electron8964 在小组 2047
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  1. electron8964   在小组 2047 回复文章

    通论点评第三篇:乘数效应与投资(已填坑)

    10*(1+0.9+0.9……2+……+0.9……n+……)

    你这个等比数列的效果真的是太差了。 理论上可以在markdown里加latex,但需要站长努力 @thphd

  2. electron8964   在小组 2047 回复文章

    外卖骑手,困在系统里

    维舟:弱者的困境

    这两天被《人物》那篇《外卖骑手,困在系统里》刷屏了。文中以丰沛的细节、真实的笔触,让人感受到这种算法驱使下冒生命危险争分夺秒的日常生活,竟是如此残酷。

    像很多人一样,读完我也颇多感触,但我毕竟没有做过这样深入的调查,也难以置喙。不过刚才有人问起:

    昨天人物公众号发了关于外卖骑手的文章,游戏研究社公众号今天刚好也发了关于音乐区衣着越来越暴露的文章。这两个现象的背后除了资本剥削,用户贪婪这些共同的联系外,是否意味着在信息时代一种新的社会形态,新的社会矛盾萌芽?除了我理解可能存在劳动者异化,人们还会有哪些可能的变化?

    这我觉得还是一个有意思的问题,虽然自己的想法未必成熟,但也不妨写个短评,供大家一起讨论下。

    在这件事中,首先值得注意的一点,是外卖骑手的弱势。这种弱势是多重意义上的:对资方的弱势(“如果你不做,做的人有的是”)、对顾客的弱势(不耐烦的消费者只要求快,不接受什么理由)、对餐馆的弱势(餐馆不着急烧好菜,反正它已接到订单),以及,难以发出自己声音的那种弱势,以至于直到有媒体关注、发出这样一篇深度报道,才激起一些浪花。

    但这之所以引起人们的共鸣,的确并不只是因为外卖骑手的处境而已,实际上我们绝大多数人都同样“困在系统里”。豆瓣上有一位做社会学的queenie就很自然地代入了自己:

    今天这篇讲外卖骑手的爆款文,每个字读着都感觉特别熟悉:被大数据控制的骑手,就像是被教育部评估体系量化的我;算法推荐了错误的路线只能逆行的骑手,就像是被科研考评逼着灌“水文”的我;商家出餐慢,跟商家吵起来的骑手,就像是强忍着跟期刊编辑扯皮的我;手机里导航语音跟外卖系统语音打架的骑手,就像是被塞了十几个互不兼容还必须用ie的基金申请界面的我;正骑着车忽然被“微笑行动”要求自拍的骑手,就像是独自上网课还得给教务处提交多角度自拍的我;骑手的评价等级,就像是职称体系和学者“帽子”。

    每个人也许具体处境不同,但都需要面对自己的一套“系统”。社会学家Graham Hodges在《出租车!纽约市出租车司机社会史》一书的中文版序言中就说:“中国和纽约出租车司机都不幸地拥有的一个共同特征:他们大多数是囿于一个不尽人意的出租车租用体制内的穷人。”他在书中更明确指出:“出租车司机孤立无助的一个主要原因在于他们明显缺少组织。”

    这意味着,弱者会陷入一种难以挣脱的困境。的确,《人物》的这篇报道激起了公众讨论,很多人可能是第一次关注这个问题,而饿了么显然将这视为一次危机公关,迅速发文表示,将修改版面,增设功能,“你愿意多等5分钟吗?”

    这固然也算是新闻报道的力量,但外卖平台的这种反应本身却就是相当鸡贼的,它以表面上的响应,将问题的责任推到了消费者身上。这样的改变其实无济于事。因为如果内部评估不改,那也就是把愿意多等5分钟的顾客的外卖往后排,代价转移给了善意的人——在这样的系统改变中,表达善意者反倒也变成了弱者。

    现实是,如果大部分消费者还是以“快”作为单一考核标准,那么谁快谁就能胜出。“消费者”作为一个群体,本身也是无组织的,即便30%的人愿意多等5分钟,剩下70%的人仍能决定系统继续朝冷酷无情的效率演进。但最终,消费者也会是输家,因为美团已经快一家独大,等它垄断市场后,消费者也就失去了博弈的筹码:美团现在怎么压榨员工,以后也就会怎么压榨消费者。

    耐人寻味的是,还有一种声音认为,报道发声看起来以善意推动了改变,但其实却只是无用的“圣母”:“你知道吗?当你用这篇转发为被剥削的外卖小哥发声时,有多少福报厂的码农即将开始为新的发版而准备通宵加班,他们恰巧是互联网猝死的第一梯队。你不知道,你只想转发增加参与感,你只在乎你自己。”

    撇开这番话中的道德愤懑不说,这意味着一个难以解决的困境:试图解决一部分弱者的问题,结果却给另一部分弱者造成问题。奇特之处在于,这看起来既是极其保守的(系统虽然不如人意,但其改变牵一发而动全身,都会伤及无辜,还不如不动),又是非常激进的(小打小闹已经无法解决,只有彻底改变)。这其实是中国社会反复出现的痼疾。

    我其实也不知道顺着这样走下去,未来会出现什么样的社会形态,但有两点似乎是可以肯定的:一是“系统”有自己本身的逻辑,且具有强大的惯性,不会轻易改变;二是它将在“市场”上沿着阻力最小化、效率最大化的路径演进。

    正因此,我不相信单一的事件就能“一次性”地一劳永逸解决这个问题,不管是报道发声、拒绝外卖,都不可能做到,然而尽管如此,这却并不是没有意义的。虽然这没能彻底解决问题,但发出了明确的信号——问题在于有没有力量能持续地施压,在博弈中为弱者争取利益?否则那不过是一阵风。

    这并不仅仅是互联网时代才出现的新问题。中国传统社会就常被说成是“一盘散沙”,而近三四十年个人主义的兴起,一方面让个体从原有的社会结构中脱嵌出来获得了自由,另一面,无组织化的分散个人却面对着依靠技术日益强固的庞大系统。在这种情况下,个人无法单靠自己手中的那一点筹码争取到多大利益,或即便争取到也只是个案,并不能有助于其他人。

    面对这样的处境,从历史上看,有三种演进可能:一是依靠公权力来“主持公道”,但最终会发现,它其实也是一个有着自己特定利益的“系统”;二是社会的自组织化,不同利益团体在一套中立的框架下,通过复杂的博弈、交易、妥协,为自身争取利益;三是自我边缘化,即对这些系统完全失望,变成游离其外的一分子——这看似是撤出,但其实也是博弈。

    中国的历史路径多是第一种,我希望是第二种,但也许对很丧的年轻人来说,第三种最为可行。

  3. electron8964   在小组 2047 回复文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

    @爱狗却养猫 #11837087

    我们可以参考陈玫的,也可自己做一个。 官派律师本身的信息就是 姓名,事务所,联系方式,律所地址, 官网。 职业经历也可以考虑,比如大学?

  4. electron8964   在小组 2047 回复文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

  5. electron8964   在小组 2047 回复文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

  6. electron8964   在小组 2047 回复文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

  7. electron8964   在小组 2047 回复文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

  8. electron8964   在小组 2047 回复文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

    @习猪习 #11358077

    正是受到他的启发,但是大家一起做简单一点。

    我觉得推上最有意义的一个帐号就是收集国内以为言论/翻墙等而被判刑的裁判书。我们在这里也可以做类似的事情。

  9. electron8964   在小组 2047 回复文章

    Test

    移动到树洞区,仅登陆用户可见

  10. electron8964   在小组 2047 发表文章

    大家有没有兴趣一起做一个项目:收集官派律师的信息然后统一在这里发布

    现在国内很多敏感案件,比如端点星案,长沙富能案等,都被官方派遣的律师霸占了辩护权,每一个当事人最多可以有两位律师,一旦委托律师的位置被占,当事人家属请的律师就不会被官方认可,因此当事人家属和家属委托的律师完全无法见到他们。而官派律师的最大职责往往是配合政府的秘密审判,并不会竭尽所能替当事人辩护,因此官派律师在这类敏感案件中的角色是充当官方的打手,参与迫害当事人,是政府的尿壶,帮政府剥夺当事人的合理正当辩护权。 即使根据中国目前的法律,委托律师的首选依然是当事人自己以及家属选择,只有当当事人自己和家属放弃委托律师时,官方才可以替当事人寻找法律援助,然后委托律师, 换而言之,在今天中国的法律制度下,政府无视家属意愿强制替当事人委派律师是违法行为,赤裸裸的强奸了中国残存的一点法治精神。

    我们可以做的就是收集国内所有的官派律师信息,然后用统一的模版做成图片发布,让尽可能多的人知道这些知法犯法参与迫害人权的律师信息。

    如果大家认可这个项目,可以先设计出一个模版,然后大家以后都按这个模版来提交信息

  11. electron8964   在小组 2047 回复文章

    微信审查流程

    @thphd #11330633

    也算是一种特殊迷信,以为多说跟党走就可以躲避审查系统,其实恰好相反。

    其实想想人类在不了解人体和自然科学,生病了都先跳个大神,以为可以躲避灾祸,其实可能死得更快

  12. electron8964   在小组 2047 发表文章

    微信审查流程

    微信审查流程:

    Imgur Imgur Imgur Imgur

    新浪审查流程: 刘力鹏爆料

    前新浪微博内容审核员专访:中共如何打造网络“真理部” https://www.voachinese.com/a/internet-censorship-20200812/5540475.html

    此时,新浪微博的内容审核员一共有120名,一共分为4组,大约23人一组,分为两班倒,白日班工作大约11小时多,晚间班工作时间大约为13小时多。为了保证24小时都有审核人员在审核微博内容,两个组的交接班必须严丝合缝,甚至有一点点重叠,因此是24小时全方位审核,不能有空缺时间和纰漏。刘力朋强调,交班非常重要,否则就会出现空档。

    交接班结束,散会,每一个人回到自己的工位,打开电脑,打开后台,每一个电脑都是一模一样的,多年后,刘力朋回忆那会上班的情景,依然感到有些恐怖:“每一个人都在一个格子间,屋里没有别的声音,只听到滚轮刷刷刷往下翻页,时不时会停几秒,然后就是鼠标哒哒哒的点击声,这是在删除内容。如今回想有些可怕。”

    打开后台,系统已经进行用“敏感词库”进行了第一遍机审。他说:“有一些高危的敏感词,如果踩中了会直接进到删除的状态,然后人工审核;低危的敏感词,踩中后是一个默认通过的状态,有先审后放和先放后审两种策略。”他说,一些高危敏感词是绝对要删除的,比如六四和法轮功,然后每天都有一些新闻事件如何处理,每个班次,他们都会留下一篇工作日志,工作日志将如何审核微博写得非常清楚。

    刘力朋给美国之音提供了他在新浪微博做内容审查员的工作日志,日志按时间清楚地记录了他们每天是如何处理每一条新闻事件和图片的。

    刘力朋说:“文字审查比较快,在后台输入关键词,把一些有害信息删除,然后就是删,私,止,隐,通,几种操作之一。还有很多新闻机构需要微博单审,也就是过滤评论区的展示内容,来让5毛或爱国主义者的表演能够显现。”

    听到这样的问题,刘力朋笑了,他说:“审查的标准就是没有标准,如果有标准,那不就可以反审查吗?老百姓就不用自我审查了,像YouTube那样有一个社区公约,明确规定什么不能发,就不用自我审查了。中国审查标准是不透明的,是黑箱,就像搏击俱乐部,第一条规则就是你不可以谈论搏击俱乐部,中国的审查也是这样的,你不可以谈论中国的审查,来防止知道这个规则。但私企内部会有自己的一套执行标准,这一套东西,严禁和外界沟通。”

    刘力朋说,打开后台,首先是系统根据敏感词进行了一遍机审。现在平台上的敏感词库有的多达几十万,少的至少有五千个。

    艾未未采访五毛:

    https://chinadigitaltimes.net/space/%E8%89%BE%E6%9C%AA%E6%9C%AA%E9%87%87%E8%AE%BF%E9%97%AE%E4%BA%94%E6%AF%9B

    艾未未:介绍下你的具体的工作流程。

    五毛:这个问题比较难回答。其实工作流程很简单,但是具体做起来就很麻烦了,或者可能根据某个事件,尤其是突发事件的工作可能也会有所不同。我先大概说一下,具体的我举个例子讲一下,你应该就明白了。

    我们主要是由某个人或者某小组负责一个较大的网站,我主要是在我们当地的BBS和新闻网上,也经常会去腾讯新闻版块。具体流程就是先“接到任务——然后开始寻找主题——之后开始发帖引导舆论”这三个主要步骤吧。然后具体给您讲解一下每个步骤都是干什么的。

    首先接收任务,主要就是每天要保证打开邮箱,经常查看一下邮件,或者我们有一个QQ群,但是一般我们在群上不讨论这些内容的。只是说有工作了,提醒大家查看一下邮件什么的。一般在一件事情出来后,甚至新闻出来之前我们都会收到一封邮件,然后告诉我们什么事件,什么新闻,然后告诉你什么方向。就是要告诉你一个大概的思想方向,去把网友的思想引导到这个方向上,或者是去模糊一下网友的焦点,还是去煽动一下网友的热情等等。

    大概都会告诉你一二。明白这些指示后,就要开始寻找主题了,找到网站相关的文章或新闻后,就可以根据上头定的总体方向,开始自己写文章、发帖或回复评论等,这需要很大的技巧,你必须隐藏好自己的身份,并且不能写的很官方,要写很多不同风格的文章,有时候甚至自己跟自己对话,吵架,争辩等。总之就是造成一些假象,然后把网民的舆论都引导过来。这里面的学问其实很深。

    在一个论坛里其实有3种人是你要扮演的,一个是领导者,一个是追随者,一个是旁观者,也就是不明真相的群众,呵呵。先说领导者,也是比较权威的发言者,一般都是在争辩之后领导者出现,开始拿出强有力的证据进行发言,以这种身份所说的话比较具有权威性,一般民众对这类身份人的可信度很大。

    而第二个:追随者,里面又分成两种人,是对立的两种人,他们所扮演的角色要不停的在论坛里面争辩,争吵,甚至对骂,然后这样可以起到吸引旁观者目光的作用,然后在争吵的最后,领导者出现,抛出一些强有力的证据,然后把公众的舆论都引到这个第三方的身上,然后目的也就达到了。至于第三种:旁观者,其实他们大部分才是我们真正的目标“客户”,也就是不明真相的网民,我们主要就是通过前两种身份的扮演来达到影响第三方的目的,可以说我们是属于导演一样,通过自己自编自导自演,然后去影响观众。所以有时候我也觉得自己挺人格分裂的。

    艾未未:你何时会接到谁的工作指令或要求?

    五毛:基本上在每天上午9点钟左右会收到邮件,大概就是告诉你今天主要评论的新闻有哪些,有时候也会告诉你主要评论的网站,但大部分是网站不限,你自己去找相关新闻。然后评论。

    艾未未:你们做这个具体的工作,能看到这方面相关文件吗?还是只有信件?

    五毛:没有任何文件。他只是一封邮件过来,一个指令,一个大概意图,比如说,这两天,油价要涨了,或者有什么新闻、传言要出来了,在没有明确新闻出来以前,要把这个消息,尽量把这个引到别的地方,尽量压下去,大概就这个意思。

    艾未未:能否列举你的收到的“任务”邮件内容?

    五毛:我再三的考虑,认为还是不要接触这类邮件和我所评论的链接地址或者内容这块。因为这样做很容易就查到我是谁,很容易就知道是谁把这些消息说去的。我只能举几个例子:比如前两天盐事件,我所接到的邮件内容主要意思就是告诉大众:“不传谣,不信谣。”或是:“影响民众关于对XXX事件的认知,倡导XXXX的正确舆论方向。” 关于辟谣方面的,如:加强对XX事件的解释与澄清,避免不实或非法言论的出现。比如一些比较有针对性的,如:针对近期关于XX事件所造成的不良社会影响,重点将网民思想引导至XXXX的正确方向

    后语

    个人感觉审查系统是越来越先进了。 以前大家以为把一个图片划点线容易规避审查系统,其实好像现在越是这种情况,系统可能越是认定为危险情况,然后让人工审核。在人工审核时,为了避免单个人出现误差,可能采取双重审核,把一份内容发送给两个人同时审查,看结果是否相同,否则再进一步做人工审查。

    这样的审查系统相比以前的简单敏感词库或者人工审核更为“严谨”,却也需要投入大量的人力物力,现在中国互联网公司都必须有一批人进行审查工作。 毕竟没有审查就没法生存,但这种审查除了能帮助中共维稳外,还能有什么积极意义呢? 恰恰相反,只会浪费社会资源以及扼杀创造力。 很多时候我也不知道在国内的社交媒体上还能说些什么,说多了帐号就消失,什么都不说那有帐号的意义何在? to be or not to be, that is the question, 生存还是毁灭

    To be, or not to be: that is the question:

    Whether it’s nobler in the mind to suffer

    The slings and arrows of outrageous fortune,

    Or to take arms against a sea of troubles,

    And by opposing end them? To die: to sleep;

    No more; and by a sleep to say we end

    The heart-ache and the thousand natural shocks

    That flesh is heir to, 'tis a consummation

    Devoutly to be wish'd. To die, to sleep:

    To sleep: perchance to dream: ay, there's the rub;

    For in that sleep of death what dreams may come

    When we have shuffled off this mortal coil,

    Must give us pause: there's the respect

    That makes calamity of so long life;

    For who would bear the whips and scorns of time,

    The oppressor's wrong, the proud man's contumely,

    The pangs of despised love, the law's delay,

    The insolence of office and the spurns

    That patient merit of the unworthy takes,

    When he himself might his quietus make

    With a bare bodkin? who would fardels bear,

    To grunt and sweat under a weary life,

    But that the dread of something after death,

    The undiscover'd country from whose bourn

    No traveller returns, puzzles the will

    And makes us rather bear those ills we have

    Than fly to others that we know not of?

    Thus conscience does make cowards of us all;

    And thus the native hue of resolution

    Is sicklied o'er with the pale cast of thought,

    And enterprises of great pitch and moment

    With this regard their currents turn awry,

    And lose the name of action.--Soft you now!

    The fair Ophelia! Nymph, in thy orisons

    Be all my sins remember'd".

    其翻译(朱生豪译本)為:

    生存还是毁灭,这是一个值得考虑的问题;

    默然忍受命运的暴虐的毒箭,

    或是挺身反抗人世的无涯的苦难,

    通过斗争把它们扫清,

    这两种行为,哪一种更高贵?

    死了;睡着了;什么都完了;

    要是在这一种睡眠之中,我们心头的创痛,

    以及其他无数血肉之躯所不能避免的打击,都可以从此消失,

    那正是我们求之不得的结局。

    死了;睡着了;睡着了也许还会做梦;

    嗯,阻碍就在这儿:因为当我们摆脱了这一具朽腐的皮囊以后,

    在那死的睡眠里,究竟将要做些什么梦,那不能不使我们踌躇顾虑。

    人們甘心久困于患难之中,也就是为了这个缘故;

    谁愿意忍受人世的鞭挞和讥嘲、压迫者的凌辱、傲慢者的冷眼、被轻蔑的爱情的惨痛、法律的迁延、官吏的横暴和费尽辛勤所换来的小人的鄙视,

    要是他只要用一柄小小的刀子,就可以清算他自己的一生?

    谁愿意负着这样的重担,在烦劳的生命的压迫下呻吟流汗,

    倘不是因为害怕不可知的死後,害怕那从来不曾有一个旅人回来过的神秘之國,

    是它迷惑了我们的意志,使我们寧愿忍受目前的折磨,

    不敢向我们所不知道的痛苦飞去?

    这样,重重的顾虑使我们全变成了懦夫,

    决心的赤热的光彩,被审慎的思维盖上了一层灰色,

    伟大的事业在这一种考虑之下,

    也会逆流而退,失去了行动的意义。

    且慢!美丽的奥菲利娅!

    ——女神,在你的祈祷之中,不要忘记替我忏悔我的罪孽。

  13. electron8964   在小组 2047 回复文章

    (已废除)关于意识形态

    内容已删除
    内容已被作者本人或管理员删除。 如有疑问,请点击菜单按钮,查看管理日志以了解原因。
  14. electron8964   在小组 2047 回复文章

    再别2047

    @natasha #10806706

    从品葱到2049到2047, 听说还有tg, 都有不少传闻, 哈哈哈

    也是几百个里才能挑得出一个的人才

  15. electron8964   在小组 2047 回复文章

    再别2047

    @九頭鳥 #10760362

    为啥还在2047? 我都为你送行了,结果你又回来,这不白搭了吗?

  16. electron8964   在小组 2047 回复文章

    再别2047

    @九頭鳥復活 #10625546

    一般一般,还需努力。

    不知道2047能维持多久?我们见面看来得等下一次建站了

  17. electron8964   在小组 2047 发表文章

    再别2047

    轻轻的你走了,

    正如你轻轻的来;

    你轻轻的敲打键盘,

    作别分类列表的云彩。

    复活?尽写一些废话,

    向2049更深处漫溯;

    满载一船秽语,

    在秽语斑斓里哭诉。

    但你不能哭诉,

    悄悄是别离的笙箫;

    酒友也为你欢乐,

    欢乐是今晚的2047!

    悄悄的你走了,

    正如你悄悄的来;

    你点一点鼠标,

    不带走一丝掌声

  18. electron8964   在小组 2047 回复文章

    关于迪斯尼电影木兰的几张图片: 木兰电影包含多少东方主义?

    再来几张:

    Imgur

    witch放在英语里挺常见,在中国故事里?

    Imgur

    为什么要看这部电影? 我真的是怀着批评的眼光看的。i think it is my duy

    Imgur

  19. electron8964   在小组 2047 发表文章

    关于迪斯尼电影木兰的几张图片: 木兰电影包含多少东方主义?

    对联是亮点: 愿天下有情人终成眷属, 望世间眷属全是有情人

    Imgur

    巩俐这个装扮我想起了安吉娜茱丽扮演的女巫

    Imgur

    洛可可风格的中国皇宫

    Imgur

  20. electron8964   在小组 2047 发表文章

    端点星案官派律师信息

    陈玫的官派律师: 北京市中洲律师事务所的南波和刑琦

    Imgur Imgur

    蔡伟的官派律师:东环律师事务所的刘南征和方志

  21. electron8964   在小组 2047 回复文章

    做了一碗牛肉面,想起了小二

    @爱狗却养猫 #9295624

    饭党纲领: 第一条: 吃自己饭,让别人说去! 第二条: 吃饭不积极,脑袋有问题! 第三条: 万般皆下品,唯有吃饭高

    其实世界上本没有饭党,吃饭的人多了,也便成了饭党。

  22. electron8964   在小组 2047 回复文章

    做了一碗牛肉面,想起了小二

    饭姐好!我是饭姐的粉丝,简称fan丝

  23. electron8964   在小组 2047 回复文章

    抗日战争期间毛泽东有没有通过潘汉年出卖国民党情报?

    @爱狗却养猫 #8705510

    没有, 但我看过伪装者。

    合作程度是判断这件事的一个关键标准,主要是共产党出卖了什么情报,得到了什么情报,以及得到的情报对抗日有什么正面作用。

  24. electron8964   在小组 2047 发表文章

    抗日战争期间毛泽东有没有通过潘汉年出卖国民党情报?

    维基百科:

    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E6%B1%89%E5%B9%B4

    接触岩井公馆

    1938年,日本驻上海领事馆成立“特别调查班”。袁殊此前作为报社记者与领事岩井英一长期保持信息互换关系,因而被招入作为少有的中国籍情报员。“特别调查班”后来成为了专门搜集重庆、英美情报的情报单位“岩井公馆”。[24]

    1939年,袁殊按照军统指示暗杀七十六号负责人李士群,不料军统上海站站长王天木叛变导致袁殊被捕。岩井英一以袁殊外务省情报人员身份说服日本“梅机关”首脑影佐贞昭,将袁殊转回外务省,并要袁殊写下《兴亚建国论》,公开与日本人合作,并要求袁殊负责组建“岩井公馆”。潘汉年案中,许多人写信指责袁殊为汉奸,但袁殊坚称为潘汉年所指使。[24]

    后潘汉年在袁殊的介绍下以“一位叫胡越明的关心国事者”的身份与日本驻上海领事馆岩井英一会面[24],岩井要求双方情报相互交流,潘汉年答应会帮“岩井公馆”在香港搜集情资[33]。袁殊称自己未经潘汉年同意即披露了潘汉年的真实身份,而岩井英一并未点破“胡越明”的身份,双方心照不宣地进行信息交换,这一点日后被指认为袁殊的“重大政治错误”[24]。

    于是潘汉年开始定期向日方汇报重庆、国军、英美动向,同时把日方情报交流原始电报传回延安[34]。1941年12月,日军攻占香港,由于岩井与潘的合作关系,中共在香港的地下工作人员得到岩井领事馆的护送,潘汉年移往上海并取得日方签发的特别通行证[35]。随后岩井英一协助潘与日本特务机关梅机关机关长影佐祯昭会面。[36]潘汉年在与日本驻上海领事馆岩井英一建立合作后,日本外务省开始由机密费中拨款,向中共提供总额超过2500万美元的活动经费;后来潘汉年提出双方停战的要求,岩井英一便让影佐祯昭与其会面建立与日军直接合作的基础[37]。

    1940年,袁殊应邀访日,根据多方情报与日本间谍活动判断,指出日军将进攻东南亚而不是配合苏德战场。这一情报经由潘汉年传回延安转告苏联。苏联自此可以将东线对抗日本的40万兵力悉数调往西线对抗德国,事后苏联向中共表示了感谢。[24]

    出入七十六号

    1939年秋天,汪伪间谍机构七十六号头目李士群透过秘密途径向中共表示建立联系的请求,且希望其友胡绣枫能担任联络。潘汉年和廖承志经上级同意,派遣胡绣枫的姐姐、中共地下党员、诗人关露到李士群家中建立联络。[32]1940年,在经过中共中央的同意之下,袁殊引荐潘汉年与七十六号首领李士群取得联系,开始与中共展开交流合作[38]。

    1941年12月,日本对英美法宣战,上海租界沦陷,潘汉年决定亲自与李士群会面,地点在于李士群的私人寓所,共同参与会面的人还有:李士群太太叶吉卿、袁殊。后有称,潘汉年住进李士群的私人寓所[39],胡均鹤随后开始负责潘汉年的保卫工作以及潘与李的联络工作[32]。同年李士群成功捕杀国民政府最大地下组织,上海区书记齐庆斌、区长陈恭澍被捕,戴笠痛恨李士群,称“李士群阻挠国府在沦陷区实施各种政策,凡足以献媚日敌者,无所不用其极。另在杭州设无线电台,专侦察国民政府方面军事行动,实为抗战以来罪大恶级之巨奸[40]。”

    1942年4月,潘汉年与李宅再度会面,李士群为表诚意,透露了对苏北根据地进行“扫荡”的军事计划,还要求胡均鹤给予潘可支票簿以便资金获取,潘汉年婉拒未果,只得接受[32]。同年9月,李士群经潘汉年委托协助“几个助手”前往苏北新四军根据地,李士群答应将潘汉年及时任中共江苏省委书记刘晓及王尧山等人护送到苏北。11月,潘汉年一行共五人至镇江,胡均鹤与汪伪镇江特工站站长刘毅接车,王尧山颇为紧张,指认胡为中共叛变者。潘汉年回应:“胡均鹤、刘毅虽然都是共产党的叛徒,但他们都是被国民党抓去后严刑拷打下自首叛变的,对国民党不会有好感,现在又落水做了汉奸,明知没有丝毫前途,因而想为我们党效点力,争取党的宽大。”翌日清晨,刘毅护送一行人过长江抵达仪征,一路护送到罗炳辉将军驻地附近。[32]

    会见汪精卫

    1943年4月,为刺探日军对新四军根据地扫荡计划,新四军政委兼中共华中局书记饶漱石派遣潘汉年前往上海负责情报工作。旋即潘汉年前往上海与胡均鹤见面,请求与李士群见面,胡均鹤陪同潘前往南京李家,因李外出会见汪精卫未能见面,随即开车前往汪公馆,在李士群安排下与汪精卫会面。尹骐撰写的《潘汉年的情报生涯》中描述称,汪精卫向潘汉年表达了请求共产党参与其政府治下的议会政治,表示共产党不应该和独裁的蒋介石联合,但是潘汉年断然拒绝之[32]。根据王明回忆,“潘汉年是饶漱石根据毛泽东的命令派去和日军与汪精卫谈判的代表,而胡均鹤则是前日占区和汪精卫的谈判代表。”[41]

    随后胡均鹤陪同潘汉年返回上海,潘汉年以游走新四军和日占区的商人胡越明的身份介绍会见了李士群的军事顾问、日本华中派遣军谋略课长都甲大佐。会见中,他们各自说明了自己的看法,就日军与新四军和平共存互不侵犯达成初步共识[42][43]。有人怀疑,在会见汪精卫的事后,潘汉年奉上了毛泽东的亲笔信[44]。此次会面被国民党宣传并攻击,导致毛泽东亲自发文为潘汉年辟谣此次会面,然而事实上会面确实发生了,只是潘汉年未如实上报。[28][45]

    通敌叛国之争议

    对于与日伪机关合作,中共解释说是为了收集日本秘密情报,为八路军和新四军与日军作战发挥了作用。但是岩井英一的回忆录《回想的上海》中说,“事实完全相反,是中共特务把通过国共合作得到的蒋介石为首的国民党军队的情报提供给日方,目的存在弱化国民党的意图”。[46][47]

    1943年6月25日,陈布雷呈给国府中央的电报指出:“共党潘汉年现充新四军代表,由李士群之拉拢,在京沪江淮一带公开活动与敌伪交往频繁,延安代表冯延寿(化名)在南京与敌军及汪伪洽商政治停止摩擦、军事停止冲突、物资相互交换等[48]。”1943年9月5日,毛庆祥呈给国府中央的电报:“敌方(日本)极力献媚苏俄,企图完成联俄联共政策,尤其希望在中国联络共产军牵制国军作战之兵力,现汪精卫正替日本拉拢八路军毛泽东代表,而潘汉年早与汪伪正式谈判妥协,且由汪伪介绍潘汉年与日军领袖见面,东条认为此举是与东军联俄互相配合之行动,但驻南京之日军总司令长官畑俊六大将则坚持反对联合[49]。”蒋中正电令:“有无潘汉年在伪方活动,交两统(中统、军统)局查报[50]。”

    1943年10月7日,林蔚调查报告《呈复奸伪潘汉年与敌伪勾结情形》:“潘汉年在上海曾任十八集团上海办事处主任,上海沦陷后仍潜伏于上海活动,据江苏调流室本年3月13日报称,南京伪方高级人员传出消息,谓中共曾派潘汉年来甯洽谈一次,内容结果汪精卫密不宣布;另据伪特工消息,谓伪之与中共在沪人员有相当联系,伪特工并派胡均鹤经常来往苏沪一带,负责联络事情[51]。”陈恭澍对中共与日军联手感到痛心,指责共产党利用七十六号进行地下活动,直接、间接打击国民政府抗日工作人员。[52]

    会见汪精卫一事先未向中共高层批示,事后影响巨大也未做检讨,直至1955年潘汉年向中共中央上书检讨。1945年,饶漱石以中共华中局名义写信给毛泽东,称潘汉年在工作中违反纪律,当时正要会见潘汉年的毛泽东并未理睬[13]。1955年,渡江战役中投共的多面间谍、亦是潘汉年与汪精卫见面的唯一见证人胡均鹤被捕,潘汉年后上书检讨此次会面后,随即被捕,毛泽东批示潘汉年从此不能信用,其与汪精卫会面一事日后成为其毛泽东判定其有“内奸”罪行的重要依据[14][53]。潘汉年自己后来解释,自己当时与饶漱石不和,畏惧自己因坦陈错误受到责罚,而选择三缄其口[54]。

    如果没有毛的默许,潘汉年不可能自己敢单独接触日本人。 但你会相信他们是为了获取日军情报吗?你怎么看待共军和日本人的交流?我自己没读过这个话题的历史书,所以不太敢确定维基百科上的内容,欢迎大家推荐这方面比较权威的著作

  25. electron8964   在小组 2047 回复文章

    华为251事件后续2020.7

    @华为北非曾梦 #6

    好的,保重。 另外, 这里有转载卢昱宇的一些记忆 https://2049bbs.xyz/t/6421 , 你可以看下

    其实把这些记忆保留下来,也是这个时代的一部分,在未来,这些就是历史的一部分, 让大家能更好的了解不同人的生活。 不一定要现在发表,更不一定要发到2049, 但总会有见到阳光的一天

  26. electron8964   在小组 2047 回复文章

    屠支大佐季子越被开除了

    @1200073 #2

    最反人类的不就是共产党吗? 把害死几千万中国人的毛腊肉头像挂天安门

  27. electron8964   在小组 2047 回复文章

    徐昕:“在这样严重违法的法庭上,多待一分钟,都可能随时被气死。”

    @懂王 #7

    一,“公诉人之一李书耀曾向被告人家属索贿30万元”,这可能么?

    为什么不可能??? 你是当事人吗? 这是直接关联人提出的

    二,“索贿录音“应及时向纪委检举,辩护律师当庭向法庭举报,不当,合议庭阻止了律师的要求是有理由的。不能用一个“索贿录音“,来阻挠干涉本案审理。???

    如果有索贿事实,造成利益冲突,公诉人应该换人

    三,“虽然未当庭播放李书耀索贿录音,未能直接确定其涉嫌犯罪。“

    这是提供给法庭的 证据, 对本案有直接影响,为什么不能放??

    中共类似索贿的故事太多,不妨读下:掮客徐升

    https://ufqi.com/news/ulongpage.825.html

    自己是傻子就算了,但别把别人当傻子

  28. electron8964   在小组 2047 发表文章

    中共:成人级别作品没有价值

    中国动漫集团副总经理孙浩:“我曾经跟一些官员以及有关部门探讨了很多年关于电影、文学作品、动漫作品的分级制度,能不能像香港啊等等国家和地区那样采取这样的体制,结论是不可以。因为分级意味着认可了这些作品存在的价值。”

    https://archive.vn/wUrSS

  29. electron8964   在小组 2047 发表文章

    中国维权人士因「煽动颠覆」罪被捕、入狱可能预演在香港

    就在《国安法》将「颠覆」及其它形式的不同政见定罪在香港生效,中国大陆的维权人士继续因类似罪行被捕和判刑。这些案例是强有力的提醒,告诉人们即便在许多国家和直到最近前的香港,那些看来都算不上什么的公民维权或政治批评,中国的司法系统是怎样进行对其惩罚的。上个月,这类著名的案例包含有:

    余文生:6月17日,江苏省一家法院以「煽动颠覆国家政权」为由判刑人权律师余文生入狱四年。 2018年1月,在北京从业的余文生在网上发帖呼吁宪政改革和民主选举而被拘留。 6月19日,一份联合声明被發出来,有十几位人权组织连署,谴责此判决违反了中国的法律和国际人权标准。

    戈觉平: 6月24日,江苏省另一家法院对维权人士戈觉平进行宣判,戈觉平长期以来为因被强拆而失去房产的人士发声,戈觉平因煽动颠覆国家政权罪被判处四年半徒刑。 2016年9月,戈觉平在苏州市中级人民法院门外和平抗议时被拘留,他抗议所称是因为法院对一案件的不当处理,该案件涉及一位男子杀了两名来拆毁其房子的拆迁队成员。

    陈家鸿:月24日,人权律师陈家鸿在广西玉林被闭门审判,他被指控「煽动颠覆国家政权」。陈家鸿是在2019年4月在网路上贴了一则影片,批评习近平及其废除任期制以及呼吁民主政治改革之后,他被拘留的。

    鲁杨: 5月13日,山东诗人鲁杨在网上发布一则影片要求习近平下台后被拘留。 6月19日,他被正式控以「煽动颠覆国家政权」罪。

    丁家喜: 6月19日,人权律师丁家喜在山东省正式以「颠覆国家政权罪」被捕。自2019年12月他在福建省厦门市参加倡议民主的私人聚会后,丁家喜就已被监视居住。

    许志永:早些时候,著名律师许志永于2月15日被以「煽动颠覆国家政权」而拘留,随后6月20日,他在山东省被正式拘捕。许志永的被捕是因为他于2019年12月在厦门参加同一维权人士的聚会。拘留期间,法官否决他有权利与探访者会面。许志永是一名前大学讲师,因他的维权活动,他已经服过四年刑期。

    刘贤斌: 6月27日,人权卫士刘贤斌被从四川监狱释放。刘贤斌是四川人,是《零八宪章》的连署者,他在被判「煽动颠覆国家政权」罪后,已经被关十年。

    此外,几位网路维权人士和一位公民记者已被定以轻一点的罪名「寻衅滋事」。这些指控常常也是导致多年的刑期。最近的案例包括:

    陈宗: 7月7日,《中国人权卫士》网站报导说来自广东广州的陈宗因在微信上组建微信群分享他用虚拟私人网路(VPN)从被封网站上收集的信息,而以「寻衅滋事罪」被判刑入狱15个月。

    陈玫和蔡伟: 6月14日,据《南华早报》报导,两位北京网络维权人士陈玫和蔡伟因用GitHub收集和分享被审查与中国新冠病毒蔓延相关的内容,而被指控「寻衅滋事」。他们先是于四月份被北京当局拘留。

    张展: 6月23日,《南华早报》还报导了上海警方以「寻衅滋事」正式拘捕了公民记者张展。张展是五月中旬,在YouTube上发布影片批评政府对疫情的反应而被拘留的。

    卢昱宇:6月中旬,维权人士卢昱宇在因「寻衅滋事」被拘留四年后,从狱中获释。卢昱宇是2016年6月在云南被捕的,他和妻子一起在做一个受欢迎的博客项目,记录全中国范围内的抗议活动。

    随着北京加紧对香港司法系统的影响, 那些条款是否会在香港实施,值得关注。

    https://freedomhouse.org/zh-hans/report/zhongguomeitikuaibao/2020/beijingdeyuwaifayingxiangxianggangguojiaanquanfazaizhongguogengduodianfuzui#A3

  30. electron8964   在小组 2047 回复文章

    【端点星事件】第92天:端传媒报道端点星案

    一些评论

    himyfairy3 小時前

    能移民早点移民吧,这地方没救了。

    湘雲3 小時前 @ipcs ,大可不必,看一個人的勇氣,不是看他們說了什麼,而是看他們做了什麼,端點星做的東西,相當於文宣組。罵文宣組綏靖、姑息、助長,沒有什麼意思,建議還是再想想

    明月照长安3 小時前

    真的很佩服 不容易

    necent3 小時前

    我喘不过气来

    bluefall5 小時前

    這篇報導應被分享給更多人閱讀。面對普通大陸義工的遭遇,那些仍然口口聲聲說港版國安法只針對極少數人的藍絲,不知是盲目自信或是又蠢又壞?

    NoDreaming5 小時前

    在国内的语境里,这不是所谓“个人化的抵抗”,而是有了太强的公共意义,因为已经可以mobilize很多人采取一定行动,绝对是当权者不可容忍的。

    对于那些有心反抗但不想处于困境的国内年轻人,我所理解的“个人化的抵抗”包括:尽量戒掉微信和朋友圈,坚决卸载抖音,严格筛选微博关注,自己及时截屏有可能被删的微博和豆瓣文章,努力不读简体书,去淘宝买进口英文书,少看国内电影电视剧……还有常备几个VPN,多与同路人线下私聊。

    依然祝福二位义士平安,太揪心。

    Minagi5 小時前

    希望有越来越多的人能够一起来做这样的事情,包括我自己

    無明明亦無7 小時前

    一聲嘆息 一股義憤

    Glorio7 小時前

    一声叹息

    Weber9 小時前

    剪貼個報紙,怎麼就違法了呢? 『守法』一詞似乎會成為一種侮辱,意味著殘缺與墮落。

    yuanyuangoo9 小時前

    香港人最厉害,最高贵。被迫害得最多,比新疆都多,仲惨过犹太人。宇宙第一勇敢。绝不能忍受与中国人为同胞。香港独立,唯一出路。

    半圓未圓9 小時前

    等這個報導好久了,沒有想到事情已經發展到了這種地步。

    kes9 小時前

    多謝端。 懇請 端傳媒 將此文章開放給公眾。 希望有更多人認識 陳玫和蔡偉。

    uy_gnix_iac10 小時前

    立人,好几年没见过的名字了,叹息

    skywalker51410 小時前

    真的要让人们道路以目才可以么?这个国家这个社会有必要变成这样么?这样就能名垂千古?不是遗臭万年?

    v23kjfd12 小時前

    唉竟然有這樣的事

    LillianSSS12 小時前

    几个月前知道他们被抓的事,不敢相信;几个月后事情竟然已经如此不乐观。律师的那段让我想起文在寅自传里写他和卢武铉当人权律师,虽然政局黑暗,但明面上的制度还是没有被破坏。可是现在,公检法没有界线,只是在利用规则加速办事而已。

    jling13 小時前

    我不會說這是姑息養奸的結果 而是極權對所有事都不信任帶來的必然 十年前的危害國家安全還是要有帶隊集結的成份 像趙連海是組織公民 劉曉波是號召聯署 十年後紀錄不和諧的聲音已經是危害國家安全 我還看到一本在2010出版的書表示網絡世界在中國保守封閉的議政空間帶來新風 說來真是十年一個樣 諷刺至極 極權和威權愈侵入個人空間 就會有愈多平凡人和平凡行為被盯上 我覺得所幸的是他們的行為是有帶來變化 有一群人受到他們的影響而思考和行動 即使人數多麼少 也代表極權不可能為所欲為

    madlex13 小時前 @Ipcs 你已經忘記了兄弟爬山的初衷。好多抗爭者本身亦并非社運老手,只是因爲社會的不公義先站出來,然後越站越前罷了。杜汶澤亦講過,衝突的時候希望有多一點人站在自己身邊,而非對面——即使是毒男都可以做肉盾的。現在香港人受到壓力,心情會轉差很正常,但希望你冷靜少少。小粉紅我覺得落堆填區毫無問題,至於做得少的同路人(我覺得給共產黨造成麻煩的就算),麻煩給少少耐心與空間。

    陳婉容Sherry13 小時前

    我只想問ipcs: 如果你身在大陸,你敢做陳玫和蔡偉做的事嗎? 不敢的話,我勸你先想想抗爭的意義,再來批評別人沒膽量,不反抗。 (我是香港人。)

    maximus13 小時前

    ipcs,港版國安法之後,多少香港人把臉書姓名頭像改掉了,大街上的「光復香港 時代革命」為何換成了「我哋真係好撚鍾意香港」?這在你眼中算什麼,高超的鬥爭策略?無意貶低香港朋友的抗爭,但是你哪來的優越感?

    Ipcs14 小時前

    端小二!香港人誰不仇恨大陸?難道要熱愛祖國才能在這裡留言?至於人身攻擊?我攻擊了誰?我有需要攻擊兩個被大陸國安抓捕的小人物嗎?我不過客觀地指出他們的境遇吧了!難不成我要為大陸人努力多年自招的中共畜養而哀嘆?我倒認為這樣太不尊重大陸人的主體性了!

    Ipcs14 小時前

    香港人為站着說話,承受的不是腰疼,而是被黑警和國安虐殺,再從高樓上無可疑地丢下來!香港人為了說話像個人,在全世界面對大陸學生、僑民的襲擊,去年中大的畢業禮上,我還差點被你們這些大陸人的刀子捅了,雖然想捅我的不是文中的兩位主角,但没有這大多數的沉默、大多數的绥靜,全球的小粉紅能如此囂張嗎?不要以為你們没有囂張地為中共站台,你們就是善良、無辜!你們無聲的惡正讓自身沉淪,也讓自由世界唾棄你們!

    YouKnowWho15 小時前

    ipcs真是站着说话不腰疼。

    liberatorLY15 小時前

    做一点微小的工作有什么问题?批评人家什么“姑息”什么“绥靖”。口号喊得山响,你怎么不去大陆抵抗中共的law enforcement?在港澳台与在大陆的抵抗方式是一样的吗?

    Kohhyoung15 小時前

    感谢端。

    腊肉小包子15 小時前

    這個Ipcs,你小時候家裏沒有人教過你同理心和「設身處地」這兩件事嗎?把你放在文中兩位的處境裡,你會如何「不姑息」,「不綏靖」?你說風涼話的樣子,倒真像是魯迅筆下的看客。

    Ipcs16 小時前

    文中主角一向姑息、綏靖的態度,本來就是助養中共的元凶,出了事又來喊冤說自己没幹過甚麼,就是你們甚麼都没幹,國安才能在無成本的狀况下玩弄你們的生命,當初堅决跟黨走、聽黨話、當個政治慰安婦,共黨便不會搞你了,後悔嗎? 編輯回覆:讀者好,你的評論已涉及仇恨性言論和人身攻擊,還請注意留言。感謝。

    Louang16 小時前

    “陈玫是中国普通青年的缩影,天生又没有行动者的资质和魄力,做不了什么惊天动地的事,我们只是有一点的理想,坚持着个人化的抵抗。”

    水泥16 小時前

    整篇文章从头到尾都是旧时代的遗迹,不再有英雄,不再有神话,有的只是失语的你和我。笔触平静得让人悲伤。

    郁郁蔥蔥16 小時前

    支持兩位青年!

    Tif_17 小時前

    除了记住“正确记忆”,记住其他都是罪行。404就是一个警告,若跨越404就等于犯罪。唉。

    你老尾17 小時前

    端,好 👍 有份量的報導

    poyoung18 小時前

    會獨立思考在中國就是種原罪

    珞珞如石18 小時前

    “文章都是在中国公开发表过的,哪里能泄露国家机密,他怎么危害国家安全?他做的事情都是基于基本的良知和对技术的喜爱。”

    俊伟18 小時前

    一群值得欽佩的平凡人。

    whereabout19 小時前

    所以国安是怎么知道推特用户IP的?

    anonymous319 小時前

    也许“记忆”本身就是犯罪。

  31. electron8964   在小组 2047 回复文章

    华为251事件后续2020.7

    另外,我也希望有人能揭露更多华为251事件的内幕。 我猜测这个事件不仅仅是员工和华为的经济纠纷问题,也很可能涉及华为的一些秘密,比如替伊朗搭建通信设备? 目前看来华为确实有违法美国法律来帮助伊朗,那必然有不少员工参与相关项目, 这些员工里是否包含着几位呢?

    如果有确切证据,现在可以保留好,必要的时候可以秘密提交给美国。

  32. electron8964   在小组 2047 回复文章

    中共:成人级别作品没有价值

    @1200073 #1

    哈哈哈,你来解释下为什么中国没有分级制度? 请问成年人如何正常消费成年人内容?? 来,继续洗,看能不能赚到五毛

  33. electron8964   在小组 2047 回复文章

    华为251事件后续2020.7

  34. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @ #86

    我也想知道一个话都说不清楚的人,咋这么有热情来好为人师呢?

  35. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @爱狗却养猫 #37

    正常人的智商都能看出中共在撒谎,但是依然有傻子信啊。 有些人,被人卖了还在帮人数钱,有些人,被人代表还在高呼厉害了我的国, 如果不是智障,真的没法解释。

  36. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @冷嘲热讽 #26

    说得好像你就是当地的鸡头一样

  37. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @岁在甲子 #17

    我也看了, 在美团上有点评有记录,监控视频里还有大人带小孩子去。

  38. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @岁在甲子 #12

    共产党怎么说都有傻子信,因为傻子没脑子啊

  39. electron8964   在小组 2047 回复文章

    徐昕:“在这样严重违法的法庭上,多待一分钟,都可能随时被气死。”

    @Nakula #4

    共产党表示: 并没有证据表明警察在恐慌律师,双方在和谐交流感情

  40. electron8964   在小组 2047 回复文章

    王朔再爆粗口:开通你妈B国际漫游!当时就操了

    @natasha #3

    王朔再怎么样腼腆也就是北京军队大院长大的,打架骂人都不在话下, 叶京什么样的人?每个人尺度不一样。

    那篇文章我很早就读过,按王朔的话说,他们那一代人都是和毛腊肉的狼奶长大的,内心都挺残暴的。

    youtu.be/J3pnBBkWH0o
  41. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @爱狗却养猫 #8

    大概越是心虚越是在意。 你在国内说句包子以前离过婚,肯定账号就没了

  42. electron8964   在小组 2047 回复文章

    許章潤指已被清華法學院革除教職 稱對將來未有打算

    @natasha #2

    这世界,谁是肮脏,谁是清香,大家一目了然,肮脏的人从里到外都是肮脏,臭不可闻,2049上也是如此