@陈士杰 #147336

如果習近平決定支持台獨，那麼台灣人肯定也不再反共啦

您知道自己在说什么吗？

马基雅维利主义谁都知道，犬儒谁都会。理想主义和人性才最难。希望你若干年后还能保有初心，做个好人。

@陈士杰 #147328

如果泰国是一个反共的军政府，泰国的抗争者都是亲共的左派，估计他们被军政府的坦克碾出脑浆港人也装看不见吧

真是以小人之心，度君子之腹。

@陈士杰 #147314

我在加拿大拿的是合法签证啊。我如果是非法移民加拿大政府把我赶走也是活该啊。有任何可比性吗？

这种无情无义的话您也说得出，为了抬杠，您真是无所不用其极。

现在一些香港的抗争者是偷渡到了欧美的，按您的逻辑都活该给遣送回香港，国安法伺候，判个十几二十年，您就满意了。

@陈士杰 #147324

请再重新看一下 #147317

@陈士杰 #147315

美国发绿卡不过分？

您这就是抬杠。

中国不只照顾自己，但是并非要对他国大包大揽。做事要按能力和情况，这也用我跟您说？您为了抬杠，至于么？

@陈士杰 #147313

我已经更正，还有其他国家的人。黄雀行动并非只有港人。就算我不更正，您也自然是知道，不过您刻意回避其他国家这件事，只想抬杠罢了。请问民运人士现在都在哪里呢？欧美国家如果不收容他们，都送回中国，他们不都牢底坐穿吗？

第二，香港人这两年一直在声援其他亚洲国家的抗争活动，奶茶同盟相互支持。

第三，香港人帮助64民运的初衷是为了要回归中国？您至于这么黑白不分吗？

@陈士杰 #147303

这是因为natasha说中国政府如果只为中国人民负责是不好的

我的确认为中国政府不能只顾自己的国民，但是我没有用这个字眼”不好“。我不用是因为这个字眼过于笼统，到什么样的程度才是”不好“？是大包大揽才好？还是适当给一些力所能及的帮助就好？这么模糊的字眼很容易给您这样的杠精（恕我直言，您太能抬杠了）有机可乘。

作为全球化时代的国家，一个国家不能只顾自己，特别是有一定政治立场的人，更不能说出不顾别人的话。今天你不顾别人，明天别人就可以不顾你。64时期如果没有以香港人和其他国家的人组织的黄雀行动，大陆的民运人士大部分跑不出去。这么浅显的道理，居然还用重复？

回到最初，我只希望说您能够去了解一下广州的非洲人的故事，结果被您一路挤兑说我同情罪犯，这都不知道哪跟哪。我只希望您能够把别人当人看待，这样您在要求加拿大人把您当人看待的时候，不致于失去了道德高地。

@太陽三觀測站 #147280

同意。没有截然相反的价值观，只是在细节上需要商榷。

对于民主平等自由的宏观概念，大家都说好，但是大概念之下具体包含什么，大家的理解还是各有不同。

请问这篇文章是否是您的原创？

如果是同一个人，那注意隐藏身份。如果不是同一个人，请注明出处。

从经济到宪法

@太陽三觀測站 #147269

其实应该用不了这么多。很多观点，都是以前大家讨论过不知多少遍的。我以为已经是常识了，现实告诉你，不是的....

@陈士杰 #147247

谁说“美国政府就只对美国人负责”？

您不断地臆想出我没说过的话，开始左右互搏了，告辞。

@陈士杰 #147241

美国对中国人负责吗？那美国政府赶紧给中国人发绿卡吧，不发就是人渣对吧。

我有哪句话说到或暗示了美国人要对中国人负责，请指出。您的问题之一，就是曲解他人。

而且，您多次下意识地使用whataboutism，美国都怎么样怎么样，所以中国这么做也没啥。这是极权国家宣传部门的惯用伎俩。

@陈士杰 #147236

您没发现您的口吻跟中国外交部一模一样吗？

中国和非洲签署的贸易可不违反国际上的任何法律，如果违反国际法非洲人肯定也不会和中国人签。

中国人钻空子，恶意借贷，目的是控制他国的矿山港口让他国经济万劫不复，也许并不违反任何国际法，但是其心可诛。不过，就照您说的，只要“依法”就没事。

美国不也是用军事压力逼着日韩在国际上和自己穿一条裤子吗？那以后中国用经济上来搞非洲也没什么不好

似曾相识吧？whataboutism. 真的，还反极权干嘛，这一套都是极权政府用剩下的。

@陈士杰 #147226

您又来了，钻空子的确是可以，但是一个有良知的国家该做的吗？法律没说有罪，但并不代表是对的。同理，法律说有罪的，不一定就是有错。

@陈士杰 #147223

我反而觉得您这种想法是有点“耍赖”的。

每个吸毒的都是自愿的，哭着喊着要毒品，但不是说贩毒的就没罪。

中国借钱的目的不是帮助非洲国家经济良性发展，而是看准他们还不上钱，从而把矿山、港口以及各种值钱资产抵押给中国，这就跟贩毒没什么两样。

@陈士杰 #147217

请了解一下：细看中国在非项目：互惠互利与殖民的一线之隔

@陈士杰 #147212

如我直言，这不是一个世界主义的角度。

而且，世界不是说谁欠了谁才应该负责的。蜘蛛侠不欠任何人，照样扶弱济贫。

富国不欠穷国的，但是一样要给他们送疫苗。这是因为，虽然表面上不欠，但是这个世界秩序的构建，富国已经占了很大的便宜。非洲的贫乱，中国的外交和经济政策也难辞其咎。

@陈士杰 #147206

(⊙_⊙)(｡ ́︿ ̀｡)¯_(ツ)_/¯

好吧，等到哪天您代表了中国人，再说最后这句话不迟.....

①有没有错，这是价值判断。比如有人觉得杨佳有错，有人觉得杨佳没错。这是因人而异的。

很高兴您也这么认同。

②只要非法移民就是有罪，这没有什么可洗地的。

洗地这个词很贬义。如果非法移民有罪但不一定有错，为什么要用贬义词去形容？

③如果滥用同理性，监狱可以解散了，毕竟罪犯都有难处。

说要了解广州黑人的故事，有什么地方是“滥用同理心“？为何又要归谬到对罪犯的同情？这是哪跟哪？您不觉得您的逻辑有问题吗？您为什么先入为主认为广州黑人个个都是定了罪的罪犯？

④非法移民就是犯罪了，非法移民这是万国公罪，不是刘晓波那种中国独有的政治类罪名。

非法移民有罪，没人说他们没罪啊。但您就用有罪没罪看问题，不是很偏颇吗？

⑤我只是说驱逐非法滞留的黑人，不是合法的黑人。

非法滞留也有很多故事在里面，您肯定是不屑了解了。全世界的非法滞留者千千万，很多家破人亡的故事在里面，您也不关心。不是说您错，而是只觉得遗憾。

@陈士杰 #147186

哪里有帽子？我觉得，恕我直言，是您对依法治国这个概念不清楚。

首先，有罪不等于有错。

其次，一个人有罪不等于整个群体有罪。

第三，文明社会要有同理心。

第四：不可以扭曲他人的意思，我说同情一个族群你就说同情罪犯。这种说法在中国外交部经常用，比如刘小波就是罪犯，就是被依法逮捕。

第五：不可以无限延伸和臆想。不敢说广州黑人个个都清白，但起码敢说他们不是个个都是杀人犯。用一个极端杀人犯的例子去推导对全部广州黑人都该用对待杀人犯的态度去看待，恕我没看清里面的逻辑在哪里。

@陈士杰 #147187

请问刘晓波是不是违法了？是不是该抓？709律师个个都违法了，是不是该抓？

我都无语了。

@陈士杰 #147183

我已经说了，您非要用极端的杀人越货的例子，那我就没话说了。

整个广州黑人群体每个人都杀人越货吗？为什么不能去了解他们的故事先？这就是偏见和种族歧视。

就是因为用偏见看待他们，才有将他们一股脑赶走这种思维。

不是针对您个人，对您的人格我很尊重，只是我真心觉得，您的思想意识其实跟共产党一模一样，推翻他们，再让您这样的立个宪法从政，还不如不推翻的好，费那个劲干嘛。

@陈士杰 #147178

我都无语了，您非要说那种极端例子，广州黑人个个都杀人放火吗？您了解过吗？

@陈士杰 #147172

您还是说有罪有罪，这点没人跟您争。的确是有罪，但有罪不代表有错。

如果有罪等于有错，自己随便立个法，就说别人有罪，那就是依法治国。

@陈士杰 #147167

您又用了归谬法，谁说让他们随便跑不去管？这是您自己臆想的吧？

我说的是，要去了解他们的想法，需要有各种媒体机构，调查记者（如果中国还有的话），去研究这个族群的心态，了解他们的故事，把他们当一个活生生的人看待，多一份同理心。

至于政府是不是驱逐，我们不姓赵，操不上那份心。但是同理心是文明社会的人应该有的。

@陈士杰 #147162

有罪要看是谁判刑。刘晓波王丹都是有罪的，反抗奴隶主的黑奴都是有罪的，马丁路德金更是有罪的。我以为这个已经不用说了，但是很明显还是要说。

不具有认受性的政府，不是民选议会所制定的法律，公民可以抗命，可以有罪，但没有错。

@陈士杰 #147161

什么是文明世界，难以一言以蔽之，至于美国是不是文明世界，我也没这么说，恰恰是您一再以美国移民局为标杆，认为他们不该给绿卡中国也不应该给。

但是，通奸要判死刑，那绝对不是文明社会。如果这是您的宪法，抱歉我无法苟同。

@陈士杰 #147158

美国的非法移民都是有罪的，没说他们没罪，但是他们不一定有错。而您的意思是，只要犯法就都是错的。

从北朝鲜逃到南韩的，每个都有罪，但不说明他们有错。

@陈士杰 #147156

违法看是什么法。中国的立法机构人大，并非民选代表构成，他们的法我要打个问号。

美国的立法机构是民选代表构成，他们的法代表民意，是另一回事。

对于不符合民意的法，公民可以抗命。

@陈士杰 #147151

绝大多数中国人也觉得通奸杀无赦，同性恋要浸猪笼，然而这并不说明我们就要这么干。文明社会不是这么建设的。

@陈士杰 #147149

违法了就要惩罚，违法滞留者就要驱逐，这有什么问题？

好么，依法治国都出来了。这倒不是针对您，而是恰恰说明，一般说要推翻中共的键政人士，思维比共产党没有强多少。

@洛天依言和江泽民 #147146

没有任何早的事情。觉得太早只不过是由于以前没想到而已。

那么要做的不是不想，而是应该尽量扩宽知识面，增强学习，把该想的都想到，尽量多角度地看问题。如果想的还没有共产党多，推翻他们干嘛？

@陈士杰 #147143

我没有说要理解每个罪犯。对不起，我觉得是您在逻辑上犯了归谬法的错误。

此外

因为我是中国人啊，我当然站在中国的角度上思考问题啊。

站在中国人的角度，就一定是对的吗？习近平也是中国人，他也是站在中国的角度上呢。就是因为习近平的看法有很多是错的，才需要改正嘛。

@洛天依言和江泽民 #147140

那我们是不是要尽自己的力量，做自己能做的事呢？移民局不去仔细了解，作为一个旁观者，既然对这个问题感兴趣，愿意探讨，是不是可以去了解一下呢？

@陈士杰 #147134

这是两件事。

如果一个人真的对美国文化打心眼里认同，英语超棒，历史文化都非常理解，就算不给绿卡，那也是很遗憾的事。但不说明ta不配拥有绿卡。只能说美国移民局僵化而没有人情味。

问题来了：作为一个旁观者，你为什么要把自己放在美国移民局的位置上呢？为什么不能用一个有血有肉的人的眼光，看待真心热爱美国文化，也尽力做了各种融入，学好了英语和历史，却无法获得绿卡的人呢？

至于非法滞留的人，你有没有看过他们的访谈？有没有问问他们的故事？

美国国民对于非法移民的态度，也不是一股脑赶走了事。非法移民也为美国社会做了贡献，美国社会也用有血有肉的眼光看待非法移民，这是很多纪录片都在探讨的事情。

如果说非要把范围收到很窄，就是指偷窃杀人贩毒那群人，那当我没说。

@陈士杰 #147125

士杰兄，非洲的黑人，在中国生活过一段时间，有没有可能会把自己当成精神中国人？有没有可能比中国人还中国人？民族认同只是看出生地和护照的吗？

就算没有达到民族认同的地步，他们对于中国也有自己的情感牵绊，对于中国和非洲的商务和文化交流，都有自己的一份贡献，为什么都把他们当累赘，说赶走就赶走呢？这比清政府没好到哪里去吧？

香港有很多南亚裔的居民，长期不受主流重视，地位就跟“广州黑人”一样。但他们不少人也自认为是香港人，对香港有一份感情，也出了像利君雅，褚简宁这样的媒体精英，他们比香港人还香港人。

另外，香港还有很多外族的大亨，如嘉道理家族，全家犹太人，但是他们也是比香港人香港人，如果用看待“广州黑人”的眼光看，他们也必须要驱逐呗。

在中国居住的外国人，即便没有中国护照，也不光是一个数字而已，他们也是在中国这块土地上生活的人，跟中国社会和文化息息相关的人，不能因为一本护照的区别，就不把他们当平等的人看待。

美国法官并非全部干到逝世为止。

在全美50个州及首都华盛顿特区中，有18个州的法官没有任职年龄限制，属于终身制。

还有33个州及华盛顿特区的法官则有年龄限制，其中20个州退休年龄为70岁， 4个州退休年龄为72岁，5个州的退休年龄为75岁。此外，弗吉尼亚州法官的退休年龄为73岁、华盛顿特区为74岁、佛蒙特州为90岁。

从这些退休年龄上看，算很合理了。现在人平均寿命长，70多岁头脑清醒时完全没有问题的。

如果有健康问题无法履行职责，那自然会遵照医嘱退休，大家无须为美国司法制度过于担忧 ：）

士杰兄，得罪了。

中国有很多不受重视的小众外国人群体，广州的非洲人，云南的缅甸人，等等。

对这些人，在把他们看成是麻烦之前，有没有听过他们的故事？他们也是人，也有感情，也有家庭，也有故事，不是北京的哥四环路上的挥斥方裘，也不是小酒馆里三瓶二锅头下肚后的谈资，他们是人。

谈“广州黑人问题”，就跟北京官场大老爷谈“低端人口”一样，没有质的区别。

当你的玫瑰，天真地向你展示她的四根刺，说她可以抵御老虎,

请相信她，

拍拍她的肩膀。

然而，不要相信她。

就算不是老虎，

一阵狂风，就会摧毁她所有的花瓣；

在太阳的炙烤下，重生骨朵。

从烧伤的疤痕中，再长肌肤。

她还是那朵玫瑰，

她已经不是同一朵玫瑰。

当你回来，她骄傲地说，她曾经战胜了老虎，

请相信她，

拍拍她的肩膀，

然而，不要相信她。

-- natasha

@陈士杰 #146905

他的初始形象并不是他塑造出来的。就算有团队，也应该是他决定顺杆爬之后的事了。

他本人并没有什么罪大恶极之处，普通人而已。痴情男形象也不是他主动塑造的，是大众媒体和公众集体想象的联合创作。当下中国人整体的空虚寂寞冷，投射到一个新闻事件中的人物中，对他寄予了太多幻想。而他不过是顺杆爬，利用了大家的幻想而已。