@钦明方泽忘了密码 #172822 不和谐内容请送拜登。

@蜜瓜铁树 #172520 忍不住爱国了...中国万岁！

@蜜瓜铁树 #172516 你知道恋童癖是犯罪吗

@bobliu #172446 您是新品葱老人，您在新品葱发帖的时候2047还不存在。

所有人是新人...

@NoStepOnSnek #172392 是，but that is where AI should kick in.

@NoStepOnSnek #172390 是的，他有认真思考的回帖。但是他大部分回帖都是triggered的：“我看到统派大中华人士写的东西，我就忍不住到他下面回帖纠正他的观点”。

你不降低他的trigger机率，我只能把他视为陈美丽。

@品葱 #172104

拿去吧。

miule其实是一个bot型用户。也就是你每说一次中华民族，台湾同胞，绿营，蓝营等词汇，miule看到了就会在下面回帖说台湾人不是中国人，中国人不要碰瓷台湾。

那么请问，miule这样的用户的存在，有没有比品葱标记“台湾同胞”这四个字关键词（用词不代表本站官方立场）更有意义呢？对于吃瓜群众观众老爷来说，品葱官方的标记和miule的回帖传递了相同的信息，而品葱官方的关键字标记不知道简洁高效到哪里去了。

@NoStepOnSnek #172377 建议写一个miule程序代替他本人。

miule说过的，看到统派或者大中华胶在那里大放厥词，就忍不住到他们楼下回帖纠正他们的错误认知。这种行为不是bot行为是什么？

@thphd #172365 你站有精神病罪么？有，就请先封我。

@thphd #172324 所以说红迪不禁tor是很正确的，tor其实不是botnet和spam的最佳来源。而危害红迪的是spam。

@奭麦郎 #172311 重生。

我当时搞了个新号，注意到了chonglangtv和china-irl会shadownban我，但cltv不会，所以新号是否被shadowban要看sub。你那个是全局被shadowban了，没必要和红迪mod较劲。

@品葱 #157307你说你自己？

@奭麦郎 #172256 我用tor+假邮箱重新注册了红迪，只要忍受15天的新手考验期就可以匿名享用红迪了。

好，有毅力，我喜欢，建议速速引流至拜登站舌战群乳。

@品葱 #172104 如果你愿意你可来我站当管理员。另外姐弟俩也来我站好吧？

一个残酷的现实：实名反党等于爱国爱党。（除非你大到不能倒。李洪志反共么？川普反共么？蓬培奥反共么？）

你给监控中国的网警制造了业绩

你给和你一起反党的人士制造了危险

你让更多的反贼处于放松警惕的状态当中

你向反贼群体散布了错误的互联网安全认知。

参考https://be4.herokuapp.com/topic/675

"

打个比方，你生活在一个每个路口每条街都遍布摄像头的城市，而且这些摄像头都是统一联网，有人脸识别，有步态识别，记录的监控元数据甚至还会被保存一段时间，等待技术升级后提高识别率。你在这样一个城市里去找大保健，大保健店说我们不保留你的访问记录，我们的背景也是干净的。就算店家说的是真的，这又有用吗？警察最多不知道你具体找了哪个小姐姐，但是你每次进门出门都被摄像头记录下来了，人脸识别瞬间就从数据库里把你名字打在屏幕上了。

这种环境下，最核心的措施是你去大保健之前要先化妆易容一下，用VPN就是你每次易容都是同一个脸，时间久了还是能猜出那人是你，用Tor就是你每次易容都是不同的脸+步态，而且这个脸和步态的池子是其他人共享的，也就是同时有其他人用这样的脸和步态在城市里活动。你说哪种方法安全？

网站不记录IP这个傻屌说法是从小二这个傻屌开始的，一路流传下来，你们这些常年靠新品葱为信息来源的傻屌都奉为真理了。小二已经被抓几个月了，你要信他的安全观念？

网络安全的唯一方法是带Tor 可以有不同的姿势，但没有Tor你做的一切都和裸奔差别不大。

网警根本不需要通过网站记录你的IP来知道你是谁，你用了中国大陆的网络，他们就知道你访问了哪个网站。你用美国的网络，美国的网络运营商也知道你访问了哪个网站。你只要不用Tor+VPN，如果天天访问品葱和2047，网警都知道你是谁。

@thphd 也不要说什么 差分分析法 之类的我从来没听过的名词，可能是你自己造的，可能是我真的孤陋寡闻，但我真的不知道我原帖里的分片区搜索法怎么跟差分分析法挂钩了，真的跟你是视频还是文字流量无关。只要你人在墙内不用Tor，无论什么流量都会访问中共控制的dns。

以为网站不记录IP就安全了的脑残们，建议你们去看看这几个帖子

如何看待所谓「不记录IP、不搜集用户信息」这类声明
流量跟踪码是什么，有什么危害，是否等同于钓鱼
转：流量分析那些事儿

"

@一只雞兒 #15094058 @20202047 #15109396 @observerIE #15088072

VPN+Tor的方案里面为什么重点是Tor，因为如果你只用VPN，你的出口IP是唯一的。单用VPN不带Tor的情况分两种，专用VPN或者公用VPN。

先说说你自建VPN的情况，这种情况识别你非常容易。类似Google Analytics或中共的GFW这样的类基础设施，可以掌握了你的相当大一部分流量，这些流量包含你的VPN出口地址，目标地址，以及其他类似user agent的特征。因为你的身份还是跟一个固定IP绑定的，所以他们还是能跟前面纽约时报作者提供的类似的访问记录，虽然这份记录跟你的真实IP没有挂钩，但是还是包含你的完整特征。时间稍微久一点，信息累计足够多，就能确定你的真实身份，因为你的特征是唯一的。

公用VPN的情况要好得多，前提是VPN自身是安全的，不记录你的流量，如果是恶意VPN的话跟裸奔一样。因为很多人使用同一个IP，可以让特征消失。但是如果你的浏览器指纹是唯一的，日积月累还是能获取跟你绑定的很大一部分浏览记录。如果你除了VPN没有别的措施，比如浏览器没有隔离或定制，那么通过一两次浏览器指纹泄漏就能跟你的真实身份挂钩。

Tor和Tor Browser提供的是一个全套解决方案，从浏览器指纹，到Tor网络的共用IP再到每次浏览都会更换不同的出口节点，这些全部加在一起才能从根本上去掉累计数据进而挖掘你的特征的可能性，进而从根本上解决问题。其它方案，只要你的身份泄漏一次，一切都完了，而Tor每次都不一样。

@一只雞兒 #15094058 你这话听起来有点像自我安慰，你跟几个朋友分享VPS的话，几乎没什么用的。Google Analytics或者GFW不需要观察你VPS的出口流量，而是搜集你VPS的IP挂钩的网站访问记录。你的朋友如果不用这个VPN浏览网页，或者他们的User Agent浏览器指纹等特征跟你的有明显区别的话，稍微简单处理一下就能区分你们每个人，即便有少量数据无法识别，能获取你的一部分访问记录就能确定你的身份了。

@thphd #15085313 我提到的加密流量分片区搜索的方法，更像是编程随想提到过的这个案例，中共在掌握全部互联网流量的情况下，指挥中心就能实现像FBI那样的流量监控。搜索方案是地理上的二分搜尋演算法，对数复杂度，从14亿人中找出一个人不难。

某人临时小号 2020年10月31日 上午11:27

摘抄一部分 流量分析那些事儿 里关于网络环节的科普 服务器端

你打开一个网站的过程大致如下：

你的浏览器要先问DNS服务器你输入这个网址的服务器在哪里，DNS服务器告诉你的浏览器一个IP地址。
然后你的浏览器就向那个IP地址的服务器发出请求，那个服务器在收到你的请求之后把网页文件传送给你的浏览器。
你的浏览器把接收到的网页文件 渲染 成你看到的漂亮网页。

好吧，上述过程有点长，不过你反复读两遍就会发现这个过程有两个“服务器”知道你访问过这个网站的事儿。假如你访问的是pornhub，那么DNS服务器知道你曾经问过pornhub的网址在哪里，虽然你只是问了它pornhub怎么走，不代表你一定就去了pornhub，但，呵呵，come on，大家都知道问pornhub怎么走的人里头有99.99%都去了。第二个知道你访问过pornhub的当然就是pornhub自己啦，你向它要了网页呢，那还能赖掉？

不过，你对pornhub很信任，因为你知道pornhub绝对不会出卖你，否则这事儿传出去以后谁还敢去它那儿？DNS服务器就没办法了。

你是不是在想“我这次知道pornhub怎么走了，下次再去的时候就不用问DNS服务器了，这样DNS服务器就不知道我看过多少”。这个理论上是可以的，不过因为各种原因并不现实。像pornhub这种人民群众喜闻乐见的网站，至少有成千上万台服务器，名副其实的连锁店。你访问pornhub更像是在一个大城市里找中石化的加油站，你上次加油的地方现在可能排着长长的队，所以你每次加油前都得先查查哪个加油站不用排队。用夜店比喻的话，就是pornhub每次都会让接待你的服务生带你去一个空的卡座。所以一般来说，你还得每次都问DNS服务器pornhub怎么走。

服务器端的流量分析是无法避免的，服务器知道你在这里干的一切，如果你每次都换IP且不登录的话还好，服务器认不出你是同一个人，但如果你登录帐号的话……

网络环节

互联网是一张网，前面描述的打开过程只是在应用层面，看上去只有DNS服务器和网站服务器（Pornhub）知道这事儿。实际上在更底层的网络，你发送的和接收到的每一个数据包都是经过很多服务器层层接力转发，就像你在淘宝剁手之后包裹是由网店老板交给快递收件员，途经收件站，经货车转运到机场或火车站，经铁路或航空送到你的城市总站，再经两三次转发送到快递门店，再由快递小哥送到你（或者小区门卫大爷）的手上。这中间很多人都可能打开你的包裹偷看一下你买了个啥好东西，这中间的每个环节都可能记录下你买了多少东西，比如快递门店一查这个月给你发了多少条短信就能统计你这个流量了。互联网上的数据包传输在本质上跟上述实物包裹是一样的，只不过各种中转站是由各种昂贵的路由器、网关等设备构成，整个过程时间短一点而已（好吧，短几个数量级）。

所以，网络中除了DNS服务器能做流量分析外，还有很多环节可能做流量分析。顺便说一句，看到这里，你大概明白防火长城是怎么封锁你的吧？一种方法是像机场安检，一扫你的包裹里有把枪或者一个炸弹，直接就拦下来了。第二种方法，看到你的发件地址是不允许的地方（比如收件人：台湾总统府）直接拦下，第三种也是最廉价的方法就是当你问DNS服务器pronhub怎么走的时候直接告诉你一个错误的地址（DNS污染）。

好啦，回到正题，除了DNS方的分析，你的ISP服务商（就是每个月收你网费的公司，或者给你网用的组织）通常会分析你访问了哪些网站，因为你所有的流量都会经过它控制的服务器。用前面送快递来比喻，你的ISP服务商就是专门负责你那个片区的快递门店，你的公司或机构网络则相当于负责收发件的门卫大爷。 总结

前面这些分析无外乎是想告诉大家，不是只有你登录或访问的网站能够分析你在互联网上的活动，而且你的活动是否被记录和分析绝不仅能通过看一个网站的源代码发现。整个网络里有无数个环节可以用来分析和跟踪你，服务器有你的所有信息，网路中间设施有很多环节可以监听、审查你的信息流。当你凝视深渊的时候，深渊也在凝视你。保护隐私要从自己的电脑这边源头做起，而不是仅仅去指望或指责别人。

EDIT: /t/9043

"老实说，只要你遵守网络安全的规则（最低Tor Browser起步），无论怎么玩网，懦夫斯基的存在都对你的安全没有影响。但是，你如果相信了她蓄意打造的错误概念，比如不用Tor也可以安全，比如相信被她偷换概念的钓鱼，那么你会错过很多有意义的东西，你可能会因为害怕盯着新品葱这个粪坑，而错过那些项目，甚至成为污蔑好人的帮凶，你传播的错误概念可能会害了下一个人，或者在另一个人快踏入火抗前没有能够拉他一把，**总之你会变得对中共极权统治更加没有威胁，你会变得对他人更加有害，而错误的观念可能在某个时刻让你卸下防卫。**最大的损害，就是让你错过了刚好的东西，把时间浪费在垃圾上，错过了让自己变得更好的机会。"

反7复9，反清复二，欢迎前往拜登站，进行下一步破坏行动。

钢铁雄心这太不认真了，直接语义替换生成文本了。

edit:钢大哥别玩了，到我的网站上整活吧： https://h.pincong.org

（那他为何不给迷雾通论坛定制一个免翻墙浏览功能）

只要搞个github镜像就可以了 但是论坛不是编程随想，互动很重要。

建议无贼兄来7站外番https://h.2047.name活动，保证言论自由，不受7佬恶气。

@天下无贼 #171650

”我有很严重的毛病，但是治不了，所以要和大家讨论治疗方案“是这个理吗？

瑞贝卡薛定谔枪毙名单更新：

“因揭露品葱言论审查真相，又一个4000赞大号被品葱列入枪毙名单 ”

/t/7715

“你说的对，这里就是不能讨论，事实上是不能不贬低中国文化，否则你就是五毛。”--天下无贼，于新 品葱。

所以新品葱要枪毙抬杠的无贼就是迫害，瑞贝卡要枪毙抬杠的无贼就是正义之举。

而我当时就在为品韭的站方辩护。今天我也要为无贼辩护。你们站这样列宁主义，是不符合站长的意识形态声明的： /t/13766

"遇到了一些难缠的用户；最大限度避免使用列宁主义，通过各种各样的手段解决这些用户和2047的纠纷；大部分纠纷最终解决，小部分造成历史遗留问题。"

根据本太史公的研究，贵站的drama#133617基本上都来自于各种得理不饶人，喷子，双标狗和权限狗。

我也知道这样揭露我站黑幕的文章的下场是什么，就是被炮决。各站变法无不从流血（比如小二就被捉去坐牢）而成，今日47未闻有因变法而流血者，此47之所以不昌也。有之，请自吾始！

品葱节目效果：

鹿基站黑话一览：

网军：泛指不拥护一个诸夏主张，并因此退葱的老用户。

小号海：对同一话题，若两人及两人以上持有相同观点，即为小号海。（搏击俱乐部活跃用户除外）

魔怔人：指不拥护一个诸夏主张，又坚持反对鹿基独断政权的，声望大于128的用户。

没几个活人：指品葱之外的的一切网站，其内容据传为网信办天网Matrix5850脚本自动生成。

恐怖分子：指不拥护一个诸夏主张，又反对鹿基吕管理的，声望小于1的用户。

大师：指精通计算机编程，善于写作的用户，主要特指rebecca女士和NodeBE4先生。

@陈士杰 #171552 “一只鹿兒”是真的，“一隻鹿兒“是假的

@陈士杰 #171555 英国女王也可以访美嘛...当然她去美国就不光是英国女王了，她还是加拿大，澳大利亚，新西兰等十六国元首。

@陈士杰 #171530 这要什么紧，你看超长待机伊丽莎白二世见了13个美国总统，没关系的。

@陈士杰 #171318 旧品葱的陈士杰的发文与新品葱，49和47的陈士杰发文风格高度相似。而且某些观点的转变也是连贯的（半总统制->议会制）。

红迪贴吧结构不适合太高水平的言论体系。说白了就是打造高水平俱乐部不可能门槛太低。早期知乎和Quora都是邀请制，很容易就作出高水平的小众社区。人多了广告数不清，各种引流狗。

“低素质行为了，攀比虚荣，自私自利，爱面子，贪婪”

--这不就是人性吗？哪一个是支那特产？

“打了国产疫苗”

--打国产疫苗是“攀比虚荣，自私自利，爱面子，贪婪”的哪一种？

“从小活着都像是为父母活着”

--顺从是“攀比虚荣，自私自利，爱面子，贪婪”的哪一种？

“而且还认了两头支那猪当父母”

--不好意思，亲生的，跑不脱。

“看看这个国家吧，人民没有一点血性，没有一点自己的思想，人们整天在996下透支自己的生命，中国人的前半辈子好像就是为了父母而活，上各种补习班，要各种听父母话，连出去吃个饭都要看着父母那点可怜的面子，然后工作了要996,然后父母给你强迫找个对象，结婚买房，生孩子，老了因为年轻时候的过度劳累生了一身病，最后因病死去，这样中国人的一生就过去了”

说的倒没错，但是很难说解放了头脑就能克服。我所能采取的只能是读好书学好英语跑路。逆天改命了。而让中国人活得悲惨的不是中国人的“支性”，而是这个国家制度的剥削性。你克服了“支性”之后仍然摆脱不了上述的命运。

“但我现在该怎么做，怎么摆脱中国人从小就开始养成的支性”

--"I am mozheng, I am pofanged by bats everyday. i want to be big boss, but i am zhina poor worm. All give me mouse wan le. I am painful, I want to remake"https://www.reddit.com/r/CLTV/comments/ptnsyc/i_am_very_mozheng_what_should_i_do/

--中文译文：我是魔怔人，我每天都被蝙蝠破防，我想当老大，可我是支那穷蛆。都给我鼠完了，我很痛苦，想要重开。

请鼠人回冲浪鼠洞，要搞好鼠人的自我修养。

如果想长出翅膀，请看本站https://2047.name/links学习飞翔。预祝各位鼠人变蝙蝠。

这位朋友批判了半天支性却不给支性下一个定义，不带这么作弄人的。

@天下无贼 #171032 确实，管理层的差异太大了。我都不知道他们怎么维持coherence.

其实这些7外人士没有钻研精神，否则他们会发现站长封禁过天下无贼，而陈士杰解封了天下无贼。换句话说，他们要骂也应该去骂陈先生。

底下一堆三无小号刷2047万岁，品葱正统org

@天下无贼 #170983 那你反驳别人的时候不也是拿放大镜去找人家毛病么。你说我诉诸伪善？对付诉诸伪善的家伙我也只能投桃报李。

当然更多的时候我肯定是不会去口水的。毕竟讨伐网友没有回报。谁愿意给我捐钱的请查看捐款地址。

/t/10433

我的旧贴，结果陈也没有理我，无贼也没有理我..只有丁丁给我顶了一下。

@天下无贼 #170966 “因为各位网友的话，我都是无条件相信的。”

这下牛逼了，之前经常看到人使用诉诸伪善谬误（你自己干了啥事你心里有数，你还好意思说我），谬误谬误（你既然说谎，那我说的就是对的了）；没想到无贼今天居然开始了伪善谬误（我是小白兔，你们说啥就是啥）。

很显然，无贼说的这句话显然是虚假的。因为，如果无贼真心相信各位网友的话，根本就不会起任何争执。

另外，我真心建议无贼，讽刺别人的错误没问题，但是不要根据这个自己提出一堆站不住脚的立论，否则那就真是诉诸伪善谬误和谬误谬误了。

@thphd #170836 什么虫洞

@Wolfychan #170809 /t/7623

@弓凛 #170757 https://pincong.rocks/article/item_id-382623

@沖浪TV #170754 他们不是图一乐，是乐一图，“该图图了”。

@Chaospig97 #170763 红迪的好处在于他们这些权限狗没有超级权限，人家不爽随时走人，用脚投票的自由非常可贵。这也是为什么新品葱常年抓2047偷渡客的原因。

@陈士杰 #170479 旧知乎和老西西河恐怕更好

@刘慈欣 #170266 怎么和解呀？人家新品葱看不上钓鱼网站。

"2047论坛对姨杀队有恩无仇（允许姨杀队在境内宣传反攻大“鹿”），还限制了真反中派的进一步扩张，除非站长无理由封锁所有反姨用户的帐号（突然发疯），否则姨杀队永远不会攻击2047论坛"

请HOI立刻开始攻击本站，不然就是懦夫斯基。

@peppa #170257 我这人毛病太多，华解不了，胡搞几年，赵样不行，江就一下，再胡搞几年，也就积恶成习了。

@冲杯三鹿给党喝 #170255 回炉重铸

这个是我发的，为了验证我的“阿篱生成器”是否正常工作。

（管理备注：我们非常确定这不是GPT，消极这句话是在派乐迪。

“不允许讨武汉肺炎，限制美国键政”是因为红迪在抓疫苗阴谋论和肺炎阴谋论，还是老三件:Zionist Occupied Government, New World Order,Population Control.

站长狠，要把无贼活活饿死

@葛花A #155086 谁说的，我就是品葱上的高声望用户，而且至今为止在品葱只吃过短期观察。

@thphd #157251 没有民调，这事只能主观估计。

给迷雾通打高分是对的，因为迷雾通论坛沾了迷雾通软件的光。而迷雾通软件开发的这么高水平（而且可以免费白嫖），那是和董先生优秀的技术水平和高尚的道德情怀分不开的。也就是说，迷雾通论坛就算经营失误，赶走了优秀人员，只要他们清洗一次，优质人物就会回归迷雾通论坛。自带引流效果，无人能及也。

新品葱骗人入瓮，luck值点满，但是经营理念非常有问题，养盅，这种环境下，失败的如BE4,小二，rebecca自然是怨声载道。成功者们如鹿儿等，又不怎么表达其观点（只能用删贴控评无声地表达）。

xsden的杂种书记是亲卫队吗？

本来我想说董先生的道德是和他的信仰分不开的，但是我在外网认识了Shava Nerad, 她当年是Tor Project的开发成员，水平很高也很开源，我和她谈笑风生。所以可见信仰人文主义才是关键，至于基督教还是伊斯兰还是无神论都不要紧。

@Wolfychan #157238 可喜可贺

@thphd #157248 rocks popularity是2，你站是6？你说的不是popularity而是support rate吧。论流量新品葱是你十倍。

@thphd #157221 确实，而且如果新品葱站长是在国内的，那更加要被干了，他和数不清的翻墙流量混在一起，就算DO不干他，GFW也可以干得他欲仙欲死。

话说我用的VPS是Linode(已墙）还有Hostus，A2 Hosting,反正都挺垃圾的，因为我实在不是搞IT的，而且大部分互联网服务，自己搞不好的就不要去搞，请人搞，这么说来站长的IT水平还是挺墙的，以后有什么IT业务就请站长了。

@thphd #157218 看来我是没有体会了--我部署VPS纯粹为了翻墙，如果被封只是损失一个月的租金...他们买云服务器是真开网站运行APP的.

云服务都是有冗余的，为什么部分机房关闭会导致永久性损失？