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  1. Lain   在小组 2047 回复文章

    想请教大家怎么看待毛泽东及文革

    一个多月之前我的认知跟你一样,只知道林彪事件和文革四人帮以及官方说辞之类的。

    感兴趣的话建议先外网搜搜他在位都发生了什么事件,然后再看看YouTube上袁腾飞讲的毛泽东的罪行以及中国历史最黑暗的文革十年。 (因为知道了他在位发生了什么事件,在看视频就会发现袁腾飞老师说的是客观及正确的,反观最近发表南京大屠杀相关言论被举报的老师......敢说真话的人不多了,环境也不允许了。)

    (拓展一下,你可以搜搜律师维权事件,以及党政军的区别。 就知道为什么站内或者说外网对墙内为什么如此厌恶了,因为这个政权的特点从来没变过。对于共产主义你可以简略的看看https://community.geph.io/t/topic/3112 社会主义为什么烂)

    知道这些之后,还想系统的了解的话,可以看看 毛的秘书李锐是怎么评价他的,书籍可以看看《夹边沟记事》《晚年周恩来》《毛泽东私人医生回忆录》《1966我们那一代的回忆》。

    电影方面可以看看,《活着》《芳华》《蓝色骨头》《蓝风筝》《天沐》《盲山》《盲井》《我不是药神》。

  2. Lain   在小组 2047 回复文章

    学生好迷茫啊

    我是大学生,我也这么迷茫过,区别在于我的家庭没有赋予我过多的责任,是我没有勇气放弃生命。 当时那个阶段我身边没有人能够讨论,所以转而读了些心理方面的书籍来自我治愈。我成绩不是很好,加上性格原因和一些经历所以所处的学校环境也不是很好,大学后抑郁颓废了一段时间,开始与自我和解之路,虽然前途依然迷茫,但心态却不一样了。

    高中时期下午语文课上一声闷响,外面突然人潮涌动,我的同桌拉着我的手就往外面跑,一批批的人往前挤着趴在走廊的沿子上往下看往下拍照,有人跳楼了,六层楼的高度,脑子刚好磕在教学楼的楼梯上当场死亡,十多分钟后救护车就来了,从那节课开始老师上课时时不时讲些人生哲理,以及她和她家人的经历趣闻,算是在我心里播下对未来憧憬的种子,后来的很长时间里,想起类似的生活碎片就有了前进的动力。

    我大三,大二已经耗去两年,大学课少,总是时不时要玩玩电脑,开机之后往往很茫然,不知道干啥,就随大流玩LOL,王者荣耀,当时身边的人都在玩,我也喜欢,但只有进入游戏才会有兴趣的那种喜欢,不开电脑压根不会想玩,宿舍的人很晚才会睡,于是我的作息也慢慢变成晚上两点睡,早上十点起,洗漱过后十点半,不尴不尬的时间,想着早点太晚,中饭又太早,于是忍着饿意玩会电脑,就是看看帖子、视频什么的。上课睡觉,下课结伴去网吧,撸到天黑回寝室,经常9点多吃晚饭。

    这样过了一个月我其实就已经警觉了,当时整个人的精神状态很萎靡,脑袋昏沉沉,有时候一个人呆着就不想玩游戏,想按点吃饭,早睡早起,上课认真听,期末不挂科。觉得这样才正常,但就算我有这种意识,我仍然昏昏噩噩地过了两年。

    因为想要改变自身的警觉意识,相比惰性、惯性,总是拗不过,加之周围环境的同化(当时周围人的状况和我差不多),一时冲动想要践行自己的生活规划,几天之后反会觉得在周围背景下太显突兀,又觉孤单,转而放弃。

    目前已经调整过来了,有时人会像陷入泥沼般陷入舒适圈,站在圈里安逸而无望,想要拔腿出来,会被惰性粘住,被惯性再次拖回去。但走出来才会知道那个圈也是纸老虎,拖住你的从来都是自己。

    【任何形式的救赎都是自我救赎】

    所以,你认为那是对的,在任何时候就都是对的,不怀疑自己在每个当下,这点最要紧。

    来说说迷茫这个方面吧,从深入沟通这个方面来说。

    在网络可以看到很多人进行观点的争论了解各自所想。 网络容易获得观点和行为样本,虽然这有助于培养自身人格维护关系,但也恰好是关系破裂最常见的原因:把情绪的争执当作观点的碰撞,把两个人当下的关系与“相关人群”的普遍情况做对比。 也是人们常踏入的误区。我相信,一个人如果在网络上带着心去辩论、鼓励他人,养育社区,并且得到心的回应,依此调整自己的发言,那么这样的经历也可以有益于现实生活,甚至这个过程中就会有人理解到他的品格,成为他的朋友与爱人。

    但更多的是墙内网络上各类言论,并非只是表达相应的观点。相反,很多时候更是在表达各自的情绪,或者说,宣泄自己的情绪。

    并且这些情绪反而是他们现实生活中难以直接表达出来的,只有在网络上,没人认识自己时,才愿意宣泄出来。这其实从某个角度考虑,更像是走入了他人的内心,能够知道,这世界上有人的内心思维是这样的。

    宣泄情绪并不算是交流,没有有效的深入交流是没有意义的,跟一个思维能力弱的对象沟通没什么,可怕的是经过引导他/她意识到了这一点却不愿意为了彼此创造一个良好的环境而去改变。 要发现一个人的美,自己也要有一定的道德修养。所以需要提升自己,我目前还相信“斯人若彩虹,遇上方知有”可能随着年纪大了会放弃这一观点。

    为什么说没有深入沟通是没意义的呢,因为深入沟通它包含了很多的东西,缺乏深入沟通会使人陷入孤独感和空虚感。 我想很多人都活的像座孤岛一样吧。 生活中总是处在刻意、不真实的社交压力之中。虽然也经常与人交谈:聊生活琐事、讲明星八卦、吐槽工作,你来啦?今天天气不错。吃了没? 却很少能谈论比日常更深入的话题。甚至有时连浅薄的对话也越来越少,约出来吃饭就是大家一起打游戏 没有人走出过自己的岛屿,真实地踏入过他人的领地。真诚、深入的沟通对很多人来说是陌生的了。 深度沟通是充分表达自我最重要的方式之一,在深度沟通时,有很多暴露和表达完整的自己的机会,包括对自己感到不确定,不满意,不能接纳的那部分。是在这样的沟通中,我们有机会做完整的自己,甚至我们可以因为他人对自己的接纳而更多的接纳自己,好的深度沟通,会让人更确信自己,更爱自己。

    但大部分活成孤岛的人,本身不愿意花费额外的感情和精力去进行深度沟通。用各种娱乐性,快速,轻松的方式去掩饰和填补内心的空虚和无意义感,却没有从根本上降低这些感受,那就是练习去与他人发生深度对话,从与人建立深刻,真实和牢固的连接。 丧失了深度沟通的能力,也是背后一系的能力下降的结果。自我察觉里独立思考,表达能力,共情能力,只关注那些很轻易,及时就能获得快乐的事物,自我察觉和独立思考都变少了。真正有价值的观点和自己的感情,对于自闭的人来说,是越来越难的吧。

    不是每个人都有能力深度沟通,如果总是期望和不正确的对象发生深度沟通,或许也注定会一直失望,只有当你想要与其进行深度沟通的对象,也具有这样的意愿及能力时,深入彼此灵魂的对话,才有可能发生。彼此要有深厚的连接,或是有潜力建立这样的连接,彼此拥有一定的信任基础和相似的智识水平。

    这些都是与小粉红难以沟通的原因。

    暴露脆弱往往是很多深度对话开始的契机。这需要一定的信任基础和勇气,将自己难以接受不为人知的部分暴露给别人。

    希望未来你我不是一座孤岛。能够遇到合适的人,不在迷茫。

  3. Lain   在小组 2047 回复文章

    认知问题求解

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  4. Lain   在小组 2047 回复文章

    认知问题求解

    @澎湖灣 #175707 对不起....很多问题我是真的不明白,我纯纯的小白。

    比如维基看到亩产三万六人民日报图片,我会想毛泽东他也是农民出生,难道不知道亩产多少斤才正常吗?饿死几千万人他会怎么想呢?我才翻墙没多长时间,此前一直看到的是毛泽东为人民服务,有人写信给他,他知道了对方的困难于是去帮助他,补丁衣服一直穿,西藏为毛泽东献哈达,同理还有周恩来外交丢手帕,十里长街送总理,之类的宣传。 后来维基上看到了是因为相信了钱学森的谬论亩产3.9万斤,于是对于这个问题的疑问得到解决了。

    虽然知道,不要去神话一个人,因为大家一天都是24小时,区别也就在于每天处理的事情不同,所以立场以及对很多事物的看法不同。 但是中共的对领导人的宣传,对当时的我来说看上去也没什么毛病,拿丢周恩来丢手帕来说,公开场合记者侮辱你的你或你的国家,作为领导人你如何反应呢?

    直到现在我依然处于一个迷茫的状态,我心里不知道如何去看待这些领导人了。 毛泽东饿死人是事实,帮助人民好像也确有其事,留下的书籍貌似也蛮有道理,我不知道如何看待他,其他的领导人,我暂时没空去看写他们的书籍,所以对他们也是一片空白的理解。

    长期宣传之下相信这些也是迫不得已,作为学生面对的都是美化宣传,图书馆和网络上经历多年净网,如何启蒙呢? 教育分流,大部分人无缘接受高等教育,只配 进厂或送外卖。 很多禁书,只有那些好的大学图书馆还有实体吧,门栏很高了。 就算经历了高等教育,对政治也是一片空白,巨大的学历压力之下,在网络上交友也只想聊天发发牢骚,和情感需求罢了。涉政真的是极少了。(按我个人接触来说确实如此)

    那么作为工作者呢?每天面对996,007的压榨,大部分一有时间就想着,短视频娱乐,玩几局游戏,很多人空有年龄,其他方面也是一片空白,所以网络上一批反智言论。

    按我个人接触,来说说翻墙的都是什么群体吧,网络净化之前接触过翻墙软件的排除在外(一般都是年龄大的,早年就混各种论坛了)就说说净网后这些年,(尽管每年都在净网),一个普通人在墙内如果没有个人习惯与需求的话是不会去维基百科搜一些东西的,也不会去YouTube,年轻人很多都是因为打游戏需要连外服,上pixiv,i站看mmd视频,上pixiv欣赏图片。家里有长辈或亲戚是阅历多除外,能够从他们那里了解的真想,还有多少对政治感兴趣呢,对政治有自己的见解与基础呢。

    让你见笑了。 我知道我这种用户对论坛没什么贡献,竟是一些低智问题,对论坛环境不好,所以我尽量不发帖,也不回复人免得污染环境,在此谢谢各位分享知识了。

    看了你的回复我更不敢说话了,墙内网民9.4亿,本科占8%,专科10%,高中21%,初中45%。 翻墙出来的人终归是少数,对政治感兴趣来到各种论坛与软件的少之又少,无形之中就有了门槛,也就是说来到各种论坛的默认都是对政治有见解与基础的,毕竟论坛是不会无缘无故推送与宣传给你的,你只能是对政治感兴趣无意间发现了各种论坛。 由于我才接触这些没多久,此前虽然能够翻墙,但是根本不会去接触这些东西的。 所以我需要把自己放空,重新塑造三观,才会看起来那么傻,去问这种低级问题。

  5. Lain   在小组 2047 发表文章

    认知问题求解

    在上次各位站友的推荐下,我知道了很多书籍的名字,最近看完了《独裁者手册》和《社会契约论》,对政治有了大概的了解。

    因为对上世纪发生了什么很感兴趣,我又读了《夹边沟记事》《天翻地覆》对文革和饥荒也有了初步的认知。 里面的各种事件真是触目惊心,互相挖屁股直到肛门稀烂都掏不出来的描述,让我印象深刻,虽然小时候听说过饥荒,人吃人,但远远没有通过阅读原件,脑补产生的画面来的冲击力大,半夜看这些书越看越饿使我更能感同身受,也对这些产生了极大的恐惧。

    好了,言归正传,这次我想问的问题起源于,我看到了明年3月1日起支付宝,微信个人码不能用于经营收款。

    这个政策对于小商户来说非常不友好,我的老家还有非常多的小摊,小店,菜市场,用个人收款码,申请商家码的话,貌似要上传营业执照的呀。由这个便联想到数字人民币,于是在站内搜了下,了解到了它没有去中心化和q币没什么区别。

    有人把它比喻为现代化粮票,智能购物券,听说不能换外汇,可以强迫定向消费之类的。 我不大理解各种票的意图是什么,以及计划经济的影响。各种票限购物资以及各种政治斗争导致三年人祸饥荒于是产生了大逃港吗?在站内有时会看到说中国会变成大号朝鲜之类的评论。 看的越多,我越能理解为什么有人把墙内称为养猪圈。 我迷惑的地方在于,虽然知道这个东西不好是落后的,也知道一些它的后果,但对经济与那个年代的历史压根不清楚,只知道事件使人一头雾水。

    我想知道一点更深层次的东西,有大佬来科普一下嘛,我还想知道一下,土改,西藏问题,计划生育,大下岗的产生原因,国企改革,资本外逃,股灾这些。能推荐一些写那个年代和这些事件的书籍或视频吗?能让普通人对这些有个系统性的了解,我想更深的了解我生活的这个国家。

  6. Lain   在小组 2047 发表文章

    新人报道+一些问题求解

    潜水有段时间了,自我定位是小粉红,因为对政治,时事不了解,不会刻意去搜,除非热门推送。大抵就是岁静这样。

    先说说怎么发现2047论坛的吧,刷知乎被推送阶级矛盾的问题,个人觉得这种类型的问题出现在推荐的频率越来越高,不采用谜语方式便会关小黑屋。

    所以这种问题之下全是感恩怪,回答也大部分只是发个讽刺的图片之类的,获取不到有用的东西,正常的回答在这里就显得亮眼,但是答题会非常短,非常隐晦小白根本看不懂,并且谜语方式很多。

    所以评论区都是谜语人围绕话题开始讨论,谜语词看得我云里雾里,我看到评论区提到了《红色轮盘》,因为墙内并没有关于这个书的任何信息,于是去谷歌搜索这本书,就找到了2047论坛。

    其实对于舆论转变与管控早有察觉。 天涯,百度已经凉的差不多的了,虎扑,NGA早已没有时政经济板块。各种军事论坛也不复往日讨论荣光。 那么剩下的选择只有知乎了。 但觉得跟我也没什么关系就没去思考背后的联系了,时政,经济,一般普通人不会去看也不会去这些社区讨论的。 就算想讨论,想找一些依据与信息来,就会发现互联网上早已不存在正常消息了。 以当下年份为基准,去搜之前发生的事件,根本搜不到,大到疫情,疫情里印象最深的是李文亮事件,小到各种社会矛盾事件。

    时间久了,我都有些怀疑我是否真的看到过这些事件了。 (毕竟没人讨论,也找不到该事件。偶尔跟别人说起这些事,对方的反应也令人诧异,真的吗?我没看到过诶。)

    (我只在知乎推送简短的看到过这些案件,之后在互联网上就再也看不到这种信息了)

    2020年5月28日,李克强总理“我国有6亿人每月收入低于一千元。” (对于这个我是在知乎评论区看到的,主流媒体根本没有推送与报道) 我有点不敢相信有这么多贫困人口,但既然是总理说的话权威性在这,我只能选择相信。 尽管这与习近平于2020年宣布中国已全面建成小康社会相矛盾。 那么这些人呢,平常会去那些网络头部论坛关注政策,时政经济吗? 我想是不会的。

    所以我对普通人这个词在这里的定义是时政小白(比如我)。 (以我为例,身边以及网络群聊内绝大多数人平常都是刷b站,抖音、快手、手游、网游、对于时政不关心,翻墙也只是看涩图,a岛、e绅士、pixiv、推特女菩萨动态之类的。油管和政治话题不会去刻意搜的,像钢铁雄心,维多利亚政治类游戏群可能有些例外,但多数也是不讨论或者只讨论游戏mod,平常也不怎么活跃)

    发现论坛的几天一直在潜水在论坛里看政治,有些冲击,因为墙内接受的都是对共党的美化,各种平台的话题和新闻时政都不能说它的不好,潜移默化下多少有点粉红偏向。

    刷到知乎话题也不容易,知乎上政治时政阶级话题,少部分是引用毛的语录然后引导对毛的个人崇拜,大部分是感恩怪魔怔人以及表情包调侃诸如,

    拜登:我的手牌已经满辣。 拜登:对你只能用这张牌了哦。 好日子还在后头呢。 我们赢麻辣! 我的心里只有感恩!

    这不由得让我想起一个采访 中国湖南,怀化,新晃县田家小学。 记者:中午不吃饭你饿不饿? 小姑娘:“饿” 记者:那你会怎么办? 小姑娘:“唱歌” 记者:唱什么歌? 小姑娘:“祖国祖国我们爱你”。

    结合现状实在是嘲讽至极。

    刚来2047时,我不大理解为什么辱习,辱共。 虽然看到过,大跃进、饥荒、六四、官倒、之类的词汇。 但仅仅只限于看到过,无法产生更深入的对这个体制理解。 就像是,港独台独事件一样,看到这些新闻了?然后呢?跟随主流媒体煽动情绪一起去骂几句港独台独或者上去打他们吗? 很奇怪,割裂感太强了。 归根结底港独台独跟普通民众有什么关系呢? 生活中又没有接触,以此为前置条件的话,大家都是平等的作为一个独立个体而存在,就因为一些虚无缥缈的宣传,所以普通人就要对立起来去仇视去殴打一个毫无接触的人吗?

    由于年代已久,墙内也没这些资料,加上接受的是美化教育,以及各类平台上也没人敢讲,我对于这些的了解来自于知乎的评论区,但它带有浓烈的个人色彩且字数不多,字数多的偏向洗白,我只能捉风捕影般的理解,我觉得这些离我太过遥远,自然也就也无法与现在的政权联系在一起。

    这种感觉好似《1984》的双重思想。 如中华人民共和国是工人阶级领导的、 以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。 国家拥有最终解释权,那还叫民主专政吗? 根据社会需要,改造思想,还毫无违和感。 前两天我看到李嘉琪(带货网红)当选上海浦东新区198选区人大代表。 (来源知乎推送) 我就想起了上面那段话,进而想有多少人知道自己籍贯身份的人大代表是谁。 又是否参加过选举投票呢,那月收入不足一千的六亿人肯定是没有的。 人大代表,代表的是什么已经不言而喻了。

    说回辱习辱共吧,通过浅薄的浏览2047网站,老看到习近平极权开倒车,迫害律师、肃清异己、掌握大权,之类的言论。 了解一下背景就是,邓小平垂帘听政,江泽民有样学样,但胡景涛选择净身出户,没有了制衡,导致习近平独大修宪。 (站在普通人角度,修宪会导致什么影响呢? 修宪跟普通人有什么关系呢? 我不知道 感觉这些离生活太远。仿佛跟自身没什么关系,但是你不找政治,政治也会找上门来,这些领导人的当任又确确实实会影响到生活的方方面面。)

    这种割裂感,我不知道如何去描述。 但结合了6亿月收入不足1000的信息,我彻底理解了为什么八国联军侵华,老百姓帮其带路为其提供帮助了。部分原因就是因为这种割裂感。

    因为脑子里没有一个体系,所以我不太理解国家领导人的决策,与社会层面的影响。 饥荒,大跃进、六四、改开,近代历史事件映射的东西与现在局面的关联。 就想请问一下如何从基础开始构造一个体系呢? 我缺乏一些具体的东西来引导我的认知。 (其实就是对事物的了解不够,身处墙内,消息面太窄,即便偶然看到新闻,但隔段时间找不到该新闻,也没有不同观点的声音发出,就难以跟自身所处社会环境联系起来。) 早期互联网算是有些接触,是比现在开放些,但那时年龄小,对时政经济不关心。

    和身边的人也有讨论过,但他们都是小粉红,也没有思考体系。 包括现在网络上的许多人,跟魔怔了一样无法沟通,剩下的就是一些水军了。

    一说起来就是,核弹、潜艇、飞机、神舟飞船、各国打仗,大国崛起,都不知道跟他自己有什么关系? 大国崛起跟小民幸福有什么关系? 大国崛起为什么还会有如此多社会矛盾事件?

    一聊起外国就是,吸毒、抢劫、杀人、零元购、外国水深火热,根本不客观,连本国体系都不了解,怎么去对比外国。 尤其是一开口就说国家民族海内外大事的。大讨论说社会整体问题。我觉得很假大空。 (特别是知乎的毛粉) 我觉得这种叫空中楼阁概念。因为任何政策根本与你周边无关啊!也就是国家层面与你无关。说起话来跟空中楼阁一样。 只有由身边的事件,引出上层机构和政府行政问题。再说这事是因为什么政策导致。这样引发政治属于正常的思维。一上来就扯的太远。扯太远证明根本没有认真思考过政治和生活关系。那摆明了就是水军,和无脑的行尸走肉。

    墙内我见过一些反共的,但是我觉得他们中大部分挺扯淡的。什么是共产党。共产党组织运作形式,共产党行动归谁管。怎么留下的负面社会历史事件。谁发动。谁主导。从来不思考。上来就扯一些情绪输出的垃圾话。连基本的国内社会组织形式都不清楚。甚至连国内选举投票模式都说不清楚哪里的问题。那不就是无脑的行尸走肉吗。

    (尽管我自己也不知道,所以我不会去参与讨论)

    我个人认为底层思考健全才能有上层思考。所以首先应该考虑基础问题。 一个人连基本的医疗体系和教育体系都不思考和国外有什么区别也不不知道。扯那么远干吗,医疗教育税收 资金出入方式才是普通人应该考虑的。

    但墙内平台大多都是这种人,大行其道。 (比如知乎上大批的小粉红) 在知乎上看见那些底层思维不健全,就大谈特谈的,而且还一定错误的底层理论的上层思考辩解。看见我就难受。

  7. Lain   在小组 2047 回复文章

    【新用户报到帖】欢迎加入2047!

    我是通过知乎知道了一本书名,墙内搜不到任何关于这个书的信息,然后翻墙搜索于是找到了这里。 窥屏潜水有段时间了,在墙内久了魔怔人太多了,难以想象中文互联网还有这样友好交流的地方,因为我对时政一点都不了解,不敢多说话怕破坏这里的交流环境,所以直到现在才来报道。