原文很长，但非常值得阅读，我在这里做一些摘录。
本次对话邀请了3为来自中国不同领域的朋友：U、C、N，也是IYP的读者，我们可能会聊到一些您从来不会在其他地方听到的事。
本次对话有一个实验性的主题，即 将美国反抗者群体和中国异议群体放在一起观察，这两个原本可以联合起来以实现最有效的抵抗的群体，却因为互不理解而最终南辕北辙。今年两个最大的热点事件再次暴露了这一问题在中国的普遍性、和它难以忽视的程度。
谈到美国反抗者和中国反抗者者所面临的问题
victor 长期和全球多个国家的反抗者接触，包括美国，于是他也许可以找到一个 "水平的角度" 来谈论这个问题。在这方面他有一些经验。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：在我的角度上看，中国异议群体相对于其他国家的同行，就如同一个半平行世界。之所以称其为 "半"，是因为在某些时候，中国异议群体的确能紧跟上其他国家（尤其是美国）的政治时效，但是，它所跟随的主要是那些拖后腿的时效，而不是进步主义的步伐，不论是左还是右。
将中国异议人士和美国反抗者放在一起对比的价值可能是最大的，超过与所有其他国家的反抗者进行对比；因为这两个国家重叠的部分最多，它们共享同一个监视资本主义体制，具有同样惊人的不平等问题，几乎同样具有全世界最厉害的监视工程，也因此具有几乎同等威胁程度的镇压武器（包括其领导人使用这些武器的决心和兴趣）；此外种族歧视问题（考虑中国维族和藏族人口的待遇）、警察暴力问题（考虑强行失踪和酷刑）、审查和噤声、高涨的民族主义、叙事矩阵 ...... 直到目前为止，除了战争狂热（或者委婉一点说是干预主义）在中国还没有明显出现，在其余很多方面，这两个国家的反抗者所面对的是几乎同样的问题。
这就是为什么IYP将中美对比的专栏取名为 "高堡奇人"，这个专栏的名字起源于2015年。当年的11月，《The Man in the High Castle》这部经典小说的电视剧版发布了第一季。在那之前，我们的确不知道该如何描述中美之间如此相似却又必然彼此对立的这种状况，这部小说的电视剧版给了我们一个启示。
两个面对几乎同样问题的反抗群体，并且遭受着非常相似的压力和困境，却在现实中如此南辕北辙，这似乎说不通。那么问题在哪里呢？
美国反抗者面临环境的不同之处
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：正是如此！对于美国反抗者来说，在他们成功动员到足够多的人集体转移之前，他们无法离开 twitter；如果他们现在离开，就相对于将阵地交给了对手 ------ 这些寡头之所以制造审查，正是为了保持那个所谓 "正统" 的叙事矩阵的完整性，他们一直在努力磨掉异议制造的任何突破性的棱角。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：对于美国反抗者来说，和中国的推墙还不同，这里并没有一个实体的 "墙"，没有那个 GFW，它本身就是一个虚拟的 "世界"。中国异议可以有办法绕过GFW，并且这种躲避审查的行动不论如何都会被称颂；而对美国反抗者来说，"逃离" 就是它字面的意思 ------ 就是懦弱，就是屈服，就是放弃阵地；这不仅得不到动员效果，并且尤其是自我束缚，因为没有任何另一个平台能给异议人士以可企及 Twitter 和 Facebook 的影响力。
关于 “未知”，仅仅是中国异议人士普遍对美国反抗者的 “未知”，而美国反抗者对中国异议人士的了解是足够丰富的
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：这来自于中美反抗者之间一个最明显的差异 ------ 中国异议人士对美国宣传单位的信任度非常高，比如那些企业媒体和政府外宣，这些宣传机构经常会报道中国政府的压迫和中国异议人士的思想。这本身是一个很好的帮助，让在本土被扼杀的声音在 "对手" 国家的平台上能够存活下来，（我们后面还会具体谈论这件事）。
这就是美国反抗者对中国异议人士的了解的主要来源之一；另一个主要来源是，美国反抗者相比下更擅长跨国联盟，他们喜欢观察其他国家的反抗者的思考（不仅仅是中国），从中发觉可以形成联盟力量的部分。这是一种压力激发的行动力，正如上述分析所显示的，美国反抗者如果将力量局限在本土，难度将非常之大。
与此同时，相比下美国反抗者绝对不会信任其他国家的宣传单位 ------ 当然包括但不限于中国，因为他们知道宣传是什么，叙事矩阵是如何构成的。于是，中国宣传单位对中国异议人士的抹黑和强迫认罪等卑劣的操纵舆论手段，不会影响到美国反抗者对中国异议人士的了解。
但是，反过来，由于中国异议人士对美国宣传单位的高度信任和依赖，导致美国宣传机构对美国反抗者的抹黑在大批中国人心目中根深蒂固，甚至包括那些移民美国多年的华裔异议——他们中甚至极少有人与美国当地的反抗组织接触，更不用说交流和合作了！
美国反抗者和中国异议群体之间的相同点
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：讨论共同点的确能让两个群体显得更亲密。但这也是一个艰难的话题，尤其是当我们使用中文讲述这些的时候 ------ 您知道，如今依旧有很多中文读者将华盛顿预设为 "好"，将北京和莫斯科预设为 "坏"，后者是正确的！但前者不正确，至少在我们今天需要探讨的问题的方面，它严重不正确；因为我们探讨的主题需要站在一个超越地图平面的角度上来通览存在于全球的专制手段和暴行，不论它是哪个国家、哪个政府、哪个党派实施的，它都一样 ------ 是恶。
如果您完全彻底地信任和依赖任何一个政府或党派，今天我们的讨论中大部分内容都可能不适合您；只有当您已经习惯于使用反抗者的身份去思考的时候，才有可能理解这些内容。
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两个群体都在使用这种方法来躲避各自本国的审查噤声。
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对渗透的恐惧
必须肯定的是，不存在没有渗透的反抗和异议组织，每一种民间组织都有被安插线人，不论您是行动派还是表达派，对维稳者来说并无区别。
人们会担心吗？肯定会，就如您在中国看到的，人们之间的互信程度不断下跌，“抓特务” 搞得乌烟瘴气。不论是中国人还是美国人，都会被渗透的威胁所侵害，都会表现出类似的反应，其中一些反应不仅不明智导致打草惊蛇，并且还破坏了自己的组织的凝聚力和反抗能力。
- 绝望感的蔓延
是的，维稳者之所以做那些事，正是为了让反抗者绝望，“溶解” 和弱化反抗心态。这在任何国家都是一样的，不论是中国还是美国。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：是的！这就是为什么说绝望是中国异议和美国反抗者的共同点。但不同点在于，美国反抗者能学习到如何安慰自己，如何保存自己的战斗力 ------ 你也许无法保证队友的战斗力，但你可以保证自己的；如果有足够多的人能做到保证自己的战斗力，我们最终就能再一次凝聚起来。
正如美国反抗者的口头禅：如果你摔倒了，那就好好哭一场，只期待自己有一天能再次站起来。
- 可预见的和糟糕的偏执
由于北京的叙事矩阵漏洞百出（甚至党国不分），正如上面这个小测试问题所显示的，不论北京如何宣传爱国精神，人们已经存在的抵触心理都没有明显淡化。
正因此，长期以来很多中国异议人士倾向于完全相反地去理解北京的任何表达，这也许可以是个保持异议角色的 "捷径" ------ 你说是，我就说不是，如果你说不是，我就强调绝对是。
同理，美国反抗者也get到了这个捷径，但不同的在于，大多数美国反抗者会思考，他们努力避免自己掉进 "比恶" 的深渊里。
如您所知，每个强权都是撒谎成性的东西，权力就构建在谎言之上；谎言越大，迷惑性越强，当你用谎言构建了一个完整的 matrix 时，所有人都会被 "装进去"，再也看不清什么是真实什么是虚构。
大部分美国反抗者一直在避免自己掉进 matrix，这是一种持续多年的异常辛苦的挣扎，你必须时刻保持警惕，不仅不能被共和党的红脸所刺激，也不能被民主党的白脸所蒙蔽。
就在这种情况下，美国反抗者中大多数人依旧努力保持着自己的清醒，他们说：“我们应该谴责中国的流氓政府，尤其是我们必须避免我们自己的政府和寡头变成同样的流氓”。
提到中国反抗者的实践
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：其实我一直很钦佩中国很多反抗者的智慧，从多年前的自媒体博主 "非新闻"，到如今的创意型反抗，还包括记录中国因言获罪案件的twitter博主，这些起诉书如今已经很难获得，不仅需要手机号注册，而且必须是中国的手机号；如果没有这些勇敢的中国行动者，我们这些外国人是无法看到那些信息的。北京当局显然很明白因言定罪是愚蠢的和可怕的，他们在努力将这些荒唐之举隐藏起来。
𝖀：那么中国异议缺什么呢？肯定缺点什么吧？
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：我们认为缺少的是专业的培训，加上不太擅长联合；这两点都会局限您的想象力、限制您的信心。
培训可以提供动手的机会，只有您亲手试过，那些知识才能真的被记住（已经有朋友体验到这点了），并由此激发您自己的创意，知识带来信心。而联合可以给您力量，当您以 "我有帮手" 为基础思考时，和 "我不得不孤军奋战" 状态下的思考是完全不同的，在联合的基础上您将有更大的视野、更多获胜的自信心。
𝖀：的确是，很多人在说 "那不行/不可能/没希望" 的时候其实都是在孤军奋战的心态下说的，在中国这也算是一种诚实吧我觉得，联合是真的难，中国的特点是一小群人站起来了，然后其他人都看着。然后这小群人很快就被压下去了。
现在反抗者急需摆脱的是叙事矩阵，不论是中国的还是美国的反抗者，其反抗行动从根本意义上讲都是在与 matrix 对峙。就如我们在前面进行的对比，关于中美反抗者的区别和相似之处，其中您可以看到，在对峙 matrix 方面，美国反抗者的难度更大。
叙事就是权力大厦的地基，不论它是恶意愚蠢还是半真相。如果你能打破叙事，就能让权力倒塌。
如下，Glenn说得很对。民主就是要随时准备好和不同意见的不期而遇，如果不能通过商讨和辩论以寻求改变的方案，就不会有政治和社会的改善。社交媒体算法暴政以 "定制人" 的手段对每个人量身定做内容，只为了讨好每个人的自我荣耀感，制造强大的回音壁气泡，这正是他们破坏民主的手段。
知识分子需要像活动家那样思考
您经常能听到有人说 "中国是一个孤岛"，似乎外界的变动无法波及到中国？事实上并非如此，欠缺的只是中国知识分子的论述如何引领中国社会和世界最进步的那部分的连通。就BLM而言，如果您聚焦种族，就会把它变成 "别人家的事"。
中国的 "裂缝" 不只有中国与世界之间的裂缝，更有中国知识分子和活动家之间的 "裂缝" ------ 这两个社区难以协作同步。如果知识分子能更多考虑如何站在变革力量的舞台上和行动者一道持有推动变革的共同目标，朝着这一目标去努力，或至少放轻在争论中的个人输赢竞争，就能弥合这一裂缝。
其实我是乐观的，因为我已经看到一部分中国舆论开始思考本土问题；但是范围不大，而与此同时，很多著名知识分子把精力放在一个无法对本土动员有益的角度上，实在浪费。我不觉得中国社会现在就需要行动，但行动什么时候出现，谁也无法预测，于是关键在于，人们的思考方式能否有利于行动酝酿。
尤其是移民海外的中国异议人士，特别有义务将 真正的 民主通过网络中文内容带给中国社会。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：华裔移民之所以无法融入当地，是因为他们中大多数人的流亡都建立在一个狭隘的思考上，即 "终于能批评共产党了"。而不是真正开启反威权反暴力的抗争机会。这就导致他们继续存在于微信群组中很大程度上不是为了与国内力量联合，而是享受一种舒适的看台坐席。
反抗者才是美国的民主 "部分"，独立媒体和独立组织才是民主的智慧；如果您的注意力围绕华盛顿和企业媒体，那只会错过最重要的价值。
中美反抗者的联合并没有您想象中那么难，如下，中国朋友贴在 Facebook 上的 meme，这就是联合 ------ 朝着捍卫透明度革命和民主真相、并抵制监视资本主义的方向，共同努力。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：一个多极的民主的世界并非不可能，但绝不是哪个政府带来的，而是哪个国家的人民。那些真正的反抗者。
左右范式是极化的根源，人们一旦给对方贴上了左右的标签，对话就结束了。让社会极化是强权获利的绝佳途径，强权是唯一的获利者。IYP致力于结束左右范式，从真相开始，重新与彼此接触。任何人 --- --- 不论其声称左还是右 --- --- 如果拒绝接受真相，那将是没有对话价值的唯一判断标准。
最终每个工坊都能制作出利剑，不论是中国的还是美国的铸剑人，因为你们的目标是相同的，在技术的世界里没有国界，智慧和技巧所有人共享。这就联合。
𝖀：虚无在弥漫。这可不是一两年的事了。虚无主义者最擅长泼冷水和拖后腿，因为他们 "需要" 保持成不了，才能免于他们自己的认知失调。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：好吧，维稳只需要煽动人们的虚无主义心态，人们就能自动实现一无是处了。虚无主义者不仅阻止自己，还主动阻止别人，就像一个免费的维稳机器。
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：是这样。那么想想看，当权者可以如何煽动社会的虚无心态？
𝖀：开枪。30多年前的枪声至今都有余音。
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：+1
𝕮：不信任。内讧、猜忌、挖墙脚、人血馒头......
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：+1
𝕹：无能。除了举牌别的什么都不会，举牌又没用。
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：+1. 还有吗？
𝖀：水军。雇佣枪手写评论，充斥所有人们能看到的留言板，僵尸网络互相推动，愚弄算法抓取它们，让你看到的满眼都是傻逼小粉红，你就会觉得这个社会没救了。
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：非常同意！关于89年的屠杀事件，几十年来的大部分时间里，人们的注意力都集中在枪击和死亡上，就如U所说的 "余音"。这会让后人陷在悲怆中、尤其是虚无中。
"我们没有枪"。这是多年来IYP听到的最多的感叹，似乎有枪就能解决一切问题？并不是这样。我们分析过为什么非暴力运动更容易推动朝向民主的过渡；以及您面对枪支暴力时该如何自卫、如何幸存下来。
是时候将注意力转移到 "如何才能赢" 这点上了，毕竟沉浸在过去是无法前进的，而只有继续前进，才能真正对得起死难的人。
简单说，转换思路，学习技巧、科学的组织管理方法、创造性思维方式，以技能和智慧取胜。行动起来，虚无就会消失。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗：只有当你不再祈求救世主的时候，救世主就会到来。只有当你不再去考虑 "反抗有什么用" 的时候，反抗的价值就呈现出来了。
解放曼德拉（Nelson Mandela）的运动经历八年，但是在此之前已有13年的基础。这些解放斗争往往需要反抗者终其一生地努力。它们也并不能确保胜利。并没有轻松的胜利，但每一场战斗都可以是非常有意义的。这就是为什么每次微小的胜利都是如此珍贵。
有时，必须一次又一次地赢得同样的战斗。
在每个阶段，反抗者个人和团体都会遭受强大权力的反对。要想胜出，您需要精明的技巧，需要坚定，顽强；坚定不移的激进主义者愿意牺牲传统存在的舒适性以服务于更大的原则。
下面所有这些都是值得庆祝的微小胜利：
当然！您知道，这不是目标！我们仍然没有真正能做到抵抗政府监视，但它们都是通往目标的路，也许只是路上的小石子；但它们应该给人们带来激励，让人们有动力继续走下去。
𝕹 ：stone，你想对中国人说点什么？关于这一年，或者更长时间内。
1、累了就去休息；但我们没有时间退缩 No Time To Die —— 革命和绝望是一对老恋人，无法呆在一起，却又难以分开。试图捣毁那些坚实的墙壁并不容易，任何一双手都会因此留下伤痕。如果你跌倒了，那就好好哭一场，只需要相信在下一次时机出现时自己能再次站起来。
2、没有什么是容易的，顽强的意志与智慧和创造力一样，永远都是关键 —— 那些世界上最强大的巨人正在碾压我们，而我们的唯一优势仅仅在于，我们比他们的人数更多。这就是为什么富豪和政府倾注大量财富和人力通过大众媒体宣传试图操纵我们每个人的思维和行动的原因。
3、反叙事就是你的武器 —— 对叙事的控制是强权唯一的护身符，如果你能剥离这个护身符，强权就会腐烂瓦解。
𝖛𝖎𝖈𝖙𝖔𝖗 ：stone 和我都是读 The Baffler 长大的人，这份杂志曾经带给我们很多印象深刻的灵感，也是为什么我们从来不会觉得 “美国变了”，或者 “特朗普导致了什么”，我们不那样认为，因为我们看到了这一根深蒂固的 “沼泽”，它已经淤积了太多年。
The Baffler 诞生于1988年，在美国思想和文化遭遇的非创造性破坏开始发生时，它就在现场，它知道，除了反抗我们别无选择。
𝖘𝖙𝖔𝖓𝖊：感谢中国朋友们和 victor 参与我们2020的年终对话。持续希望 IYP 的内容能够给您带来真正的帮助，我们会继续努力！2021 再见:)