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怎么看待这个人的逻辑

grieved

上周六,我跟一个专门负责日本旅游的导游说话,她说:2014年的时候她带一批旅行团去东京旅游,当时有个老大爷的包没有拉上拉链,她提醒老大爷把拉链拉上,老大爷说:日本人素质那么高,我不怕东西被偷。她说:日本人偷东西的可多了,我原来在日本留学的时候雨伞被偷了好几次,不要迷信日本人的素质,日本和中国一个样的。我对她说:日本人的素质的确比中国高,日本有偷东西的人没错,但是与中国相比要少很多,东西被不被偷很多时候要看概率和运气的。结果这导游说:我经常去日本还不如你了解日本嘛,日本人素质跟中国人一个样,只要有人偷东西,就说明这国家的人素质不高,日本这个国家根本就不好。她又说:你看美国枪击案那么多,中国就没有枪击案,说明中国人的素质比美国人高很多,我觉得中国是世界上最好的国家,日本根本不能比。

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  1. 刘慈欣反共复民
    刘慈欣反共复民

    这不就是“天下乌鸦一般黑,哪儿都一样”的那套逻辑吗?

    还有,“中国没有枪击案”?https://boxun.com/archives/43001武汉的这位律师表示坚决反对。

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  2. 庆丰话
    庆丰话品葱难民君子以不强自息

    @刘慈欣 <#170144> 天下乌鸦根本不是一般黑。从物理和美术角度,黑色的深度也是有区别的

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  3. 希格斯玻色子
    希格斯玻色子

    老大爷和文中的“我”一开始说日本人素质高,就让己方处于不利的立论地位,所以后面对方胡扯“某国比另一国的人素质更高”就会陷入逻辑混乱的泥潭。

    事实上人本身的素质确实差别不大,影响犯罪的因素有很多,比如经济水平、执法力度、犯罪心理等等。

    在经济发达的地区,有的人明明不愁吃喝,但还是会偷东西,其中一个原因就是有心理问题(比如偷窃可以释放压力)。而枪击案的多寡,很明显是因为中国对枪支管理更严格,这个因素比人的素质的影响大太多了。

    可见,如果不是一开始就提出素质决定论,后面就不会被对方拿着“素质”来胡搅蛮缠。

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  4. 清华学士
    清华学士

    @grieved 导游也是善意提醒。老大爷迷信日本人“素质高”。不管“素质高”具体含义是什么,旅游的时候一点防盗意识都没有,把财务安全寄希望于他国人民的善意,是不太理性。

    @刘慈欣,枪击案你最好量化一下,不要搞这种whataboutism。

  5. 刘慈欣反共复民
    刘慈欣反共复民

    @清华学士 <#170189> 我知道,我只是觉得导游说的“中国没有枪击案”是对那位被枪杀的律师的不尊重。

  6. rebecca
    rebecca我不是品葱的神,但是后来发生了一些事情

    素质高不高、偷不偷东西和国籍无关。

    但大爷非要说两者有关,所以被导游批评没逻辑。

    但是这个导游批评完别人没逻辑之后呢,又说素质高不高、枪击案多不多和国籍有关。

    他们的思维方式,说白了就是:别人的偏见都是错的,我的偏见都是对的。

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  7. 清华学士
    清华学士

    @刘慈欣 <#170192> 说中国没有枪击案确实不严谨。应该说极少。

    @rebecca 很多争论最后都归结到定义,素质高的定义是什么。素质高是指礼貌?是乐于助人?是热情好客?是诚实守信?还是犯罪率低?不同定义下就有不同结论。

  8. PotatoPC
    PotatoPC

    有人偷东西是没错啦,不过非要扯到素质都一样,你直说在日本偷东西的很多是中国人看看他什么反应。

  9. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @rebecca <#170198> 这么想可以,但是说出来,岂不是双标都没标好,自己变成了别人的靶子?

  10. wyf1230180
    wyf123018090后男工人,反贼版理中客

    日本不是很清楚,就美国来说,我之前回答过:其实不要说今天,即使到清末民初,鲁迅一直说当年百姓看枪毙时麻木不仁,但当时的美国,不也有照片显示一大群白人看火烧黑人时麻木不仁的,关键在于,大部分民主派始终眼界太狭窄,一直局限于知识分子高素质圈子里,在部分人眼中甚至上三本也是罪过,所以,始终没有拉找低学历低素质者方案,所以有了上面的粉红喜欢说民主素质低,不适合民主。反贼说民主素质低,可以去培养民主素质。无意义之争。

  11. 法轮共习大法
    法轮共

    你说的是导游吧?她是因为政治正确这么说的。因为如果她和别人随便说中国不好的话,被传出去,极有可能对她的职业生涯造成影响。

    现在网络违规搜查别人身份和隐私的行为也很猖獗。她也只能在大众面前说恭维中国的话。

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  12. 大独裁家川普
    大独裁家川普

    整天分析粉蛆的脑子真的不是浪费生命吗 粉蛆有什么逻辑?只有屁股 屁股坐定了什么逻辑都往屁股上靠呗 你真以为它知道自己在说什么?