汉民族主义，汉帝国主义，加泰罗尼亚

皇汉=帝国主义
汉独=汉民族主义
大概是这么回事。
感觉加泰独立更接近沪独的意思。

如果要对汉民族主义者做这种细致的划分，分为殖民主义者（“帝国主义者”）和非殖民主义者，那可能也是殖民主义者占多数。

占着少数民族的地盘，不许他们自主，还嫌他们闹事要维稳。却认为这是理所当然的，不算殖民。
普通的汉人并不会细想，殖民到底对自己有啥好处。对殖民地搞维稳内耗，自己到底是吃亏了还是赚了。

在我这就不分这么细，谁认为本民族利益高于一切，谁就是民族主义。
这其实也适用于非主体民族。仇汉是少数民族主义的极端体现，一样是没有道理的。少数民族需要争取的是自主，而不是“复仇”和“排外”。

历史上汉人居住区只有汉地十八省，清末闯关东才包括了东北地区。所以如果汉帝国主义者（沙文主义者）主张维持和扩大现有版图（包括但不限于外蒙，俄国阿穆尔河和滨海区，外蒙，俄国图瓦，哈萨克斯坦七河，印度阿鲁恰纳尔，缅北），那其实并没有多少“自古以来”的论据，因为汉帝国主义者多半认为“元清非中华”那么这些版图宣称，恰恰是依赖于元清两朝的扩张的。

当然有些汉人会故意曲解历史，什么“张骞出西域”，“唐朝设安西都护府 ，“明朝设奴儿干都司”之类的。但是这些机构，顶多就是个殖民地总督府，而且还没有什么实控，改土归流更是没影子。如果要类比欧洲殖民史，葡萄牙殖民者发现了印度，在果阿设立一个葡萄牙印度总督府，难道整个印度就归葡萄牙了？顶多只能说果阿归葡萄牙，而事实上在1961年果阿战争前，果阿的确就是葡萄牙的殖民地，葡萄牙的领土。也就是说，严格按照汉人帝国主义者的宣称，顶多就是在这些地区设几块飞地给汉人国家做领土玩。

“十八省”更多的是满清统治者的殖民区概念，清末革命党为了争取民族独立直接拿来用的，世人都认为长城是东起山海关，但实际上长城是延伸到鸭绿江的，被满清统治者拆了，以柳条边代替。

十八省之内，西南地区也有很多苗寨，土家，傣，壮人民聚居。

@消极 #144422

我懂你的意思，但这和加泰罗尼亚不是一回事

帝国主义也有另一种可能，就像美国，没有多少人会觉得美国向边疆输血的。

当然米国有主体民族（模模糊糊的“白人”族群定义），和有色人种（看上去”不那么白“的人群）。但是米国是大杂居小聚居，所以”主体“和”有色“的矛盾并不是领土矛盾。

帝国主义是普世的，民族主义是不普世的，必然要二选一。所谓汉帝国主义，想的什么留地不留人，生存空间之类雅利安那一套，又想要帝国又想要民族，最后肯定是地堡里吃子弹的下场。

现在中共就是搞普世的帝国主义，为何中共没有接受皇汉的民族主义叙事部分，也是因为帝国和民族并不相容。在中共看来，一个维族顺民要比汉族刁民，更符合帝国臣民的定义。

@消极 #144427 美国的边疆在世界各地。它的输血办法明显比以前的帝国高明了。当然，有人可能不同意那是输血，那就叫”掉血“吧。

@钦明方泽忘了密码 #144443 那就是内向帝国和外向帝国的区别了

“输血”已经是相当文明的做法了，甚至根本不能算帝国主义。历史上那些帝国主义的标准做法是人口替换和文化同化。

顺便根据你的说法，加泰罗尼亚独立更像是中国沿海发达地区看不惯内地的落后地区。

边疆本身就是唐疆汉土，至于边疆民族怎么来的，我想他们自己清楚，只不过在中共和全世界的左逼面前他们就真把自己当土著了

加泰也是，是法兰克人和高卢人的后代来到西班牙美其名曰打摩尔人实则鸠占鹊巢的后代，近代以后一直和法国白左和苏联红左勾勾搭搭，就这种货色现在也配谈独立，怕不是独立之后又出现一个烂的一塌糊涂的左逼国

@但使龙城飞将在 #144513 “加泰也是，是法兰克人和高卢人的后代来到西班牙美其名曰打摩尔人实则鸠占鹊巢的后代”

西班牙其他地方的人不也是西哥特人南下占据半岛地盘的外来户？欧洲人口公元480年就大迁徙了。大哥不笑二哥，说到底还是巴斯克人最有资格建国。