为何元朝、清朝在占领汉族疆域之后全部汉化？

Fun Fact: 元代的国号是「大元」，是「大哉乾元」的缩写；清代的国号是「大清」（或译「代清」）是蒙语外来词「勇敢、善战」的意思，「大清国」(Daičin Gurun, 音近似：代清固伦) 就是「善战之国」的意思。只有明代的「大明」是因为它家老祖没文化，觉得之前已经有很多国号带「大」字的，因此随便加了个「大」。

另，元谈不上被汉化。要展开说太多了，恕不展开。

补充：作为一个元粉，我想说，元的两权分立、司法独立（而且很认真，奴隶都可以告主人甚至能告到很高的级别然后胜诉）、议会宪政体制（一个小插曲就是，汉臣一直习惯法典法，不习惯判例法，因此一直鼓捣着忽必烈要通过一套法典法，忽必烈也喜欢，奈何蒙臣那边一直杯葛，你提交上来我们就反对，于是就一直通不过。后来怎么办？汉臣联合起来走司法途径，把当时的首相兼财政大臣给告倒了，终于把那部法典通过了——被告倒的首相叫桑哥，忽必烈十分喜欢他，奈何也只能接受，把对桑哥受死一事的悲伤写进日记里）不知道比后世全世界各国早多少年，还汉什么化。后来有个嗜血的暴虐汉人没文化，说人家「失国以宽」，耐不住直到永乐中期还有知识分子怀念元代的言论环境。元代没有文字狱，诗人提反诗，旁的小人告他寻衅滋事，最后礼部裁决：知识分子爱发表言论，不能说人家是寻衅滋事，就算他对国家不满、发表反动言论，也不是我国所不能容许的。再举个小例子：不知道是哪里地方上政治斗争然后有恶人想出阴招，说人家孩子出生的时候有异象，然后把这个报了上去，想着通过这种卑劣的手段杀人家孩子甚至杀人家全家（估计古代这种事儿没少干）。结果皇帝亲自批示：好好的一个孩子，你们这群龌龊的小人在背后捣鼓这些干什么，好好养着，不许害人家！

哦对了，还有宗教平等等先进思想。有兴趣的可以去看看大扎撒的法条 (https://en.wikipedia.org/wiki/Yassa)，这还是最最最早的成吉思汗时期。后来元代的法治还有发展。

这是元清伪儒和现代的中华民族大石榴爱好者单方面的意淫

首先元朝跟汉化八杆子不着，你看元朝皇帝连个汉名都没有，绝大多数皇帝连个冕服都没穿过，汉化个屁啊。

满人倒有一定程度的被迫汉化，到了清中期时满语能力普遍退化，用满姓但取汉名，到民国后很多干脆改成完全的汉式姓名，但同时期汉人也因为剃发易服的缘故被严重满化，有服章之美谓之华，服章都被毁了哪还有个B脸说别人啊

说起来满蒙的汉化程度连韩、越两个异邦小中华都远远不如，至少韩越的君主可都是起汉名戴衮冕呢

“甚至抛弃了游牧的传统，改农耕” 生产方式不是想怎么用就怎么用的，中原地带本身就不适合游牧，没有好的草场，牛马羊长不好。即便是21世纪也很难改变一个地区的主要第一产业，更别说是古代。有游牧的传统，那是建立在世世代代居住在适宜放牧的草原基础上的，而不是想当然地觉得游牧很酷才那么干。

蒙古帝国没有信仰。萨满教，这种很粗糙的宗教信仰，是蒙古帝国唯一有的。对于蒙古帝国这种体量的组织而言，中华文明或任何近乎于包罗万象的宣传向导（“文明”）就是（宗教信仰的）试金石。

如果体量较小，个人信仰 个人传统 就不必涉及这方面，船小好掉头 可以控制自己消费什么和自己的注意力在哪。如果是一群人阿 大家聊聊天阿 很容易发生类似趋炎附势的情况了，一群人聊着聊着大家都觉得这个文明就特别好！遂归顺之。蒙古马还是蒙古马 只要保持纯种，而蒙古人已经不是蒙古人了。

蒙古人最终皈依伊斯兰教和佛教，并不是因为这些宗教与萨满教有相似之处，而是因为他们皈依的那些教派具有包容性，可以融合该教以外的其他文化因素。从这一方面来说，蒙古人并没有失去身份认同。他们是蒙古人，恰巧也是穆斯林或佛教徒 （ 早期也有基督徒），他们的蒙古人身份居于宗教身份之上。另一种可能性是，伊斯兰教和佛教都支持商业活动。蒙古人与热那亚人和威尼斯人有很多接触，但方济各会传教士在重视贸易的蒙古人面前没有优势，因为他们宣誓安贫乐道，且教会对商人持蔑视态度。而伊斯兰教则一直都受到商人们的钟爱。佛教在历史上也乐于拥抱贸易，借由商人和随着商队旅行的僧侣得到广泛传播。

https://www.thenewslens.com/article/109981

蒙古人的信仰选择能给当代人有所启示，怎样的人消费怎样的被消费物能过得开心。

@阿里萨斯 <#176052> 如果说大元和汉化八竿子打不着，是不是也有些言过其实了呢？

蒙古族和汉族的接近是相互的，就像大清的满族和汉族的接近也是相互的，生活在一起，蒙古人的文化会朝向汉族靠近，反过来，也是相同的。

比如说后期统治者也认同了中原王朝的历史观，官修三史；再比如妥懽帖睦尔也受过高水平的儒家教育，等等。从这些小角度可以看出来，蒙古族的一部分人中，是有一定的向着中原文化靠近的倾向的，并且在蒙古族作为统治者的大环境下，这种靠近是相互的。

这也算是忽必烈路线的自然延续？毕竟忽必烈是带着北方汉族班子打败了草原中心本位的阿里不哥。

至少我也认同在诸多北方王朝里，大元的汉化程度是相对低的，但是如果说是八竿子打不着的话，我觉得，或许也没到这么极端的程度？

以上是我个人的想法。

我希望可以听一下，为什么你认为汉化程度低到几乎不相关呢。如果我觉得你说得有道理，我就改（）

俺认为要回答这个问题首先要回答的是“何为中国”。究竟是由中央延伸出去控制的若干边疆地区还是由众多边疆地区动态组成的庞大帝国？前者是一个完全统治的征服视角，而后者存在一个地方和中央的博弈过程能保留很多本地的东西，两种叙述下就有不同的答案。但无论如何，其中文化的交流和互渗是必然存在的。

@花鸟风月 <#176062> 中国现代的史学家早已经意识到元朝蒙古旧俗的地位是始终高于汉俗的，所谓“内蒙外汉”，这基本是公论了，不过石榴学者还嘴硬，依然不自觉地抬高美化汉文化在元代蒙古人统治者眼中的地位，美其名曰“二元体制”，说的好像元朝除了蒙古剩下的全是汉地一样，其实这只不过是殖民者因俗而治的统治方法而已，跟英国人在香港用大清律那种模式差不多，如果把元朝在西藏搞政教合一的宣政院，在高丽的“征东行省”算上，说元朝“四元体制”才是最正确的，如果当年蒙古人征服了日本，那就是“五元体制”，征服了缅甸，那就是“六元体制”。

还有你如果非得追溯元朝的汉化因素，也不用非得追溯到忽必烈那时候才算汉化，按这种1%的汉化也算汉化的理论，那怎么不说铁木真大蒙古国时期就汉化了，丘处机；“请问我是不是汉人？”

这套铁木真汉化论一看就知道是胡扯，怎么忽必烈汉化论就有那么人信呢？难道大家觉得忽必烈时期那些“汉儒”的地位比当年邱处机高？所谓汉儒只不过是和丘处机一样，是蒙古统治者随时可以一脚踢开的玩物而已

丘处机在今天的中华民族爱好者眼里地位超高，好像真的成功用道教脑控了铁木真大汗一样，在教科书里简直成为不下于“文成公主”那种民族团结神话了，那么请问最后道教在元朝是什么下场呢？还不是被忽必烈至元焚经把所有典籍珍藏全都付之一炬说弄死就弄死了，“蒙古必兴蒙古之教，岂可使汉人经书胜蒙古。”这是忽必烈大汗在焚完书后亲口说的，道教在元朝如此下场，儒教难道不是？元朝确实有几个皇帝比较崇儒的周期，比如仁宗英宗，但很快就被统治贵族集团反动回去了，你说得修三史之类的恰好是在元顺帝这个崇儒周期之内而已，只不过历史没有给蒙古人再次反攻倒算的机会了，元顺帝做的那些汉诗汉文，如同伊丽莎白二世去印度骑大象一样的行为艺术表演，伴随着这两个多元殖民帝国的解体灭亡成为历史的绝唱了

@阿里萨斯 <#176085> 嗯嗯，我知道我们的视角区别在哪里了。

我是觉得，假设画一个数轴代表文化的差异，元朝之前的蒙古人和汉人各自在数轴两端，100年过去后，蒙古人向着汉人方向前进了20%，汉人向着蒙古人方向前进了20%，虽然还有60%的差距，但在一些方面上依然是相互有了些对方的样子了。

然后在我的理解下，你可能倾向于，虽然相互有了一些原本属于对方文化里的行为，但是蒙古人和汉人核心的东西是各自不变的，核心的价值观如果没变的话，就称不上“汉化”、“蒙古化”。

或者说我理解的“汉化”、“蒙古化”，是一个动态过程；你理解的“汉化”、“蒙古化”是一条红线（标尺？），文化核心的东西变了就算，没过这条线就不算。

对于你意见的读解，应该没出现偏差吧？

谢谢你的回复。