@我就是路过
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  1. 我就是路过   在小组 江湖 回复文章

    关于品葱近期“权力的游戏”,我个人想说的几句话

    @地瓜熊老六 基于这几天的一些新情况,我承认我对一些事情有误判的可能性。第一,我大概了解了为什么鹿儿当初会追着rbc不放;第二,我更了解了品葱三巨头的一些特点;第三,我对你的印象有所改变。

    之所以回复你,是因为我想向你为我对你作出的武断结论道歉。目前看来关于你作为“责任人”的结论并不严谨。很抱歉,也谢谢你对我的理解。我出于和rbc的友情以及信息的有限,有些事情无法从outsider的角度来进行评判,这是我个人能力和德行所限,抱歉如果这造成了对你的伤害。与此同时,我对你的智商、能力和某些性格特质的判断并没有改变。不过这与此事无直接关系。

    有句话叫,宁和聪明人吵架,不和糊涂人说话。话语极端了些,但我认为有一定道理。我记得rbc说过,你是品葱的君主立宪派。所以,有可能的话,我希望你能劝劝那位君主,因为目前,他的一些偏见已经干扰到了他的执政能力和对一些事务的判断。例如,在他的心里,任何反对者都会被标注为PUA、网军、BE/rbc同事、挑拨者,等等,因为这是最方便、最self-assuring的解释;但他有意无意地忽略了一个可能性,即很多反对者都可能是真诚用户——或许是存有误解的用户,但仍然是真诚用户。其实,一个或几个真诚用户的离开对整个网站来说无关紧要,他信任谁不信任谁也是他自己的事,但值得警惕的是这种“我不信任的人都是坏人,他们的话我不听不听就是不听”的思维倾向(或者应该说,思维惰性?)——这种思维倾向与“guilty till proven innocent”的前提向结合,结果就是品葱政治气氛的极度保守化。

    一个好的领导者,不一定是团队中智商最高的,也不一定是情商最高的,但需要具有一些特质,如包容、果断、识人、并使人才各就其位。品葱领导者是否有这些特质,作为浸淫品葱政治多时的人,你比我清楚。当然,好的领导者可遇不可求,所以才有立宪立法之需。这个道理,你想必也比我更明白。

    学习你的风格,我也来个disclaimer。肯定有人要说这个话,所以我先说:品葱是私人网站,站长做什么都是合理的,不要把它理想化。我认为,品葱的事,说大不大,只是一个网络社区;说小不小,关系到言论的自由、文字的尊严和异议的权利。我不知道在你心中或那位君主心中,品葱或品葱的价值观是什么,但希望品葱能够有效地维护自己的价值观。

    最后开个玩笑,我是不是想PUA你,你自己判断。:)

  2. 我就是路过   在小组 江湖 发表文章

    关于品葱近期“权力的游戏”,我个人想说的几句话

    首先,向小二说声抱歉,打扰了你的小酒馆的宁静。我在2049有大号,这次借小号上来借宝地发这一个关于品葱的帖子。之所以如此,是由于我自己的好奇心以及多管闲事的性子,在近期品葱发生的一系列关于rbc的事情上,本身情绪和时间牵扯得有点太多。在此发言,既是做一个closure,也是有一些话想和一些特定的人讲,但感觉不太方便在品葱直接讲。

    首先,申明一下我本人的身份和立场。我在品葱是个小得不能再小的人物,不过可能在阿拉斯加徘徊得比较多的人会略有印象。我为rbc被观察的事鸣不平,还因此直接导致了阿拉斯加的帖子被移入对线区,对此我一直觉得很抱歉。由于此,也由于一些其他原因,我之后一直关注这个“事件”,并且为rbc说过话。所以是的,我有偏向性。不过我对品葱这个站的喜欢是真诚的,希望品葱变好的愿望也是真诚的(站长如果看到,大概知道我是什么意思);同时,我对站长及大多数管理员本身也没有恶感 (除了一个不是管理员的人,后面会讲到)。我自认为是一个看证据而不是听任偏见的人,所以下面所有说到的论断都是基于我本人观察到的事实。当然,由于信息有限,有些事情我并不知情,所以如果有无知的地方,还请见谅。

    1. 关于rbc

    首先说说rbc。rbc给我的最初印象,就是个生活大爆炸里的Sheldon式的人物。在她(以下一律使用ID性别)被围攻(调戏?)时曾有人给她加过chobits的tag,我觉得实在有点合适——而其他的有些tag,就在玩笑和恶意之间徘徊了。我和rbc后来也有过私下短暂的交流,总体印象虽然略有变化,也不离其宗。总之,我感觉她是一个有能力、有想法、精力充沛、好奇心旺盛、且非常骄傲的人。还有一点,她的思维方式是典型的科学家+工程师思维,所以她对人际关系的理解以及人际交往技能获得的过程与很多人(例如我)都不一样。

    我不能代表大众思维,仅就我个人的性格举个例子:我不小心惹恼了某人,我的想法是,“啊呀我不想惹恼别人的,我以后要避免这种行为。”或者是:“这人既然生我气了,我以后不理他算了,免得自找无趣。”而rbc的想法是,“行为A好像导致了某人被惹恼,他是真的被惹恼了吗?他是行为A惹恼的吗?如果我采用行为B会有什么结果呢?如果我在其他人身上采取行为A会有什么效果呢?好吧让我来试试看!”她通过这种方式,建立自己的“社交礼仪”数据库,通过实验得出哪些是可接受行为哪些是不可接受行为的“函数”,然后根据实际情况不断扩展数据,修正函数,实现行为的进化。听着或许非常的不可思议,可是,这就是rbc给我的印象。而且这种方法在很多方面是有效的,譬如你会发现rbc很少说脏话(有过,但很少),语言基本保持礼貌;她可以和各种人不计“前嫌”地交流;她也说过她在品葱主要不是为了学习,是社交,且发帖的一大原因是想了解大家喜欢看什么内容、哪些呈现形式更有效。包括她有时提到的自己文章和账号的高赞数,其实也可以理解为她对于自己“实验”结果的肯定。

    在观察拉锯战进入僵持的时候,很多人劝rbc放弃,rbc不肯,说这是她自己的战斗。我不知道rbc这场战斗的目的是什么;或许最初是为了留在品葱,后来则是为了有一个“结果”;也或许,只是为了进一步升级数据库。我作为一个自封的rbc的朋友,想和你说,如果是为了达到说服他人的目的,你的人类行为模型或许需要进一步修正。最主要的是,对他人感情的理解和预测需要更敏锐,对“常识性惯例”需要更注意,对人的感性不能低估,同时注意到无论什么观察总是存在误差。譬如通过“学习”,你知道了说“must die”或者和死亡有关的话会产生他人强烈的负面情感(原谅我又把这个老生常谈拉出来),但是从常识来说,或者假设自己站在听到这话的人角度上,根本不用实验,也可以得出这话不符合社交惯例的结论。如果你的目标是激怒,那也无所谓了;但如果你的目标是劝服,最好换一种方式说话,例如,“站长请停止敏感词审查!这不符合品葱存在的意义,会引起用户强烈反感,可能让品葱的未来滑向危险的境地!”语气可以强烈,但(让他人理解为你的话是)对事不对人、没有恶意,是交流的先决条件。

    2. 关于主要管理员:鹿儿和懦夫斯基

    我和这两位管理员几乎没有直接的接触,大多数只是“观察数据”,即看他们做了什么事,说了什么话。

    我本人对鹿儿的第一印象是很好的,通情达理,温柔和煦,感觉是一位情商很高的人。所以一开始在rbc的水楼里不时看到鹿儿出没时,我的第一感觉是,她在和rbc闹着玩吧(因为说实话,chobits真的是个很有意思的人)。可是后来看rbc并没有觉得这是“闹着玩”,同时鹿儿的一些朋友还是追着rbc不放,我就做了一点考古,发觉原来有“rbc疑似BE4”这么一段故事。于是我还去翻了BE4和几个小号的帖子,得出的结论是这两个人不像一个人。但就算这两个人是一个人,又如何?好吧,BE4也许很让人不安,但就算希特勒,如果还是个孩子状态,也要抢救一下吧,不好直接捶死他吧——如果锤不死,不是反而把人往作恶路上逼吗?这不是成了“自我实现的预言”了吗?更何况,我不觉得BE4达到希特勒的程度。所以,我一直很困惑,为什么在rbc明确说类似“别来烦我”的情况下,一向通情达理的鹿儿还会追着她“调戏”,以至于我觉得品葱需要restraining order。与此相对的是,鹿儿对其他大多数用户都很友好宽容。这种反差让我很困惑。rbc说是PTSD,或许吧,也或许是其他原因。我不知道,因为鹿儿没有提供明确的解释(或者提供了我没有看到)。

    于是,就涉及到我要讲的第二个问题,我认为鹿儿有被动性攻击(passive aggressive)的行为。这里我并不是指责鹿儿,因为我本人就有过非常非常严重的被动性攻击行为,以致在一段时间中,这种行为成为我私人关系中的最大障碍。总的来说,因为性别和性格关系,我从小就被教育要礼貌、内敛、含蓄,不要直接地表达自己的情绪,要通过暗示、比喻等形式让他人“猜到”“感受到”这种情绪,同时又足够模糊,进可攻退可守;这是一种语言技能(sorry,rbc,我觉得这是你众多技能中完全不具备的技能),但同时也是一种压抑。是人总有情绪,喜怒哀乐,当我愤怒的时候,我再“内敛”,也会有攻击、发泄、和表达的欲望,但我曾经从不直接发泄,而是用暗讽、不理睬、重重地移动东西、自己偷偷哭一场、甚至(轻度)自残等形式表达自己的愤怒。后来我发觉,其实在很多事情上,不用那么复杂,果断些,直接些,说出自己的想法,反而是更好的。比如“我很生你的气,我觉得你XX行为很过分!”,较之“啊,我没有生气啊,你继续继续,呵呵。”更有利于沟通。大不了吵一架一拍两散,比黏黏缠缠要好多了。与同事、朋友、陌生人的很多交流,其实也与此类似。如果我对rbc的某些行为有什么不满,我觉得最好的办法是直接说出来(如“你说话很伤人”,事实上我是这样说过的),她能改则改,不能改就直接说“你这样我无法信任你”等等,话说清楚了,会减少很多迷惑,也会减少小人运作的空间。

    对于懦夫斯基,我了解得不多。我的理解是,懦夫斯基在rbc和鹿儿的争执上偏向于鹿儿,是可以理解的。因为我在这个位置上,恐怕也会偏向于我的朋友。例如我自认为rbc的朋友,所以对她有时会说的比较伤人的话,也会睁一只眼闭一只眼。“执法有偏向”这件事,不能怪个人。我对懦夫斯基的另一个印象是,他的专才在于“维护品葱安全,抵抗网军渗透”方面,而不在调解用户纠纷、扩展品葱品牌方面。这本身并不是问题。所以我对于这个层面上的一些不满,不是针对人,而是针对“制度”的。这点上,我在后面和站长的话里会提到。

    3. 关于一个我不想点名的人

    这个人我不点名,也是欲盖弥彰,因为对品葱“管理层”熟悉的人,肯定能看出他是谁。不过我还是用某人代替吧。

    rbc和管理层闹到现在这个地步有各种原因,可是我认为其中绝对有某人四处挑火的因素。rbc曾在私下和我表示过她对某人的信任,说多亏有了那个人她才知道了鹿儿针对她的原因。也是从这里开始,她才开始去了解BE4。她还说某人曾经因为帮她说话还被“高层”斥责了。总之,当时她说了那个某人的不少好话。

    同样的某人,在2049和品葱两处,用小号挑起矛盾,来回搬运A说B不好、B说A不好的各种言论,在人前一会儿可怜一会儿直爽一会儿仗义,在人后却嗖嗖地捅刀子。我用小人之心度小人之腹,他就是一个喜欢挑起纠纷、站在一边看戏的人。如果说rbc不断试探人类行为是为了积累数据,他则是为了取乐。

    某人,如果你看到这一段,我想说,我认为你是品葱最聪明的人之一;你就是品葱的little finger,当之无愧的权术大师。你对人和人的关系了解透彻,你可以操纵他们,你的很多行为激起了各种“好戏”,但是没有什么人指出你这个幕后导演,是不是很寂寞?我认可你的贡献,你是个人才!可是你在品葱屈才了,还是去渗透中共吧你!

    4. 关于“女子高中部”的年轻成员

    对于“女子高中部”成员,我的感觉很复杂。作为曾经的迫真女子高中生,我明白团体认同对于一个人的重要。为了这种认同,团体的判断会高度影响个人的判断,团体的立场往往成为个人立场,团体的偏见也成了个人的偏见。当团体中的人互相加强一个偏见时,就会有bully行为的出现。在品葱上,反映为加某些标签、踩帖子、嘲讽他人言行等等。

    我曾经在不经意的时候bully过别人,也被别人bully过。几个同学组团(主要是一两个人)成天用各种暗示说我丑——大多数女生,都应该知道这是多么糟糕的指控。由于这些经历,我后来的心理健康也受到了一定的影响,还曾有一段时间受到饮食障碍的困扰。痛定思痛,我很反感任何组团bully的行为,但是对具体的人我并不怨恨,因为有的时候我们真的并不明白自己言语行为的各种后果。

    总之,我希望在对待具体的个人上,大家都能友善一些;对于团体的意见,不要迫于压力就去跟随。说到底,我认为持久的尊重和认同来自于一个人本身的特质,而非外在的标签和光芒。

    5. 对站长想说的几句话

    写到这里已经很长了,所以这最后一段我尽量简短一些吧。站长(应该是吧?)和我有过简单的交流,在其中有一句话让我想了很久,大概是说“我和你的分歧在于我不是理想主义者”。由于站长没有很明确地解释这句话的含义,我只能自己解读这句话,如果有错请包涵。我认为站长的意思是说,目前品葱的第一要务是安全,站点的安全和成员(包括管理层)的安全;一切事务都应该从此出发,很多提议的改进尚不切实际;或者说,先要活着,才能胜利。

    其实我是同意“第一要务是安全”这句话的。但我还是认为,就事论事、具体讨论很重要,不能各种事情都拿这个万金油理由搪塞过去(原谅我的用词)。随便举例子,规则太明确可能被钻空子,并不代表所有的规则明确的程度只能是30%(或许有些规则可以80%明确呢?)。扩大用户的某些权限,如更进一步的黑名单制度,有很多好处,但也有一些漏洞。那这些漏洞能不能堵上呢?能不能试行呢?管理员难免有偏向性,在遇到争议大的事件时,能不能多人表决呢?如果这个方案有不安全的地方,什么地方不安全?有没有改进办法?等等。

    站长说过,品葱不是民主政治的实践。我想说,政治无处不在,无法可逃,有人的地方就有政治;不是民主政治,那结果就是非民主的各种政治。而品葱的很多人,就是因为反感非民主政治才上品葱的。总之,在保证安全的前提下,我真心希望品葱的政治氛围能越来越健康,用户能越来越多元。

    不知不觉,还是写了很长。如果你阅读(或者跳读)到此处,谢谢你的耐心。希望品葱越来越好。

  3. 我就是路过   在小组 江湖 回复文章

    品蔥愛情故事(5)來自少年的挑戰

    这篇没看到爱情的说。