我是和科盛商会，品葱名叫“WKM_SHOKAI”，离开品葱应该有一年左右了。人生并不长，也就几十个一年，所以一年的时间看似短暂，其实也是很长一个片段了。这一年以来我发生了一些变化，在此权且胡言乱语几句，权当留作纪念。
一年前，每天必看品葱，一有空就看，常常会觉得是浪费时间，也在品葱上跟人提起，但总是管不住手。离开品葱前触了那位B开头的管理员（此号已经停用）和“一只鹿儿”的霉头，引起封杀，三个号被黑名单，不过并没有完全离开，毕竟小号多的是，忍不住去看也是有的。 只是随着工作的忙碌，忽然有一天就发现已经很久没有去看品葱。
曾经以为自己很难做到不看品葱，但是现在已然做到，回头想想，可能有两件事情是关键。一是我在这里对品葱的批判。我曾经写了几篇文章描述我认为的品葱，当然这些都是我的臆测和胡言乱语，只是对我个人而言，这就是我深信不疑的观点。在写了那么多以后，我突然意识到，既然品葱是一个这么垃圾的地方，由一群垃圾人掌控，那些好像正常的用户却在垃圾之中怡然自得，这样一个垃圾堆，实在是没有意思，对我而言没有吸引力了。二是我对于网络交流的失望。在品葱那么久，不惭愧地说几千赞还是拿到过的，然而这些点赞的朋友之中并没有让我遇见一位能够一直且深入交流的。深入交流那是奢望，实际上能够一直交流的都没有。大家出来骂一顿，胡扯一顿，然后一拍两散，给垃圾网站贡献一些垃圾流量，实在是没有意思。
这两个“实在是没有意思”，就让我真的做到了不看品葱，连带着这里也基本上不来了。
前几个月一位叫“登山探险”的朋友离开了这里，他的长篇大论总是让我头疼，但是毕竟是一位有贡献的用户，他不来了。前几天“陈士杰”也说要去当洋人，也要走，他虽然像个吉祥物，但是毕竟给大家贡献了话题，他也可能不来了。品葱以前也有过许许多多这样人离开，荣誉非国民，和那位好像什么都知道的大人物，我只是其中一个无足轻重且走得不太彻底的。我不知道是所有的论坛都是这样，还是只是简中的论坛是这样，反正，大家总是要离开的。
离开了其实挺好，世界毕竟很大，什么都有意思。只是少了使用中文扯皮的机会，中文水平一泻千里，已经不知道该怎么说话了。

我相信正常人已经可以看出来我是不是这个行业的，您真的没有必要跟我说这些。

而且这个楼里面，一个初中留学，十年就拿到博士的事例不值得您浪费口舌，将博后作为学历不值得您浪费口舌，我这个“优秀的博士毕业之后直接就能找到教职”，却被您单拿出来评价，难以理解。

您，没见过优秀的博士直接拿tenure？

您的文章还是非常不错的，我并没有质疑您的意思。

只是曾经有人非常笃定的跟我争论过博士后是不是比博士更高的学历，让我对这个话题比较敏感。

要是有好路子，谁TM做博后啊。

楼主，您从初中开始留学，十年之后一般来说博士还没有毕业的。另外博后是工作经历并不是学历，博后的学历仍然是博士，优秀的博士毕业之后直接就能找到教职不需要经历博后。当然，出来说话为自己的身份做伪装是很有必要的，所以我不太清楚您是故意说一些错误的信息还是其他。

完全赞同楼主对于品葱的介绍，品葱就是这样的。

另外，我跟楼主也交流过很多次了，我个人还是倾向于不要再去品葱，当然楼主这样的心态上去玩儿也是一种选择。

不过我还是想再推销一下我的观点。

在品葱赶走100赞以上言之有物的用户的情况下，还要因为在那儿有流量有空间就去玩儿，这种行为和明知道中共国是一个独裁的未开化国家，还要因为生活习惯或者搞钱机会而不润出去，是同类的行为。

相信在墙外键政的人很多都是忍受不了中共国的，那么同类的品葱，为什么就能够忍受了呢？

那些离开品葱的人，离开了品葱的流量和空间，我相信他们会过得更开心，更充实。

当然我不是指应该来2047，这里更加无聊。

我是希望大家去追寻更加现实的东西。

那你说，我是属于正常批评还是辱骂和人身攻击？

我想，应该是属于正常批评。

只是那天的Natasha将所有批评人士都定义成了要么狭隘要么没水平。

我是要脸的人，我知道就算是正常的批评，也很难和“狭隘”撇清关系，因为大度的人看到跳梁小丑只会一笑置之。

但是我也不希望别人因此给我定义成狭隘，因为大家都不批评了，小丑只会越来越嚣张。

当然，我知道贵站现在的管理方从根子上就不希望有人在贵站一直谈论品葱，Natasha就很直接的评价前站长是心胸狭窄的人。

华夏文明是可以尊重，但是这个文明的载体已经是臭鱼烂虾了。

先把臭鱼烂虾清理干净再谈什么尊重吧。

至于中医粉，很遗憾它们围攻我的言论被删除了，不然正常人看了那样的言论应该也会认为它们需要被处理。

当然，这种处理的不透明性并不是我赞同的。

“键政”这个东西就没有一点用。你可以好好观察一下，出来键政的人有没有组织，有没有共同的价值观，有没有共同的纲领，有没有发展壮大的迹象，你再看看品葱或者其他地方有没有人在做以上的努力。我是感觉都没有，那么键政，就是个空对空的空中楼阁，就是小孩子过家家。而小孩子过家家，谁当爸爸谁当妈妈，爸爸妈妈公不公道，于他们之外的庞大社会现实而言，一文不值。

Zfedit001这种人是不会把品葱或者其他包括2047等地方当一回事的。

他是鹿B们，你我等人在玩过家家游戏时站在旁边看的大人。

你怎么就不觉得站长和鹿是一路人呢？

楼主认为现在品葱上面那个一只鹿儿怎么样？

一言不合就想杀了对方是人之常情，特别是开车的时候。

至于应不应该给某人言论自由，很多人说了很多次，言论自由是用来约束政府的，在私人层面我有完全的不给你言论自由的自由。

品葱同样也有独裁的自由，有钳制一切正常言论的自由，这和品葱这样搞好不好是两回事。

品葱是私人的，是我们非要去别人私人的地方说话，那么我们就应该遵守其私人的规定。

虽然很让人恼火，但这就是现在普遍被正常国家接受的，自由的定义。

品葱这样搞，搞到现在正常人几乎走光，剩下一些垃圾人在抱团自嗨，是说明了如果滥用自己的自由，那么别人就会用别人的自由把你抛弃。

———— 这个话题其实有一个更加著名的背景事件：推特封禁了特朗普，由于其是私人公司从而不会有法律上的问题。这件事情引发了一些讨论，就是这种垄断性的平台，是否已经不再是私人的东西，而是具有了足够的公共属性，从而不能够像现在这样以莫须有的罪名封禁。你可以去了解一下。

虽然你没有问我，但是我还是来说一句：不尊重产权只是表象中的一个，根本在于不尊重人权。

我接下来打算指责楼主，不过为了避免楼主误会我是品葱那边的人，我需要先说一句请看我前面的发言。

好了，楼主：你应该把嘴巴放干净一点，你这样出口成脏，在我看来并不比品葱那帮亮丽的风景线好多少。不干人事是友善度，不好好说话同样是友善度，希望你可以友善一点。

你是不是就是北美卡尔啊？

是不是都无所谓，无论是品葱还是2047，其实都是碎片化的浪费时间机器。

看到中共国人无论是国内还是墙外，都搞得一地鸡毛，就可知中共国社会的正向改变是有多么的困难。

还是多专注于自己的正经事为好。

那个B出来说要找新的管理员，还有很多看起来是正常人的人去响应，结果那个B马上就在同一个楼里面开始一如既往的弱智表现，这些高声望的正常人，你们现在怎么想呢？

与其天天拿那个B寻开心，其实我倒挺想知道高声望的正常人是怎么想的。你们说错一句话，不对，不是说错，而是说了一句品葱那些B们不爱听的话，就被观察被灰名单黑名单，你们觉得那是一个应该继续付出精力的平台吗？

要搞清楚品葱是什么东西很简单，看看活跃的管理员是哪些，看看它们的发言记录，看看它们是怎么对待其他有一点声望的用户的——都不用我来说，啊，说一些带有我的情绪的东西，你们自己就能够明白它们到底是怎样的。你们都是正常人，应该有正常的判断能力。

另外，我也非常感谢你不选择我，你选择品葱是正确的，因为我认为你们处于同一水平。

品葱并不是管得烂，它们管得很好，我一直都是这个意见，不知道你怎么会有相反的认识。

实际上，根据品葱管理的成功，我也才会认为中共的把戏是比较白痴的以及这种把戏可以被控制住。

这背后的深层原因是，中共只能通过不让人说话来管控，而一旦让人说话，那么有实力说话的人就会很快让中共失去话语权。

再次重申：中共的话术基本没有任何说服力，唯一的欺骗性在于经济发展带来的生活水平提升，而这些都可以在充分辩论的环境下被很多人驳倒。

你可以去看看知乎上以反野生国师为代表的那些人，我不太记得名字了，但是他们是广泛存在的。

让这些人说话，他们周围就会形成以事实和逻辑为基础的讨论氛围和支持这样氛围并参与其中的人群。

所以你总是把防止中共的渗透当作重中之重，我是非常不赞同的。

说回品葱，它们烂在权力欲（或者年轻小孩身上常有的“玩儿心”）导致对言论自由的侵犯以及对用户的排斥。

它们的所作所为已经超出了正常管理的范畴，你可以去看看大家对于那个B的揭批，就会知道品葱是有意识地将有能力说话的人排出出去，这些都是和什么中共渗透之类完全无关的。

同时，那个B只是一个代表，鹿和葱头等人都没有反对过那个B的任何行为，都在给它站台，所以B的行为就是品葱的行为。

那个B说要搞七百多声望的人嘛，当然可能是他。不过品葱的搞法也是真的很有意思，明明用的是莫须有的罪名，比如搞北美卡尔的，却有胆量留个记录在那里。是我的话，既然都不要脸了，那就后台直接销号或者不让登录即可，留啥记录呢。它们的野爹中共就聪明一点，政治犯很多都是被消失，没有逮捕没有判决问都说不知道，这一点品葱还要多学习一下。

最为令人不解以至于只能给它们评价为精神病的主要一个理由是，它们似乎从来都意识不到是它们自己将我这样的人制造成它们对立面的，任何有过小学程度文化水平的正常人都不应该这样。

幼儿园大班水平，过家家般嗜好管人的权力欲，判断力缺失不会正常说话的精神病，不善于伪装但是粗劣的伪装也不经常被看穿——这就是品葱的葱头，鹿和B给我的整体感观，而每个人不同侧面的遭遇与对品葱的评价，都指向这几个判断。

之前没有看原帖，刚才去看了一下，胡堂主？在说我吧，不知道那个B是不是以为我和谁谁是一伙的或者我是2047的人？这就是典型的以己度人了。他是葱头或者鹿养的狗，别人就一定养狗或者被人养？

它们怎么就意识不到是它们的倒行逆施造成了原本毫无交集的人都走到了它们的对立面，而且这些人在反对它们的时候也仍然毫无交集。这真的很难想象，因为连中共都应该意识得到反抗者反贼们是它自己逼出来的，什么外部势力的阴谋那都只是说出来搅浑水的。可偏偏鹿B们一直都在和幻想中的敌人作“斗争”，面对我曾经的质疑也从来没有正面回应过，真真是一个奇景。

当然，或许这些阴阳怪气者说出来的和实际思考的是分开的，它们或许真的不是弱智，它们只是用口头上的阴阳怪气排挤正常人以达到一些前面说过的权力欲方面的目的。只是在一个充满了魔怔人的论坛满足权力欲，也只能说明它们在精神上存在巨大问题的嫌疑。

在另外一个帖子里面我跟你讨论了一些如何建设论坛的问题，你一直强调要防止中共的渗透和腐化，并且认为我只知道要一个好论坛，却不正视建设好论坛的难度。

在此我只能先简短地回复你一句：你是不对的。

首先，品葱提拔一群精神病作为管理员，这和什么防止中共完全无关，这就是葱头的个人喜好。只有精神病才能抵御中共的腐化和渗透？

其次，防止中共的渗透和腐化有很多工作可以做，比如建立完全透明的管理机制。品葱在这一点上做的很好，任何用户的发言都是所有人可见的，任何管理行为也都是所有人可见的。让所有人看，就是让所有人参与防共。如果管理员对正常用户做出了不正常的处理，那么所有人也都可以知道，就像我就知道了它们整胡耀棒和红白蓝以及北美卡尔。这些事情如果拿出来让公众讨论，势必是会推翻鹿B们的处理的。而品葱的坏处就在于，普通用户没有任何反应渠道，并且管理员权力过大。

好了我不想给你多说了。我这个人与其说是建设者先行者，不如说是旁观者参与者，我并不想实际做点什么事情。我只是想看到有人做出事情来，如果真的很好，我会择机投身进去。只是现在你表现出来的让我觉得你根本做不到任何事情，并且你曾经说过什么反共都会成功一类的大话，我对你能否认清现实都保持了非常大的怀疑。

2047的机制导致我不知道你回复的是我说的哪一条。看起来你好像是针对我说没有看到有什么组织。但是，我说的并不是中共国国内的组织，而是在外面的组织。外面的人也有很多想要改变中共国的，他们应该有所组织才能做事，做任何事都得要个组织。

你以为我这样的人说不出“清晰明确正当的理由”吗？胡耀棒红白蓝两人的遭遇，哪一件都是清晰明确正当的反对理由。太多了。而且，谁不是最开始都傻傻的以清晰明确正当的理由去谏言呢？你看那个北美卡尔，他说什么话都是按照你一直强调的“合法的角度”，但是怎么样呢？鹿B怎么处理他的？ 好，不管别人怎么做，我知道你不太看得起别人说的做的，那你通过“合法的角度”搞了些什么呢？品葱鹿B们是怎样回应你的呢？那些新来的人又是怎样被你影响了呢？你是时候讲一点你实际做出来的事情了，不然每次都是空对空，没意思。

重用弱智，这一点体现出品葱的头头真是处处都在向习一尊靠拢。

说起习上李下，就不能不说品葱。毕竟“习下李上”这个新概念，就是品葱炒起来的。然而有意思的是，在伪二十大开奖之后，品葱迅速出台了打击继续瞎猜和听床的政策，将无数继续纠缠的人打为另册。这里，针对这个事情，我说一些我自己的感受。

1.品葱很会抓热点（哪怕热点是它们并不喜欢的）。

开奖就迅速封禁，说明品葱的头头们是不喜欢这个话题的。然而，在从五六月开始到现在的将近半年时间内，品葱基本上沦为了“习下李上”的乐园。诚然，葱头在公告中说是为了如此这般等等之类的，但毕竟还是将“习下李上”的流量吃到了最后，乃至于开奖当天网站都超出了负荷。品葱有意识形态吗？我感觉是有的，不然这篇马后炮的公告也就不会有了，然而现实表现出来的就是，它们对于流量的渴望远远超过了对于意识形态的坚持。如果它们真的有哪怕一点点自己所坚持的意识形态，在瞎猜听床泛滥之时，至少会发篇文章表明一下品葱的态度。可别说葱头没有态度，没有态度现在发公告干嘛呢？

2.品葱不需要良币。

这几天有两件好玩儿的事情，分别是品葱高声望用户胡耀棒因为莫须有的罪名被打击，和品葱高声望用户红白蓝因为同样的理由被打击。好玩儿的点在于，他们都不约而同在伸冤文中强调自己的“高声望”，然而却没有得到任何怜悯。这里我就要责怪这两位了，你们在品葱也是老人了，品葱的声望除了是个数字之外，还有什么作用？强调这个没有任何用的东西，只能让鹿B们嘲笑和让我们看好戏而已。当然，你们二位我都非常敬重，没记错的话在品葱我都进行了关注，你们的一些观点让我很有收获。但是，品葱不需要你们。 品葱需要的是流量，瞎猜听床有流量，它们就可以忍，而你们写的东西没有流量不是爆款，它们就可以用莫须有的罪名整你。哪怕你们的观点和瞎猜听床者相比根本就是小白兔，你们也会被整，然后它们还会在背后等着你们去伸冤区呼喊“我也算是高声望用户了”，说不定还会截图保存以作留念。用最近时新的事件比喻，高声望的天真用户就是被利用完然后架出去的胡锦涛，而鹿B们就是坐在旁边颐使气指的习一尊。鹿B们就像习一尊不会尊重胡锦涛一样，也不会尊重曾经在品葱上发表了优质内容，获得了数百声望的用户。

3.品葱谁也不需要。

不需要良币，那就需要劣币吗？我的判断是否定的。这次“习下李上”，一堆新的友善度成为了品葱的活跃群体，原来熟悉的用户名几乎消失，然而，品葱似乎并没有留下这些友善度的打算：对瞎猜听床进行最后通牒就是很明显的信号。那就似乎有点奇怪了，既不需要良币，也不需要劣币，那究竟需要什么呢？我觉得是可控和流量。 可控，是由于如果不加以限制，品葱就不再是鹿B们的品葱，言论的走向就不受它们管制，它们的倒行逆施就不再只需要针对一些人，而可能需要处理大多数人，这显然是它们不愿意看见的，所以它们会让品葱一直保持在它们能够控制的范围，永远作为它们的私人玩物。而可控的最终目的，除了以前我认为的满足权力欲之外，现在看来还可能是为了随时紧跟可以引爆流量的时事。 品葱是个筐，装了“习下李上”的人，能装其他人的空间就少了，大家都不去了嘛；等到“习下李上”告一段落，这帮人利用价值没有了，就把这帮人倒将出去，等下次热点来时就可以打扮一新去装新的人，给他们足够吵吵的空间去获得流量。香港反送中和美国大选这两件事，似乎也是类似的流程。只是以前流量没有变现，而现在挂上了广告，流量就成了金钱。 不用担心总是赶人走会影响品葱的流量，相反，只要紧跟爆款时事，闻着味来的人就不会少。中共国这么大，人口红利还能吃好久，别的不说，新学会翻墙的年轻娃娃年年都有几百万吧。葱头和鹿B们就是看清了这里面的关系，所以才会对所有的用户都一视同仁的，不尊重。

4.我怎么老是关心品葱？

之前我还劝登山探险朋友，说不要管品葱了，垃圾场没有关注的必要。更早之前，我跟北美卡尔说不去品葱了，结果还注册了新号去吵吵。看上去我总是管不住自己。有些朋友就说到做到，白头山伟人金正恩朋友，说不去，就真的再也不去了。

@Otions #194764 天真，单纯，老好人在我这里意思差不多。他不是搞了一个佛罗里达阳光花园啥的，然后在里面抒发一些诸如又有多少赞，有多少声望之类的么，在我看来属于挺天真的表现。

@Kurokishi #194546 有些时候我会想，是现在的小朋友上网冲浪，喜欢用一些新奇的方式说话，就像以前的火星文，是我跟它们有代沟？但是转念又一想，品葱上那么多人，基本上都好好说话，里面非常小的小朋友也有不少，什么高中生之类的，真的就只有那个B在持续性的阴阳怪气。所以只能下一个结论，就是那个B的心智水平太低下，处于幼儿园大班水平，是因为它的思维器官具有难以修复的器质性病变，而其他的可能性都比较低。

@Kurokishi #194546 有一个问题我越来越想不明白了：这些人除了阴阳怪气，就不会说话了吗？它们日常生活也是这样的？可是，无论是网上阴阳怪气日常好好说话，还是网上日常都阴阳怪气，都只有脑子有问题的人才会这样吧？不幸的生活给它们的刺激这么大吗？

@Kurokishi #194546 所以说“幼儿园大班”的判断是正确的呢。我在品葱上聊的最多的人其实是“白头山伟人金正恩”，他去年四月就不去品葱了。其实和他也没聊啥，就是有一回争论了一下那谁（看我，又忘名字了）是不是大外宣，最后我和他取得了各退一步的共识，仅此而已。对于北美卡尔，我一直认为他有点天真，没跟他聊过，只是最后准备放弃品葱的时候，正常人已经剩不下几个，就和他说了两三句话而已。

除了以上两位，我对话最多的，其实是那个B。B们天天视奸，这些东西它们应该是非常清楚的。但是，正如你转发的那些鬼东西所显示出来的，它们天天都在意淫一些我难以理解的东西，并且熟练的让人心疼地将它们意淫出来的东西再加以意淫从而获得意淫的大圆满大和谐。我完全不知道它们在说什么，也不太理解这些东西为什么非要以那种形式说出来。它们显示出的一切的一切，都只是一些精神上不太稳定的人在意淫和发懵而已。

我也不太理解包括“登山XX”（抱歉记不得）在内的诸位朋友，为什么非要把目光放在这样一个由精神病人执掌的平台。对于意见不同者，我们可以试着去理解和沟通，但是对于精神病人，只能请它们按时服药。

@登山探險 #194528 你对批评论坛的担忧有一定道理，但是这个担忧已经被它们用来作为排除异己的手段了：北美卡尔是什么中共同路人吗？是可疑的用户吗？并且，中共的那一套话术，我也一直在看，国内的各大平台都有看，外面的品葱一类的也在看，我并没有发现有什么难以应对的棘手情况。通常支持中共的言论都非常醒目，没有什么使用普世价值的一般逻辑难以揭露的高级话术。一直保持高压的管理方式，对于正常用户的伤害远远大于屏蔽了一些潜在的中共侵扰。退一步讲，就算保持高压，对于北美卡尔这种声望都高过那个B的多年正常用户，就不能给予“品葱同路人”的待遇吗？

你把反共说成是水很深的很复杂的东西，但是，如果品葱真的是一个它自己宣称的爱护用户，不专权，并且对用户的输出有足够回馈的地方，那些从品葱流失的人早就已经将品葱建设成为一个非常好的地方了，而这个地方将会是一个非常好的港湾，一个教育基地————大家的智慧足以免除你现在抱有的复杂的思考。

当然，你还说什么“外围基本上做好了…反共也会顺利进行”，这就非常奇幻了，这是我几年以来听到过的最奇幻的叙述，希望你真的如此奇幻吧，尊重，祝福。

品葱知名管理员，某B（抱歉，实在不记得全称，以下以“那个B”指代），近日转载了品葱知名高声望用户［荣誉非国民］在其他平台发表的涉及中共伪二十大的相关言论，并且获得了不少点赞。转载时，那个B告诫某些品葱用户，荣誉非国民并非没有发表相关言论，反而大发特发。当然，那个B说话从来阴阳怪气，我的叙述完全不能反映其言论的精髓，还请各位自行去品葱观看。

在我看到该文章的时候，下面有一条评论，该评论指出，之前的人（我认为包括我，但不确定留言者是否包括）指出的并不是荣誉非国民不参与伪二十大讨论，而是不在品葱这个伟大的平台讨论的这一问题。众所周知，作为中共国一大事件，伪二十大必然值得多方嘴炮，然而荣誉非国民不选择他已经获得颇高地位的伟大品葱，而是在其他地方说话，这被我等解读为“不想在品葱讨论”，应是非常合理的。然而，那个B并没有直接回应这一解读，反而一再强调“荣誉非国民没有不说话”，实在是理解能力非常欠奉的表演。

该评论一针见血指出那个B避实就虚的问题之后，被一只鹿儿进行了折叠。

我是在早些时候看到那个B的文章及该评论的，当我刚才又查看时，发现已经被折叠。这一折叠可以在修改记录中看到。很明显，这几位B们无法正面回应这一评论，于是利用手中的权力进行了品葱常见的正本清源式的处理。稍微需要指出的是，我不是评论者，我尝试过寻找评论者，但是由于习惯性记不得人名，所以没找到，他是位新注册用户。

这件事情非常暖心，对于我而言。因为它雄辩地证明了我对于品葱幼儿园大班水平的判断，证明了品葱B们只是一群又菜又爱现眼的小可爱。

另外，还需要指出的是，这件事情和荣誉非国民本人完全无关，无论他是因为不想在品葱说话，还是因为觉得他发在其他平台上的言论配不上伟大的品葱，都丝毫不影响我在这里的讨论。我再重复一次，我讨论的是，“荣誉非国民等高声望用户近期不在品葱谈论伪二十大”，那个B们试图证明的是“荣誉非国民一直都在说话只是没有在品葱”。那个B们到现在也没有意识到强调“不在品葱说”是一些对于品葱还抱有不切实际幻想的人对于品葱讨论环境的幼稚的忧患意识体现，反而努力证明了那些人真的不爱去品葱了。

说实话，参与这种幼儿园大班级别的口水战，我个人非常懊悔。不与小人论短长我是完全没有做到。只是这件事涉及到我退出品葱的原因，并且另一方无知且自大且妄为让人印象深刻，因此占用这里一点空间，权当做一个记录。

另，荣誉非国民，你就去品葱说几句吧，看到了你的在品葱最新的文字，那个B们可以开心快乐好几天呢。

—————————————— 做一点补充。

实际上，很可能包括荣誉非国民，Zfedit001等人最近不在品葱说话，是有着各种各样的原因，并不见得就是我前面说的什么不想在品葱说。比如很多人都知道荣誉非国民在其他地方说话（不过我并不知道他在哪里说什么，并且他说的什么也一点都不重要，而且就算他在品葱的观点我时常也是不赞同的，我提及他只是他比较有代表性），他就有可能是想做一个自己的牌子起来，像文昭江峰老灯立党那样，而不是继续依托品葱的平台。 但是，作为平台来讲，这样的用户不来了，就是一个值得关注的问题。当有人提出这个问题的时候，摆在站方面前的其实是：有人对于品葱的环境产生担忧。站方可以应对，可以视而不见，而品葱的B们是如何应对的呢？那个B选择了阴阳怪气，选择了用“还在说话”代替回答为何“不来说话”；选择折叠继续质疑的声音。

而如果想要真的做点事情，就应该以品葱为反面教材。品葱管理员阴阳怪气，那就要好好说话；品葱管理员参与撕逼，那就应该把管理账号和发言账号分开；品葱管理员无法无天恣意妄为，那就应该建立基于民意的管理员监管体系，品葱admin（所有者）是品葱的上帝，以“这儿是私有的”来回避一切批评与建议，那就不应该要上帝，网站所有者应该对自己有更高的要求。

这些话说出来我非常汗颜，真的全是幼儿园大班水平就应该理解的东西，但是很可惜，简中最大的墙外政治论坛，却做不到。这已经不是品葱一家的耻辱了，真的是全体简中使用者的耻辱。

@登山探險 #194460 另外，我还有一条非常惹人嫌的建议：如果你真的想救中共国人，请使用简体汉字。正体汉字会增加不必要的沟通成本，中共国人并不习惯阅读正体汉字。

无法改良只能去死这个是个事实判断。你可以想想，在独裁统治退潮之后的国家，曾经的独裁政党要么被取缔，剩下的有几个还有影响力的？它们都死掉或者差不多已经死掉了。国民党就是活下来的为数不多的一个，这个例子相信也是很多人认为中共可以改良的参照。然而包括我在内的很多人都认为中共已经不可能像国民党一样改良，所以等待它的将极有可能是它的其他友党那样，只能去死。对于这一点，我希望你还是重新审视一下比较好。

另外对于品葱，你的想法是有一定价值的。如果真的可以通过葱外运动，让更多人意识到品葱是有问题的，并且有办法建立一个可以规避这种问题地方，那将是很好的。不过这非常难：这个地方很多人都是反对品葱现状的，这些人不用你教，都知道品葱哪里操蛋，你可以试着发展一下这些人，看看能不能找到几个愿意和你一起做事的。就你这几天发表的这些东西，你看看有几个回应的？连这里的原教旨反葱派都发展不起来，你想要做的事情几乎是……

当然，我也说了很多次了，我乐见有人愿意出来做事，并且如果真的有了动静，我也愿意在某种程度参加————虽然作为失败岛国新移民，我并没有非得参与的理由。只是在参与之前，我也会非常认真审视江湖上各路人士，有坏人，我会指出来，有天真的好人，我也会热情地泼冷水。

我发现楼主总是聚焦在品葱上面，但是想干点事情没有必要对品葱这么执着。一个视用户为草芥，禁止任何改进品葱的意见，听不得任何批评的地方，你觉得它会回应你吗？

你跳出品葱的桎梏，站在局外人的视角看看，你觉得品葱会听人说话有办法被改变吗？

这么多年过去了，改良共党派慢慢变少，大家都觉得共党已经没法改良只能去死了，那么对于实质上和共党毫无二致的品葱，也就不要再有改良一类的想法了。

@Kurokishi #194296 我对于我自己的认识很简单，就是我没有做事的能力，我只会嘴里放屁（尽力通过给予资讯给予不同的思考方式让一些人“觉醒”），然后期待有什么可以出力的地方被我得知。所以我不太关心为什么品葱会变成这样。就结果来看，我在品葱的时候是各种号召大家理性思考，从事实出发，但是最后的结果就是品葱沦为瞎猜听床乐园，活跃的管理员只有幼儿园级别的幼稚行为。这都表明现在的环境非常糟糕，没有我能够参与的事情。

除了言语上的一些放屁之外，关于中共国我还有一个朴素的判断，就是中共国经济不倒，中共就不会倒。从89学潮以来，各路人马的活跃最终转向沉寂，抑或直接沦为中共走狗，其实也是由于这点原因：没办法教育中共国人，又没办法以经济来撼动中共的统治，那么海外的各种运动都只会沦为自说自话而已。从这个判断往下延伸会得到的就是，现在出来做事，不会有什么用。当然，我不否定任何人的努力，我也赞赏大家在这种环境下还愿意做点事，实际上我最初对于品葱的印象就非常好，认为这就是一个我期望中的地方，也曾想过要站上一个更加活跃的位置。

至于你说的品葱为什么变坏，其实真的非常简单：管理员权力过大，而一般用户没有任何权力。这是品葱根本设计的问题，只要有这种极权设计，就会得到极权的结果。品葱表面上各种极权的设计是为了防止共谍，但是往往被管理员用来处理一些绝对不是共谍的人。北美卡尔非常活跃，是什么样的人大家都知道，绝对不是共谍，甚至声望还高过那个B，然而依然被非常可笑的理由处理。这就是一个非常典型的例子。我也建议你们没有必要过多关注品葱，品葱绝对不是由什么好人建设和运营的，一个从根上就烂了的东西，它就只会烂下去而已。前面看上去好，连我也被骗了，只是因为它就是想要骗人而我们又很天真罢了。

我很早之前在品葱时就说过，任何大奸大恶的组织，在宣传上也都是充满了自由民主和平友爱的。这当然不是我的原创，《1984》里面就有“友爱部”这样的神来之笔。品葱也一样，一只鹿儿或者其他的B们，说起话来都是理性平和中正刚直的，然而实际上做的事情是怎样，在这边已经被说烂了，北美卡尔只是最新的一位受害者。

这就是不受制约的权力的必然结果。

品葱成为不了大奸大恶，里面那些个B们还没有这样的能力。品葱只能作为一个不光彩的例子告诉人们，就算没有了gfw，没有了网警的删帖抓人，中共国人仍然可以建设出和墙内没有本质不同的社区。这就是洼地吧。

@登山探險 #194276 还有就是，你一直说“我们”，这个我们在哪里呢？在品葱上这样打听是马上就被处理的，但是，不打听，“我们”又不站出来给大家瞧瞧，不就等于没有“我们”嘛。

@sylveon #194278 说台湾破的言论，我倒是从《大国民》里面就听到了。其实哪个国家都有这样的言论，失败岛国也不少。只是从中共国过来的人，比如我，觉得你们很矫情罢了。

@登山探險 #194276 我也不知道你对於“革命者”的定义是怎样理解的。我感觉你好像把品葱那帮人也算作了“革命者”，这个就很奇怪了。他们最多最多，只是运营了一个网上论坛，他们没有任何的具体目标和积极的行为，他们所有的精力都放在了管人上面，外加admin账号的蹭时事热度。最近听床瞎猜派在品葱横行，这种脑子不够用的行径因为满足品葱的规定而得以扩大和延续，正好说明了品葱是没有理想没有抱负的，我不能说这非常不对，但是这和“革命者”这个概念相差实在是太远了。

@登山探險 #194276 这么说吧，我没有任何疑虑。现在的现状就是，没有任何一个"革命者"或者他们的组织进入我的视野，而我已经在品葱放了两年多的屁了。这只能说明没有这样的组织，或者这样的组织没有足够引起关注的行动，哪怕只是墙外造势。所以我对于反共等等所有事情的认知就是，没有实际上的动作，所以我没有疑虑，我的答案是确定的：大家都在自个儿玩儿呢。

对于田园女权，我认为那不是争取基本权利的一部分，那只是“有些动物比其他动物更平等”的一种表现而已。是一种自私自利的小人行径。而至于女权，我认为在人权都没有丝毫保障的情况下，单独将权利的一部分拿出来争取，是没有意义的，或者说主次不分的。我不反对大家争取女权，女权毕竟也是正常人权的一部分。但是在没有人权的国度争取女权，这个我很难苟同，并且我也不认为会取得期望中的成果。

台湾人一直都觉得自己在一个破岛上，这一点倒是一直没有变。

只是按照很多人抱怨的来看，这个地球就没有适合他们的地方。

题外话：失败的民主？这样的话总是出现在自己投的那一方没有当选的人嘴里。

@Kurokishi #194248 可能很多朋友都看出来了，我对于墙外的政治运动有一种不切实际的幻想：我希望有人能够带头做出什么值得我参与的运动，而不是在网上纯冲浪发泄情绪。因此，我也对于品葱有一种不切实际的幻想，就是这个平台有成为这种运动载体的潜质。这是刚刚认识到品葱时各路朋友给我的感觉，我想也应该是品葱刻意营造出来的幻象。

但很可惜，上品葱越多，相反的感觉就越多。到了你说的“争个是非曲直”的时候，我已经对它们失望透顶了。这个平台的伪装和其实际相差太远，我留在里面没有任何意义。所以我选择让它们尽兴一下下，也可以留一个证据在那里。毕竟黑名单的用户按照声望排下来，我也在前面，有心的人可以看到这样的用户是怎么被它们整成黑名单的。

这件事对我来说最大的感悟就是，几乎所有人上网，就是纯冲浪的。以这些个B们为代表的品葱管理层，其实也是以管理为乐的友善度，它们会扯上各种紧跟时事的大旗，但是内里的无聊与低级是包裹不住的。由此延伸到整个墙外简中圈子，我现在也认为大家都在冲浪取乐，创造一堆注定无法普及及实现的概念，然后抱团取暖罢了。

@伊丽莎白 #194218 我在品葱的最后日子，就遇到了和你回复我的内容很相似的情况。我当时感叹品葱的一些高声望用户最近不在品葱说话，品葱听床的糟糕环境可能是其中的原因，那个B的管理员就说，荣誉非国民在其他地方还在说话，我就说，对啊，这不正好说明人家不爱来品葱了吗。然后就被那个B阴阳怪气。这里我想提一点就是，很多时候回看品葱的历史，有很多乌七八糟看不明白的纠葛，而我和那个B的这场纷争，我想是非常清楚明白的，是他的碰瓷。说回你的回复，你指责我不站出来，这是对的，但是你并没有反驳到我的观点，就是这个民族没有足够站出来的人。我没有站出来，是千千万万没有站出来的中共国人中的一例而已，我和大家一样烂啊朋友。连我在内的这所有的不正好说明，中国民族不行吗？

最后，幸好你不是那个B，你要是的话，因为上面的几句话，我这个号马上就会黑名单了。

@登山探險 #194140 非常认同你对能做事的人太少了的判断。跑出来海外的人，虽然做起事情来安全很多，但对于他们来说跑出来是最大的目的，过好自己的期望远远大于改变中共国的期望，所以不会有很多人愿意花费无穷无尽的精力去做一件非常非常艰难的事情。而在墙内做事，又十分危险，编程随想生死不明，本站站长被捉，都充分证明了这个危险。这样，很多本来能做事的人也不会出来了。

@登山探險 #194114 我个人是希望在墙外能够有一个有凝聚力的地方，由一些「好人」所管理和建设的。很遗憾，刚从知乎出来的时候，看到品葱，我就以为真有这样的地方，很是开心了一阵，而现在看来，我还是过于天真了。你说的那个B，肯定是个友善度，但是他背后的一只鹿儿或者admin等人，是非常待见那个B的举动的，这说明品葱的内里就是个友善度的地方，至于有几个渗透进去的，我觉得都不是什么事了。

品葱这样一个由友善度建立起来的友善度爆表的地方，居然能够成为流量最大的墙外论坛，我对这件事情现在的看法是：中共国人德行的确不够。一个不够德行，不够有足够愿意站出来的好人的民族，一个站出来并且成功做大的都是假装的好人的民族，就只能得到现在的下场。我在品葱的时候常说看看台湾，台湾能够转型中共国也是能够的。但是现在必须要补充的是，台湾的独裁政府的独裁程度洗脑程度远远低于中共，台湾在白色恐怖时期，也仍然是美国等正常国家的盟友，很多地方从来没有做到中共国那种程度，和这些正常国家的民间交往也从来没有中断。所以，经过了这么七十年的分隔，中共国能够走上台湾那样转型道路的机会，在现在看来也是非常之小的。品葱，就是一个很好的例子。

@巧克力與牛奶 #192304 你说的都对，但是没有用。品葱就是一个私人物品，他们就是可以想怎么样就怎么样。他们也知道搞得太明显会直接没有人气，所以他们有在收敛，从而骗取一些新来的人的喜爱。但是对于看透了他们本质的人，他们都是立刻处理的。这种情况下没有必要直接和他们斗争，在他们的平台你不可能斗得过。只有在2047这样的地方，将他们的恶行掰开了揉碎了讲，并且聚集人气，才会有用。但是，为什么2047没有人气呢？我认为还是中国这片洼地还不能够产生真正的好的东西，从洼地里爬出来的人都没有足够的水平。低质素的群体只能产生品葱这样低质素的平台，这就是现实。

我印象中是有受害者，没想到受害者如此众多。我三个号都奉送给了他，希望他每天都可以开心快乐。

@沉默的火安静地烧 #193810 另外，品葱的确在紧跟时事上很有作为，因为紧跟时事可以获得流量，这次听床热其实也是流量的一种。这也许的确是会吸引一些人，但是随着这些人发现他们管理上的，你说的pua，多半就会走人了。走人这个问题已经是品葱的显学了。好的人走了，而来的人真的都是些破铜烂铁，并不优秀。我不太觉得这种地方有什么未来的。 至于你说的革命家或者好好先生之类的，就以我现在所见，大家都是在玩儿，谈不上什么家，里面那些头头说好听一点，孩子头而已。大家玩儿的开心快乐，晚上能够撸一发睡个好觉，也就到头了。