁写的。东一榔头西一棒槌，我没法接话。

@丁丁兄弟 #134698

虽然说，战争也是一种融合方式，但这就跟说强奸也是一种sex一样 （话粗理不粗），避重就轻。

看待历史的approaches，虽然有各种各样，但就跟经济犯罪要follow the money一样，看历史的书写，要看权力在哪一方。

拥有权力并对其他民族施加语言暴力者，没有资格说“融合”。因为别人没有选择不融合的权利。

@消极 #134605

从事实判断和价值判断上来说：从少数民族目前似乎占了一点小便宜，比如高考加分。但无法导出应限制少数民族加分这样的价值判断。

但有些人还是觉得愤愤不平。其实，要怪就怪思想品德老师浩南哥没教好，没领悟这个道理：出来混的，迟早要还呀。

系统歧视几百年，给人家都造成全民族集体创伤了，现在给个高考加分，怎么就不行了。德国二战后给犹太人经济补偿，感到愤愤不平的人，要不要去奥斯维辛集中营感受一下？黑人上大学受照顾，愤愤不平的白人，要不要带上锁链坐黑奴船从好望角环游地球一下，顺便观赏一下饥饿的鲨鱼？

转型正义就是祖宗造孽儿孙还，要怪就怪祖上没积德。

@sf2 #134589

逆向歧视是存在的，中国有美国也有

持有这种观点在美国都是极右派白人鲁蛇，看不惯少数族裔拿身份、进大学、抢走工作机会，一句话就是川粉。少数族裔受到白人系统性歧视几百年，好容易现在转型正义一下，某些人就受不了了。

说占尽一切便宜太情绪化了 你还没有论据

来论坛说话本来就是带着各种情绪的，又怎么样呢？让我提供证据说明我们没有基本原则上的共识。“小明的妈妈是女人”我也没有证据，但是如果这个你都要怀疑，我们就没什么可聊的了。因此，为了避免陷入无聊争议，在这个话题上我们就不用再回复彼此了。

@消极 #134571

不是这样的比较法。这里说的是从民族学上比较。

中国的历史就是汉人的历史啊。中国的少数民族这么受挤兑，就是从上古史就开始啦。你们都是蛮夷，劣等民族，就该臣服，被打活该。

现在的汉人对新疆西藏内蒙古就是这么看的，所以对他们没有同情。（啊呀我转述别人观点了，怕怕）

汉族在中国受歧视，就跟说白人在美国受歧视一样。

明显强势的族群，占尽一切便宜却当成理所当然。牙缝里掉出点渣子都不想给人，还吵吵别人沾光了。

@burleigh #134383 @消极 #134409

大清的贵族基本上是满蒙

我大概明白你们的意思了。

我这篇小文，实际上，是讲reception，即西方世界在美学上对中国这个概念的接受，而不是中国人自己认为自己是什么。

考虑复制袁枚的《随园食单》上的菜谱，又怕原材料太刁钻，犹豫中......

@burleigh #134216

可是那时的中国贵族，就算还是贵族，也不是中国了吧

能否请您解释一下您的这句话，我没看懂......我怕如果我理解得不准确，回答也不会到位。

士杰兄，先把家里事情处理好再说。

等你回来！

@Wolfychan #134182

哇！妈妈的手艺好好！

@沉默的广场 #134076

So Romantic! (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)

@沉默的广场 #134058

在葛兰西的霸权主义理论中，葛兰西也区分了high culture和popular culture。

此外，布迪厄对流行文化、品味和阶层有非常经典的论述。

@burleigh #134044

阶层的传承性以及持续的时间，超过你的想象。。。。

@burleigh #134037

吊诡的是，中国印象并总是一把“镰刀”，有时候则是一把闪光的银质餐刀。

如果从阶层上看，欧美国家中，普遍性排华最积极的极右派，都是以中下层民众支持者为主体，这些群众不懂什么新疆问题香港问题，就是看你华人不顺眼。

而对中国愿意持对抗性合作的态度的党派，支持者则较为理性，教育程度较高。

@Lhermitte #134012

好的衬衫真的很禁得住洗衣机搅，袖口领口也不容易磨损，熨烫出来也更有型......当然这不是说三宅一生

@Lhermitte #134013

只能接受两只磨损程度差不多的袜子

论强迫症在买袜子时的烦恼.....🧦🧦

@丁丁兄弟 #133964

不是我要知道，是现代资讯太发达，都喂到嘴边了。

不过这句话的确很让人振作。

@Wolfychan #133940

不要绝望。智叔说了：”校长不是要你赢，是要你不要放弃。“